La Fibre

Forum : => Yvelines (78) => La Fibre par département => Yvelines Fibre (78 - TDF) => Discussion démarrée par: Sentenza le 02 juillet 2012 à 12:07:39

Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Sentenza le 02 juillet 2012 à 12:07:39
Édit Vivien le 13 juin 2013 : Décision de l'ARCEP sur le conflit Quentiop / Orange (https://lafibre.info/yvelines/quentiop-fige/msg86660/#msg86660)

Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes

Bonjour à tous,

Lecteur assidu du forum depuis quelques mois déjà, je ne m'était jamais encore inscrit.

Hors comme je viens de voir une news importante sur le site de Quentiop et que personne n'en parle encore sur le forum, je vous fait partager :

QUENTIOP stoppé net - vendredi 29 juin 2012

Face à l'attitude des opérateurs nationaux qui rejettent les réseaux d'initiatives publiques le Conseil d'Administration de la Régie d'Exploitation de la Fibre Optique de Saint-Quentin en Yvelines a décidé d'interroger la Ministre déléguée chargée des PME, de l'innovation et de l'Economie numérique, Madame Fleur Pellerin.
Dans l'attente des clarifications souhaitées le programme de déploiement de la fibre optique est figer temporairement le déploiement du réseau QUENTIOP à destination des particuliers sur l'ensemble des 7 communes.
Souhaitons que l'été soit propice pour obtenir ces clarifications.

Source : Quentiop (http://www.quentiop.fr/index.php?ID=1031155&pageID=1013262&listID=1025239)

Grr le déploiement de la fibre optique sur Saint Quentin en Yvelines prend de plus en plus de temps  :'(
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: jobarjo le 02 juillet 2012 à 15:51:34
Je souhaite changer d'opérateur et passer de kiwi a alsatis, je me suis inscrit à la mi mars, et on vient de me répondre que quentiop a figé les inscriptions grand publique.

Citation de: K-net le 02 juillet 2012 à 15:24:21
Nous avons à l'étude notre arrivée sur Quentiop, mais le coup d’arrêt du déploiement du FTTH risque de compromettre notre venue.

Quelqu'un a des infos dessus?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 02 juillet 2012 à 20:15:33
Figer les inscriptions ou le déploiement?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: J@NuS le 03 juillet 2012 à 00:01:21
Une note un peu plus complète reçue via la Newsletter de Quentiop ce jour :

L'objectif de QUENTIOP est l'aménagement de Saint-Quentin-en-Yvelines où le besoin d'un réseau très haut débit performant est important, tout en déployant ce réseau dans un délai raisonnable, afin de permettre à chacun de décider s'il veut ou non obtenir des services sur la fibre.

C'est dans le respect des obligations imposées par la législation et la règlementation et après la publication début 2012 de son offre d'accès au réseau QUENTIOP a interrogé l'ensembles des opérateurs déclarés sur les Yvelines leur proposant un accès pour l'ensemble des habitants et des entreprises de Saint-Quentin-en-Yvelines (étape d'appel au cofinancement, ainsi que la règlementation l'impose).

Tous les opérateurs ont refusé le cofinancement avec QUENTIOP.
Cette décision de la part des Fournisseurs d'Accès Internet (FAI) nationaux caractérise leur rejet des réseaux publics. Les opérateurs France Telecom - Orange et SFR ont indiqué leur volonté, de surcroît, de ne pas tenir compte du réseau QUENTIOP, envisageant même de déployer en propre leur réseau en parallèle, doublonnant l'investissement.

La situation est plus particulièrement complexe : France Télécom - Orange et SFR se sont partagé les 7 communes de Saint-Quentin-en-Yvelines sans que QUENTIOP ne soit consulté. Ils proposent ainsi un déploiement non compatible avec les attentes du territoire : là où QUENTIOP permet un déploiement sur 2 ans, moins couteux et plus rapide, ils promettent la fin des déploiements en 2020.

De surcroît, ce sont des annonces, aucun engagement ne les oblige à ces déploiements. D'ailleurs aucun opérateur n'a initié officiellement ses intentions sur les villes dites moins dense du territoire, preuve de leur faible mobilisation sur ce sujet.

Face à la création de ce réseau d'initiative publique (en respect de l'article L1425-1 du Code général des collectivités territoriales) l'arrogance des opérateurs nationaux, renforcé par le mutisme des instances nationales en charge du numérique, ne peut que laisser perplexe sur leurs intentions. Le réseau public créé par QUENTIOP sans les principaux FAI est-il viable ?

Suite à ce constat, le Conseil d'Administration de la Régie a décidé de figer temporairement le déploiement du réseau QUENTIOP à destination des particuliers dans le but d'interpeler les autorités nationales (Etat, Commissariat Général à l'Investissement, Autorité de la Concurrence, ARCEP notamment) afin de clarifier cette situation qui empêche un Réseau d'Initiative Publique de se mettre en place sur le territoire français.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 03 juillet 2012 à 00:25:29
Heu... on se moque de qui là? Quelle ramassis de conneries quand même.

Citer
C'est dans le respect des obligations imposées par la législation et la règlementation et après la publication début 2012 de son offre d'accès au réseau QUENTIOP a interrogé l'ensembles[sic] des opérateurs déclarés sur les Yvelines leur proposant un accès pour l'ensemble des habitants et des entreprises de Saint-Quentin-en-Yvelines (étape d'appel au cofinancement, ainsi que la règlementation l'impose).
BIIIIP!!!

Il fallait négocier avec les FAI une proposition techniquement et financièrement acceptable. Et pas venir quémander un (co)financement pour un projet déjà défini.

Citer
Tous les opérateurs ont refusé le cofinancement avec QUENTIOP.
Cette décision de la part des Fournisseurs d'Accès Internet (FAI) nationaux caractérise leur rejet des réseaux publics.
NON

Cela caractérise leur rejet de cette initiative de QUENTIOP. Celle là et pas forcèment toutes les autres.

En gros QUENTIOP a tenté sa chance, est allé draguer les opérateurs, mais ses charmes n'ont séduit PERSONNE. Alors QUENTIOP vient pleurer.

Citer
Face à la création de ce réseau d'initiative publique (en respect de l'article L1425-1 du Code général des collectivités territoriales) l'arrogance des opérateurs nationaux,
Les FAI nationaux sont arrogants? QUENTIOP leur a demandé leur avis sur la technique employée avant de commencer?

Je n'ai pas l'impression, sinon QUENTIOP n'aurait pas commencé le déploiement.

En fait QUENTIOP fait sa tambouille sans demander l'avis de personne, après ils "invitent" les autres à venir payer cette cuisine, et ils s'étonnent de ne pas avoir de clients?

Vraiment n'importe quoi.

Citer
renforcé par le mutisme des instances nationales en charge du numérique, ne peut que laisser perplexe sur leurs intentions.
Ils ont demandé l'avis de ces "instances nationales" avant de commencer?

Citer
Le réseau public créé par QUENTIOP sans les principaux FAI est-il viable ?
Bonne question, il fallait commencer par là.

Citer
Suite à ce constat, le Conseil d'Administration de la Régie a décidé de figer temporairement le déploiement du réseau QUENTIOP à destination des particuliers dans le but d'interpeler les autorités nationales (Etat, Commissariat Général à l'Investissement, Autorité de la Concurrence, ARCEP notamment) afin de clarifier cette situation qui empêche un Réseau d'Initiative Publique de se mettre en place sur le territoire français.
Et après avoir dépensé l'argent du contribuable, ils vont pleurnicher en haut lieu.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: J@NuS le 03 juillet 2012 à 00:41:52
Un brin agressif comme commentaires ...
Ce projet existe depuis des années, avant même que l'Arcep se pose les questions.
Si on ne fait rien c'est sûr que l'on ne risque rien.
Je ne dis pas pour autant que je sois d'accord sur l'architecture, l'approche, les conclusions ... mais l'agglomération a fait preuve de pro-activité et bonne volonté.
Ça me semble plus cohérent que des immeubles parisiens ayant 2 ou 3 infrastructures en parallèle (un peu luxueux comme approche) et des immeubles voisins n'ayant rien...
D'ailleurs ce n'est pas payé par les contribuables particuliers (enfin à l'époque c'était la taxe professionnelle, maintenant ... une contribution territoriale?).
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 03 juillet 2012 à 03:50:43
Citation de: J@NuS le 03 juillet 2012 à 00:41:52
Un brin agressif comme commentaires ...
Non, méprisant.

Je considère que ce genre d'attitude est minable, c'est tout. (Et je suis gentil.)

Citation de: J@NuS le 03 juillet 2012 à 00:41:52
Ce projet existe depuis des années, avant même que l'Arcep se pose les questions.
Et bien en commençant avant les autres, en manquant de recul et n'ayant pas le loisir de regarder les erreurs des autres, ils prenaient le risque de faire plein d'erreurs et doivent assumer ce risque. Se lancer parmi les premiers présente des avantages et des risques qu'il faut peser soigneusement.

Est-ce que le FTTH était une infrastructure tellement indispensable qu'elle ne puisse attendre quelques années? De toute façon il va bien falloir être patient, puisque le projet est sur pause.

Citation de: J@NuS le 03 juillet 2012 à 00:41:52
avant même que l'Arcep se pose les questions.
Je ne vois pas bien ce que l'ARCEP vient faire ici - à part qu'ils veulent pleurnicher chez l'Autorité. On ne voit pas pourquoi. Si le projet a bien été lancé conformèment à la législation, les FAI nationaux ont quant à eux rejeté l'invitation à mettre des sou-sou de façon aussi tout à fait conforme à la législation. Du coup on ne voit pas à quoi ces jérémiades minables font référence.

Citation de: J@NuS le 03 juillet 2012 à 00:41:52
Si on ne fait rien c'est sûr que l'on ne risque rien.
Si on ne dit rien, c'est sûr qu'on ne risque pas d'enfiler les banalités comme des perles.

Je vais le redire parce que c'est important, et que s'il y a une seule chose à retenir c'est ça :

Ce n'est pas seulement aujourd'hui qu'il faut commencer à se demander si le projet est viable sans les FAI nationaux.

On a sans doute trop pratiqué en France le capitalisme d’État et de copinage pour que les politicards neuneu s'imaginent que les FAI allaient venir financer l'initiative d'une collectivité dont la conception a été faite sans leur aval. C'est complètement débile.

Citation de: J@NuS le 03 juillet 2012 à 00:41:52
Je ne dis pas pour autant que je sois d'accord sur l'architecture, l'approche, les conclusions ... mais l'agglomération a fait preuve de pro-activité et bonne volonté.
Ah, s'il y a de la "pro-activité"...

La bonne volonté était peut-être présente au départ, mais là on ne la voit plus trop :
Citer
Face à la création de ce réseau d'initiative publique (en respect de l'article L1425-1 du Code général des collectivités territoriales) l'arrogance des opérateurs nationaux, renforcé par le mutisme des instances nationales en charge du numérique, ne peut que laisser perplexe sur leurs intentions.

Alors : "pro-activité" ou bougisme idiot? (Au fait, on est sûr que ce n'est pas Sarkozy qui est à l'origine de tout ça? En tout cas j'ose espérer qu'il n'y a pas de socialos dans le tas, eux qui reprochaient à Sarko ses initiatives intempestives qui ne tenaient jamais compte de l'avis des spécialistes du sujet concerné.)

Citation de: J@NuS le 03 juillet 2012 à 00:41:52
Ça me semble plus cohérent que des immeubles parisiens ayant 2 ou 3 infrastructures en parallèle (un peu luxueux comme approche) et des immeubles voisins n'ayant rien...
Je crois que personne n'a dit que le lancement de la fibre est un exemple de rationalisation, un modèle à reproduire ou autre truc du genre. En fait les critiques pleuvent sur le rythme, la stratégie, le manque de mutualisation, le manque de visibilité sur les délais. Je suis le premier à critiquer l'absence d'approche harmonisée entre les opérateurs d'infra. On connait tout ça.

Ce n'est pas la peine de citer les errements des grands FAI pour justifier ceux des collectivités. Maintenant, combien d'immeubles parisiens ont été fibrés en double? Une poignée je pense. Combien ces redondances ont couté aux opérateurs d'infra? Combien ces redondances ont directement couté aux contribuables? Est-ce que les opérateurs vont pleurnicher chez le commissaire au plan?

IL FAUT ASSUMER CE QU'ON FAIT.

Citation de: J@NuS le 03 juillet 2012 à 00:41:52
D'ailleurs ce n'est pas payé par les contribuables particuliers (enfin à l'époque c'était la taxe professionnelle, maintenant ... une contribution territoriale?).
C'est financé comment?

De toute façon, c'est de la dépense publique. Tu sais, le truc qui est trop élevé et qu'il faire réduire très vite, et que la France s'est engagée à réduire.

EDIT : 3000e message!
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 03 juillet 2012 à 08:31:18
Il est vrai que Quentiop a été lancé avant que l'ARCEP mette des règles strictes pour permettre une mutualisation par tous (point de mutualisation en armoire de rue regroupant plus de 1000 logements) et avant que les opérateurs déclarent les zones "AMII" où ils souhaitent déployer de la fibre d'ici 2020.

Je ne connais pas en détail l'architecture mise en place par Quentiop, mais vu le refus des opérateurs, j'ai peur qu'on soit proche de ce qui est déployé dans l'Ain avec ses 1500 points de mutualisation rendant l'équation économique d'un déploiement sur ces 1500 points difficile rentable.

Les mêmes problèmes sont rencontrés pour fibrer Bourg-en-Bresse dans l'Ain où le SIEA et Orange s'affrontent maintenant en justice pour savoir qui va déployer sachant que les travaux ont déjà commencés :
Reportage fibre optique dans l'Ain (01) - Guerre Orange / SIEA - France 3 (https://www.youtube.com/watch?v=XJ5jpl-GnUU#ws)
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 03 juillet 2012 à 08:44:51
Il n'y avait pas besoin d'avoir un avis de l'ARCEP ou la publication des zones JESAISPASQUOI par les opérateurs pour aller voir ces opérateurs et leur demander quel type de déploiement serait plus susceptible de encourager à venir.

Ou bien il y a l'approche inverse : je construis mon réseau comme je veux, parce que j'ai une idée très précise de ce dont j'ai besoin (parce qu'en plus d'être élu local je suis ingé réseaux, ainsi que tous ceux sur la liste électorale), et que je n'ai pas envie de me soumettre aux contraintes enquiquinantes des gros opérateurs. Et puis mon offre de collecte elle est tellement performante et sécurisée que si vous y goutez, vous en reprendrez!

Mais on ne peut pas combiner les deux : je fais la cuisine à ma façon avec ma recette personnelle dont j'ai l'exclusivité, et "j'invite" tout le monde à venir manger (et payer) mon bon petits plats, mais les gens ne veulent pas en manger (et payer), les gens sont trop méchants, ouin ouin ouin.

Les opérateurs n'avaient jamais dit, ni laissé entendre, qu'ils viendraient sur ce "Rest in peace" - sinon "ouin ouin ouin" l'aurait signalé.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 03 juillet 2012 à 08:58:06
Le problème c'est qu'a l'époque ou Quentiop a été lancé les FAI n'étaient pas d'accord entre eux sur le déploiement FTTH :
- Free souhaitait à l'époque une mutualisation dans un grand NRO (équivalent des gros NRA dégroupés d'aujourd'hui)
- Orange souhaitait mettre les points de mutualisation dans les immeubles.

Aujourd'hui l'ARCEP a tranché : ce sont des points de mutualisation en armoire de rue regroupant plus de 1000 logements avec possibilité d’alimentation 220v pour que Free mette des switchs dans l'armoire là ou les autres opérateurs metteront leurs coupleurs optique passifs (Gpon).

Au début j'ai compris que Quentiop proposait uniquement une offre de collecte sur son propre réseau Gpon. J'ai compris que Quentiop a fait évoluer sa proposition qui ne correspond pas du tout à l'attente des 5 gros opérateurs.

En même temps la communauté d’agglomération interdit à Numericable de faire évoluer le réseau câblé d'où des gros problèmes de débits (il est fréquent d'avoir des débits < 1 Mb/s le soir et la hotline Numericable demande aux clients d'appeler la communauté d’agglomération car ils ne peuvent rien faire pour augmenter la capacité du réseau)
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 03 juillet 2012 à 09:01:15
Pourquoi, parce que le câble ça fait trop années 80?

Pas assez "branché", "in", "cool", bref, kikoolol?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: thenico le 03 juillet 2012 à 10:32:45
Citer
C'est dans le respect des obligations imposées par la législation et la règlementation et après la publication début 2012 de son offre d'accès au réseau QUENTIOP a interrogé l'ensemble des opérateurs déclarés sur les Yvelines leur proposant un accès pour l'ensemble des habitants et des entreprises de Saint-Quentin-en-Yvelines (étape d'appel au cofinancement, ainsi que la règlementation l'impose).
corrector, je pense que tu as raté cette partie.


Après, qu'ils arrêtent le déploiement avant qu'il y a 2 réseaux fibres en concurrence sur les zones à haut rendement financier et 1 seul pas complet (car manquant de moyen due à la concurrence évoqué précédemment), c'est justifiable.
Maintenant, il faut que QUENTIOP s'assure de ce qui va être fait du côté gros opérateur (avec des engagements) afin que son plan de déploiement soit soutenable financièrement.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: seyed le 03 juillet 2012 à 13:59:50
Citation de: corrector le 03 juillet 2012 à 00:25:29
Et après avoir dépensé l'argent du contribuable, ils vont pleurnicher en haut lieu.

+1 vraiment n'importe quoi Quentiop...
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: jobarjo le 03 juillet 2012 à 17:15:43
Je ne partage votre avis.

Si quentiop n'existait pas, rien n'aurait été fait avant des siècles dans les quartiers de maisons.
Je n'imagine pas possible l'idée de creuser une tranchée pour chaque maison.

Je ne partage pas l'avis qu'il faille trop demander l'avis des opérateurs.
Ils répondront qu'ils veulent ne rien faire, avoir tout gratuit, et empocher la totalité de l'argent. (j'exagère à peine...)

La rentabilité économique et le service publique (desservir les zones peu denses)  sont peu compatibles.

La vrai question est pourquoi quentiop ne peux pas se passer des gros opérateurs?
Pourquoi le client ne veut-il pas d'un opérateur non national?
Le client n'utilise que des services "vu à la télé"?

Mettre des moyens dans l'infrastructure, c'est bien, et c'est certainement le plus gros bouleau.
Maintenant que les gros opérateurs ne veulent pas venir, peut être que la seule manière de rattraper la chose, est de completement changer de direction, et faire le boulot à leur place?

Cela veut dire mettre en place un service internet de qualité, surveiller le réseau 24/24 7/7, faire de la pub locale, "passer à la télé"...
Peut etre faudrait-il mutualiser tout cela entre les differents RIP de france, pour bénéficier de l'effet de masse?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 03 juillet 2012 à 17:47:18
Citation de: thenico le 03 juillet 2012 à 10:32:45
corrector, je pense que tu as raté cette partie.
Non, j'ai bien lu et c'est bien ce que je dis : on a inventé une recette, venez financer notre restaurant.

C'est encore mieux : les FAI n'ont pas participé à la conception, ils n'ont pas leur mot à dire, mais on espère qu'il vont financer le machin.

Je ne sais pas dans quel secteur les choses fonctionnent ainsi.

Citation de: thenico le 03 juillet 2012 à 10:32:45
Après, qu'ils arrêtent le déploiement avant qu'il y a 2 réseaux fibres en concurrence sur les zones à haut rendement financier et 1 seul pas complet (car manquant de moyen due à la concurrence évoqué précédemment), c'est justifiable.
Ce que je dis : il ne fallait pas commencer le déploiement avant d'avoir vu avec les grands FAI si le schéma était susceptible de leur convenir.

Citation de: thenico le 03 juillet 2012 à 10:32:45
Maintenant, il faut que QUENTIOP s'assure de ce qui va être fait du côté gros opérateur (avec des engagements) afin que son plan de déploiement soit soutenable financièrement.
Il fallait commencer par ça.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Xorry78 le 03 juillet 2012 à 18:00:58
Citation de: jobarjo le 03 juillet 2012 à 17:15:43
Si quentiop n'existait pas, rien n'aurait été fait avant des siècles dans les quartiers de maisons.
[...]

La rentabilité économique et le service publique (desservir les zones peu denses)  sont peu compatibles.
[...]

Bonjour,

Pour mémoire, la ville nouvelle de SQY est gentiment entrain d'atteindre les 145000 âmes si ce n'est pas déjà dépassé.
C'est l'équivalent de Villeurbanne (Rhône) ou Le Mans (Sarthe).
Les opérateurs s'y sont toujours intéressés car c'est un beau marché pour eux (et en plus il y a de l'espace pour conduire des travaux de génie civil).
Ce qui fiche la grouille c'est l'AGGLO (hyper communauté de commune issue du recyclage du SAN) et de se retrouver avec une strate molle de décision (politique de surcroît).
Sans l'AGGLO et son cortège de prestataires qui gravitent autour, les fibro-opérateurs auraient conduit peut-être le même type de réalisations qu'ils ont mené jusqu'alors dans les grandes communes, puis moyennes, etc.

Au lieu de construire/re-construire à tout-va des rond-points avec des feux tricolores et refaire bêtement l'enrobé des pistes cyclables, ils feraient mieux d'en profiter pour y glisser un toron de fibre au passage afin de mutualiser les interventions car c'est quand même eux qui ont cette visibilité et ils n'en font rien !
Et ils ont amenés la fibre jusqu'à Buloyer ! C'est à mourir de rire ! Aucun FAI n'en veut de ce hameau !
Et je ne parle même pas des FAI estampillés par Quentiop qui sont totalement exotiques...

C'est quand même incroyable qu'une ville comme Plaisir (32000 hab, ce qui est environs la taille de Montigny-Le-Bretonneux) soit bien plus en avance sur les déploiements fibre que la ville nouvelle !

C'est juste une honte ! :-(
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: jobarjo le 03 juillet 2012 à 18:31:05
Citer
Au lieu de construire/re-construire à tout-va des rond-points avec des feux tricolores
Ahhh! Les rond points a feux! Une spécialité locale très étrange et qui me fout tellement la rage!
Une raison pour ne jamais venir à st quentin.

Il ne faut pas oublier que quentiop a une grosse spécificité: Ils utilisent les fourreaux existants de numericable (dont ils sont maintenant propriétaires)
Mon quartier de maison est fibré, sans une seule tranchée.

L'exploitation de ces fourreaux aurait été à mon avis impossible par des opérateurs privés, et l'économie faite grace à ces fourreaux est juste énorme.
C'est pour cela qu'il veulent et peuvent couvrir toutes les maisons de st quentin.

Ces fameux opérateurs exotiques ont le mérite d'exister.
J'y suis abonné, et malgré tout les reproches que j'ai pu faire, je suis très content d'avoir la fibre.
La question est pourquoi les gens ne s'abonnent pas? (si c'est bien çà le problème?)
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 03 juillet 2012 à 18:50:37
Citation de: jobarjo le 03 juillet 2012 à 17:15:43
Je ne partage votre avis.
Quel avis?

Tu trouves que c'est une bonne chose que le déploiement soit stoppé?

Citation de: jobarjo le 03 juillet 2012 à 17:15:43
Si quentiop n'existait pas, rien n'aurait été fait avant des siècles dans les quartiers de maisons.
Ben en même temps personne ici n'a dit qu'il ne fallait rien faire.

Citation de: jobarjo le 03 juillet 2012 à 17:15:43
Je ne partage pas l'avis qu'il faille trop demander l'avis des opérateurs.
Ah tu penses qu'il ne faut pas attendre d'avoir l'accord des grands FAI nationaux.

Donc tu désapprouve QUENTIOP.

Donc tu es d'accord avec moi.

CQFD.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 03 juillet 2012 à 19:30:11
Citation de: jobarjo le 03 juillet 2012 à 18:31:05
Il ne faut pas oublier que quentiop a une grosse spécificité: Ils utilisent les fourreaux existants de numericable (dont ils sont maintenant propriétaires)
Mon quartier de maison est fibré, sans une seule tranchée.

L'exploitation de ces fourreaux aurait été à mon avis impossible par des opérateurs privés, et l'économie faite grâce à ces fourreaux est juste énorme.
La communauté d’agglomération est propriétaire du réseau câblé aujourd'hui exploité par Numericable. Ce n'est pas un rachat. La communauté d’agglomération pourrait au moment de la reconduction du contrat changer d'opérateur. Cela s'est déja fait : Arret du réseau Numericable à Moulins-lès-Metz  (https://lafibre.info/moselle/arret-du-reseau-numericable-a-moulins-les-metz-57/) (cela entraîne une résiliation de tous les abonnés). C'est pour cela que la communauté d’agglomération peut bloquer l'upgrade du réseau câblé, c'est son réseau...

Pour revenir au fourreaux, la communauté d’agglomération aurait pu louer à petit prix aux opérateurs nationaux ces fourreaux pour qu'ils déploient du FTTH. Par exemple a Paris le prix a payer pour aller dans les égouts en 10 fois moins cher si c'est pour du FTTH a destination du grand public. Il me semble que certaines villes ont également mis à disposition gracieusement aux opérateurs en échange d'un déploiement immédiat du FTTH.

Bref il faut distinguer la mise à disposition d'un infrastructure type fourreau pour les opérateurs et déployer un réseau "éclairé" et administré par la communauté d’agglomération...
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 04 juillet 2012 à 07:53:16
Je vais reformuler en résumé ce que j'ai déjà dit, parce que je ne suis pas absolument sûr d'avoir été bien compris :
Quand on n'a pas anticipé les problèmes causés par les divergences de point de vue sur la façon de construire un réseau, on ne vient après se plaindre que les autres ne veulent pas s'adapter.

Si QUENTIOP voulait faire venir les grands FAI nationaux, il devait s'accorder avec eux sur le cahier des charges lors des études préliminaires, avant de commencer quoi que ce soit. Et pas une fois que le projet est défini venir quémander un co-financement avec des acteurs qui n'ont plus leur mot à dire. (Je ne sais pas trop où peut voir ce genre de choses en France : tu co-finances, mais c'est moi qui défini entièrement le projet.)

Si QUENTIOP ne voulait pas s'adapter aux exigences d'un grand FAI national, il pouvait dès le départ partir du principe qu'il ferait son réseau même sans les grands FAI nationaux - en s'assurant dès le départ que le projet était viable dans ce cas. Alors le projet n'aurait pas été arrêté parce que les grands FAI ne viennent pas, et les avis de l'ART, de ARCEP, du Commissariat au plan, du CSA, du Conseil Constitutionnel et de Dieu n'auraient pas été demandé par QUENTIOP.

Mais quand on n'est pas un politicard gravement atteint, on ne vient pas se plaindre juste parce que les acteurs d'un secteur n'ont pas été séduit par un réseau financé par une collectivité et qu'ils préfèrent refaire un réseau à coté, alors qu'on pensait les faire venir. Au contraire, on se demande où on n'a merdé et on se fait vraiment tout petit.

Ce que fait QUENTIOP n'est pas juste minable et extravagant, c'est honteux.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: jobarjo le 04 juillet 2012 à 10:50:48
Emission du 2 juillet sur tvfil78 qu sujet de lq fibre optique avec entre autres les explications sur l'arret de quentiop par son président.

http://www.tvfil78.com/le78/article-le78-02-07-2012.html (http://www.tvfil78.com/le78/article-le78-02-07-2012.html)

Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 04 juillet 2012 à 22:55:00
Explications qui n'expliquent rien...
Titre: QUENTIOP Stoppé Net
Posté par: chouk61 le 10 juillet 2012 à 08:31:22
Bonjour,

Le communiqué de presse de quentiop :

COMMUNIQUE DE PRESSE
Trappe-en-Yvelines le 29 juin 2012

QUENTIOP Stoppé Net

Dans le respect des obligations imposées par la législation et la règlementation et après la publication début 2012 de son offre d’accès au réseau QUENTIOP ? a interrogé l’ensembles des opérateurs déclarés sur les Yvelines leur proposant un accès pour l’ensemble des habitants et des entreprises de Saint-Quentin-en-Yvelines (étape d’appel au cofinancement, ainsi que la règlementation l’impose).

Tous les opérateurs ont refusé le cofinancement avec QUENTIOP.

Cette décision de la part des Fournisseurs d’Accès Internet (FAI) nationaux caractérise leur rejet des réseaux publics. Les opérateurs France Telecom – Orange et SFR ont indiqué leur volonté, de surcroît, de ne pas tenir compte du réseau QUENTIOP, envisageant même de déployer en propre leur réseau en parallèle, doublonnant l’investissement.

La situation est plus particulièrement complexe : France Télécom - Orange et SFR se sont partagé les 7 communes de Saint-Quentin-en-Yvelines sans que QUENTIOP ne soit consulté. Ils proposent ainsi un déploiement non compatible avec les attentes du territoire : là où QUENTIOP permet un déploiement sur 2 ans, moins couteux et plus rapide, ils promettent la fin des déploiements en 2020.

De surcroît, ce sont des annonces, aucun engagement ne les oblige à ces déploiements. D’ailleurs aucun opérateur n’a initié officiellement ses intentions sur les villes dites moins dense du territoire, preuve de leur faible mobilisation sur ce sujet.

Notre objectif est l’aménagement de ce territoire où le besoin d’un réseau très haut débit performant est important, tout en déployant ce réseau dans un délai raisonnable, afin de permettre à chacun de décider s’il veut ou non obtenir des services sur la fibre.

Face à la création de ce réseau d’initiative publique (en respect de l’article L1425-1 du Code général des collectivités territoriales) l’arrogance des opérateurs nationaux, renforcé par le mutisme des instances nationales en charge du numérique, ne peut que laisser perplexe sur leurs intentions. Le réseau public créé par QUENTIOP sans les principaux FAI est-il viable ?

Suite à ce constat, le Conseil d’Administration de la Régie a décidé de figer temporairement le déploiement du réseau QUENTIOP à destination des particuliers dans le but d’interpeler les autorités nationales (Etat, Commissariat Général à l’Investissement, Autorité de la Concurrence, ARCEP notamment) afin de clarifier cette situation qui empêche un Réseau d’Initiative Publique de se mettre en place sur le territoire français.

Régie d’Exploitation de la Fibre Optique de Saint-Quentin-en-Yvelines
7/9 rue Denis Papin – 78190 Trappes-en-Yvelines
Téléphone : 33 (0)1 83 64 91 25 – Fax : 33 (0)1 76 50 62 26

Bonne journée
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 10 juillet 2012 à 14:23:02
On est pas plus avancé.

Pourquoi arrêter ce projet?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: oliviertoto92350 le 10 juillet 2012 à 15:13:00
au moins la Communauté d'Aglomération de SQY pourra utiliser l'argent pour mettre à jour, upgrader (séparer les poches etc ...) leur réseau existant en Coaxial qui est en souffrance  ;)
Titre: QUENTIOP Stoppé Net
Posté par: Leon le 10 juillet 2012 à 18:56:52
Citation de: chouk61 le 10 juillet 2012 à 08:31:22
Ils proposent ainsi un déploiement non compatible avec les attentes du territoire : là où QUENTIOP permet un déploiement sur 2 ans, moins couteux et plus rapide, ils promettent la fin des déploiements en 2020.
Franchement, je ne pense pas que l'annonce de Quentiop d'un déploiement sur 2 ans soit vraiment crédible. C'est beaucoup trop rapide, c'est utopique à mon avis.

Leon.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 11 juillet 2012 à 07:59:04
Surtout en arrêtant tout!
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: chouk61 le 12 septembre 2012 à 08:17:39
Bonjour ,
Article du petit quentin de septembre 2012
Interview de Yves Marcheboeuf president de Quentiop et vice président de la communauté d 'agglomération de St Quentin en Yvelines

Bonne lecture !

(https://lafibre.info/images/dsp/201209_quentiop_stoppe.jpg)
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Optrolight le 12 septembre 2012 à 08:28:50
Je ne suis pas trop étonné mais si cela est dommageable.
En effet dans un souci de maîtrise des coûts sur le long terme, les opérateurs nationaux préfèrent actuellement déployer leur propre réseau pour avoir des marges de manœuvre. Peut être que le réseau quantiop ne le permet pas encore suffisamment.



C'est là ou on se targue d'avoir une législation pour la fibre optique mais on voit bien qu'elle est insuffisante.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: obinou le 13 septembre 2012 à 15:43:15
J'avoue que je ne vois pas bien le problème:

Si les "grands" FAI nationaux ne veulent pas venir sur un réseau (qui, d'après les éléments ici est semblable au réseau de Pau ou de rezo-liain) , d'autres FAI plus versatiles pourront venir (comme sur TOUTE les RIP où les 3 sclérosés ne sont pas) , voire même , sur constat de carence, faire eux-même un FAI (Il y avait un article sur une ville qui l'a fait). Bouygues a récemment changé son fusil d'épaule en acceptant le principe de louer des réseau activés .
Ce réseau sera de toute façon financé àlong terme, par la location aux FAI, donc par les utilisateurs, ainsi que les entreprises.  Ca pourra mettre du temps, certes.

De toute façon, quand on voit les plans annoncés des 3 grands nationaux, ce qu'ils cherchent à faire c'est recréer un système "à la cablo-opérateur américain", donc ils refuseront de venir quoi qu'il arrive dans les pavillons (encore moins les ptits villages), là où justement QUENTIOP a fait son réseau pour avoir une certaine dose de péréquation territoriale (chose dont les opérateurs nationaux ont RIEN à FOUTRE).

Reste que pour que ça marche il va falloir que QUENTIOP soit *très* innovant tant pour les entreprises que pour les FAI en terme commercial (Genre, pas faire comme les RIP classiques). Il est certain que dans ces conditions ça va mettre très longtemps avant d'ếtre rentabilisé, ce qui freine aussi sans doute les FAI nationaux (et surtout leurs banques) qui cherchent un ROI sur 5 ans...
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: benoit75015 le 13 septembre 2012 à 15:58:35
Il y a déjà deux opérateurs présent :
- Alsatis
- Kiwi fibre optique
=> Liste actualisée sur http://www.quentiop.fr/index.php?ID=1017199 (http://www.quentiop.fr/index.php?ID=1017199)

Il y a aussi des clients déjà connectés chez les deux FAI.

Par contre cela ne plait pas à Quentiop qui souhaite avoir au moins un "gros FAI" (alors que dans l'Ain cela ne leur pose pas de problème de n'avoir que des petits FAI, Le SIEA est en procès avec Orange pour fibrer Bourg-en-Bresse (https://lafibre.info/reso-liain/la-fibre-a-bourg-en-bresse-zone-dense-du-departement/) et Orange lui rend bien en demandant en justice la oupure des abonnés qui utilisent les fourreaux communaux ou il a l'exclusivité (https://lafibre.info/reso-liain/orange-coupe-k-net/))
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 13 septembre 2012 à 16:15:48
Citation de: obinou le 13 septembre 2012 à 15:43:15
J'avoue que je ne vois pas bien le problème:
La chanson de Quentiop :

(refrain:)
OUUUUIIIIINNNNNNNNN OUUUUIIIIIIIINNNNNNNNNN OUIIIIIIIIIIIINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
MECHANNNNNNNNNT
(pleurer)

LES FAI PAS GENTILS!!!!!
(taper du pied)

(refrain)
Tu le vois le problème, maintenant?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: oliviertoto92350 le 13 septembre 2012 à 16:44:55
Il fallait demander aux gros FAI leur avis AVANT de faire les travaux
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 13 septembre 2012 à 16:48:29
Non, moi je propose d'inviter un végétarien à un diner, de lui servir un bon gros steak (de bœuf, pas de soja) et d'écrire des articles dans les journaux s'il ne trouve pas ça délicieux.

(Le pire c'est qu'il y a des zozos pour s’apitoyer sur le pooovre quentiop.)

@obinou
D'accord By fait le coucou, mais sur un réseau de combien de prises?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: obinou le 13 septembre 2012 à 22:12:38
Citation de: benoit75015 le 13 septembre 2012 à 15:58:35
Il y a déjà deux opérateurs présent :
- Alsatis
- Kiwi fibre optique
=> Liste actualisée sur http://www.quentiop.fr/index.php?ID=1017199 (http://www.quentiop.fr/index.php?ID=1017199)

Il y a aussi des clients déjà connectés chez les deux FAI.

Par contre cela ne plait pas à Quentiop qui souhaite avoir au moins un "gros FAI" (alors que dans l'Ain cela ne leur pose pas de problème de n'avoir que des petits FAI, Le SIEA est en procès avec Orange pour fibrer Bourg-en-Bresse (https://lafibre.info/reso-liain/la-fibre-a-bourg-en-bresse-zone-dense-du-departement/) et Orange lui rend bien en demandant en justice la oupure des abonnés qui utilisent les fourreaux communaux ou il a l'exclusivité (https://lafibre.info/reso-liain/orange-coupe-k-net/))


Ahhhh ok. J'avais pas saisi cet aspect-là du "problème": En fait, c'est juste qu'ils veulent taper du pognon (plein) aux gros opérateurs - mais ils ont déjà des petits.

Merci de l'éclairage. Effectivement, reso-liain est plus "clean" de ce point de vue : Ils font ce qu'ils veulent, vient qui voudrat et si les gros veulent pas, tant pis.

Citation de: corrector le 13 septembre 2012 à 16:15:48
D'accord By fait le coucou, mais sur un réseau de combien de prises?
OSEF de ça : C'est appelé a monter.

D'autre part, j'entends beaucoup ce terme de "coucou" quand un FAI (wibox entre autre) arrive sur un réseau activé.
Sauf que, pour moi, c'est le modèle normal, non, puisque par définition ces gestionnaires de réseau ne peuvent pas faire d'offre commerciale aux particuliers ? Le but est d'avoir le maximum de FAI sur un réseau physique activé, en abaissant les barrière à l'entrée !

Donc oui, ByT fait le "coucou", comme wibox, Alsatis, Kiwi.... et tant mieux ! (Et vu les résultats du baromètre, les FAI nationaux sont loin d'être une perte pour les habitants des régions concernés par réseaux). J'espère juste qu'a terme ces petits FAI survivront (*) le jour où les gros FAI mangeront leur chapeau et viendront sur ces réseaux.
Je préfère ça plutôt qu'une système de "plaque régionale" , où la barrière tarifaire est telle que le choix de l'abonné tiens sur les doigts d'une main, avec en plus quasiment pas de différenciation des offres des différents FAI.

Après, je pense effectivement que QUENTIOP doit assumer ses choix techno , qui au demeurant peuvent s'avérer très pertinents en terme de performances comme on le vois dans l'Ain. Par contre effectivement, faut juste pas chercher à communiquer avec SFR ORange ou Free. C'est tout.


(*) Aujourd'hui, on voit qu'ils ont pour eux, très clairement et sans ambiguité la performance brute. Demain, il faudra sans doute se battre  sur des choses comme le débit upstream ou la connectivité aux gros sites à succès, vu que c'est le point faible des gros.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 14 septembre 2012 à 03:13:12
Citation de: obinou le 13 septembre 2012 à 22:12:38
Merci de l'éclairage. Effectivement, reso-liain est plus "clean" de ce point de vue : Ils font ce qu'ils veulent, vient qui voudrat et si les gros veulent pas, tant pis.
OSEF de ça : C'est appelé a monter.
Exactement : on peut critiquer du point de vue technique les choix du SIEA, aussi bien que le choix politique de faire des choix techniques critiquables (donc de les imposer à tous les administrés). Mais il y a un véritable choix assumé (enfin j'espère qu'il est assumé).

Le choix de Quentiop est de pleurer et de se rouler par terre jusqu'à ce qu'un très gros FAI vienne. Le choix technique n'est pas du tout assumé, et on nous baratine avec la réglementation qui aurait changée depuis qu'ils se sont lancés dans le projet (sic lol).

Rien ne devrait plus m'étonner de notre lamentable classe politique qui souhaite éviter que des français intéressés par l'argent (ce qui est un péché laïc) installent des panneaux solaires là il y le plus de soleil et pas là où il y en a moins (cela a été dit dans une commission parlementaire sur l'énergie sans que personne ne réagisse) et qui décide qu'un objectif politique légitime est de punir la réussite d'une société (alors qu'évidemment le but d'une société est de faire du profit, afin de rémunérer les investisseurs qui eux ont pris le risque de perdre leur investissement); en plus de taxer les revenus du capital (où on peut perdre 90 % de son patrimoine, regardez PSA) comme le travail (le seul risque que prennent les directeurs surpayés est d'obtenir un "parachute doré"), la gauche aubryiste se fixe comme objectif de punir les sociétés qui rémunèrent leurs actionnaires (ce qui est le principe même d'une société en actions), sous les applaudissement de la classe journaleuse qui ne prendre aucun risque, surtout pas celui de perdre ses avantages fiscaux, avantages rognés par Alain Juppé mais que caramel mou a promis de restaurer.

Donc rien ne devrait nous surprendre davantage, mais là quand même je suis écœuré par tant de polifilouterie.

J'ai critiqué certains choix de reso-liain (et je maintiens ce que j'ai écrit), mais je respecte le fait qu'il y ai des choix assumés et pas des anguilles politiques qui expliquent c'est pas ma faute les autres y sont méchants ouinnnnnnnnnnn.

Citation de: obinou le 13 septembre 2012 à 22:12:38
D'autre part, j'entends beaucoup ce terme de "coucou" quand un FAI (wibox entre autre) arrive sur un réseau activé.
En effet; d'après mes sources, cet usage sera officialisé dans la prochaine édition du Larousse.

Citation de: obinou le 13 septembre 2012 à 22:12:38
Sauf que, pour moi, c'est le modèle normal, non, puisque par définition ces gestionnaires de réseau ne peuvent pas faire d'offre commerciale aux particuliers ? Le but est d'avoir le maximum de FAI sur un réseau physique activé, en abaissant les barrière à l'entrée !
Oui voilà.

Citation de: obinou le 13 septembre 2012 à 22:12:38
Donc oui, ByT fait le "coucou", comme wibox, Alsatis, Kiwi.... et tant mieux ! (Et vu les résultats du baromètre, les FAI nationaux sont loin d'être une perte pour les habitants des régions concernés par réseaux). J'espère juste qu'a terme ces petits FAI survivront (*) le jour où les gros FAI mangeront leur chapeau et viendront sur ces réseaux.

(*) Aujourd'hui, on voit qu'ils ont pour eux, très clairement et sans ambiguité la performance brute. Demain, il faudra sans doute se battre  sur des choses comme le débit upstream ou la connectivité aux gros sites à succès, vu que c'est le point faible des gros.
Je pense et j'espère que les vrais FAI survivront, ceux qui montent un réseau, ceux qui travaillent à sécuriser les liens, à faire progresser la qualité, etc.

J'espère aussi qu'il n'y aura plus de FAI en toc sur ces réseaux, parce que leur présence diminue objectivement la valeur du réseau : des gens s'abonnent à un FAI en carton sans savoir quel risquent ils prennent. Autant je suis libéral (et je ne voudrais qu'on invente un diplôme obligatoire pour créer un FAI ou autre connerie de ce genre), autant je n'imagine pas qu'on dise de quelqu'un qui essaie mais n'arrive pas à faire une omelette qu'il est chef cuisinier.

Citation de: obinou le 13 septembre 2012 à 22:12:38
Après, je pense effectivement que QUENTIOP doit assumer ses choix techno , qui au demeurant peuvent s'avérer très pertinents en terme de performances comme on le vois dans l'Ain. Par contre effectivement, faut juste pas chercher à communiquer avec SFR Orange ou Free. C'est tout.
Free a communiqué clairement et depuis longtemps sur LA condition nécessaire, mais non suffisante, pour qu'il vienne sur un réseau existant : pas d'élèment actif incontournable. Ce qui ne veut pas dire que Free considère qu'un réseau activé est forcèment moisi, mais simplement que Free ne veut pas se confronter à un autre que l'opérateur historique, qui lui au moins connait le métier des télécoms, ce qui n'est pas forcèment le cas des gestionnaires créés par les collectivités qui prétendent faire des télécommunications (sans parler du fait que la fonction publique territoriale est réputée pour le fait d'avoir porté l'inefficacité, le bordel et l'irresponsabilité de l'État à la puissance 10, ce qui est la raison première pour laquelle la décentralisation est une monstrueuse connerie).

Peut-être que certains irresponsables locaux ignorent ce fait; si c'est le cas, cela montre qu'ils sont incompétents et ne devraient pas dépenser l'argent des administrés pour construire un réseau.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: s8tp le 14 octobre 2012 à 08:12:07
Politique numérique de St Quentin pour information
 page 43(1/2) à 46
 page 57 à 60

Lettre ouverte de l’AVICCA au Président de la République
 page 62

Lettre de Quentiop adressée au Ministère de Redressement Productif
 page 66

issus de : http://www.saint-quentin-en-yvelines.fr/fileadmin/portail/MEDIA/Communaute_agglomeration/documents_publics/deliberations/2012_Conseils/Conseil_28_juin_2012__proces_verbal_.pdf (http://www.saint-quentin-en-yvelines.fr/fileadmin/portail/MEDIA/Communaute_agglomeration/documents_publics/deliberations/2012_Conseils/Conseil_28_juin_2012__proces_verbal_.pdf)
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 15 octobre 2012 à 04:14:54
p. 60
Citer
Certains opérateur sont () victimes des non-déploiements de leurs concurrents.
Heu?

p. 58
Citer
empêchant FT ou SFR de ne pas investir sur les zones promises aux concurrents
Hein?

Citer
la confirmation que Quentiop pourra rejoindre l'accord national
L'accord concernant le cofinancement d'infrastructure passive?

Tout ce blabla me conforte dans mon opinion : Quentiop se raccroche aux branches pour ne pas avoir à expliquer aux contribuables qu'il s'est lancé dans la construction d'un réseau sans avoir réfléchi 2 secondes.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: cirle78 le 18 octobre 2012 à 01:13:48
C'est sur , Quantiop c'est les Méchants et FREE... la liberté...

Mais quand on nous a proposer pour notre Immeuble :

- Soit L'installation de la fibre par FREE avec obligation de passer que par l'opérateur FREE (1 seul fibre par immeuble)
- Soit Quantiop et pouvoir choisir le FAI que l'on veut après avec mise en place de 4 Fibres par Immeuble

Le choix à vite était fait. Je comprends que le monopole voulu par FREE a été vexé par QUANTIOP et comme les autres opérateurs est pré à faire mourir l'oiseau dans l'oeuf.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Nico le 18 octobre 2012 à 06:50:29
Citation de: cirle78 le 18 octobre 2012 à 01:13:48
- Soit L'installation de la fibre par FREE avec obligation de passer que par l'opérateur FREE (1 seul fibre par immeuble)
- Soit Quantiop et pouvoir choisir le FAI que l'on veut après avec mise en place de 4 Fibres par Immeuble
Ah bon ? Je voyais pas exactement ça comme ça :

- Soit l'installation de la fibre par un des 4 gros FAI (pas de raison de ne parler que de Free) sachant qu'ils mutualisent ensemble (et qu'une seule fibre par immeuble leur suffit)
- Soit Quentiop et pouvoir choisir le FAI que l'on veut en excluant les 4 gros FAI français

Je ne porte pas de jugement, mais ces deux assertions me semblent plus proches de la réalité.

En fait il y en a une troisième encore mieux :
- Quentiop réfléchit avant de déployer son réseau et tâche de contenter tout le monde (les petits FAI qui font un très bon boulot dans l'Ain par exemple, et les gros FAIs). Sachant que ça ne coûterait pas forcement plus cher, faudrait juste penser le réseau différemment.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Leon le 18 octobre 2012 à 06:53:41
Citation de: cirle78 le 18 octobre 2012 à 01:13:48
- Soit L'installation de la fibre par FREE avec obligation de passer que par l'opérateur FREE (1 seul fibre par immeuble)
Qui a parlé de Free? Free est l'opérateur qui fait le moins de déploiements. Donc je dirais plutôt Orange ou SFR.

Et clairement, faire fibrer son immeuble par l'un de ces 2 là n'impose absolument pas l'opérateur au final, vu qu'ils arrivent à mutualiser l'installation.

Leon.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 18 octobre 2012 à 06:55:48
Citation de: cirle78 le 18 octobre 2012 à 01:13:48
C'est sur , Quantiop c'est les Méchants
Non.

Quentiop, c'est des bouffons, comme je l'ai expliqué en long, en large et en travers.

Citation de: cirle78 le 18 octobre 2012 à 01:13:48
FREE... la liberté...
Qu'est-ce qui te fait écrire des conneries pareilles?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: obinou le 18 octobre 2012 à 08:35:48
Citation de: Nico le 18 octobre 2012 à 06:50:29
Ah bon ? Je voyais pas exactement ça comme ça :

- Soit l'installation de la fibre par un des 4 gros FAI (pas de raison de ne parler que de Free) sachant qu'ils mutualisent ensemble (et qu'une seule fibre par immeuble leur suffit)
- Soit Quentiop et pouvoir choisir le FAI que l'on veut en excluant les 4 gros FAI français

Oui c'est un peu ça ;-)

Ceci dis, est-ce que quelqu'un a des exemples de mutualisation réussies en dehors de zones pilotes ? (A ma connaissance ça ne marche, un peu, et que entre Orange & SFR: Free ils veulent même pas en entendre parler - tant pis pour eux, je dirais).

Car en ZD la mutualisation c'est juste sur le vertical: L'horizontal reste à faire par chaque opérateur.

Or, un opérateur, il a le choix entre desservir une rue ou ya pas de fibre du tout (et donc faire 100% des abonnements FO) , ou bien aller tirer l'horizontal sur une rue déjà équipée , et donc faire, au mieux, 50% des abonnements FO, sachant qu'a chaque nouvel abonné faudra alller envoyer un techos dans l'immeuble pour changer la jarretière de place.
Pour moi le choix est vite vu, surtout vu le taux d'abonnement FO en ville . D'ailleurs, l'absence de mutu en pratique est sans doute une raison du faible taux d'équipement. Je connais des gens fibré par Orange qui *jamais* ne prendront Orange en FAI. Même si il faut rester en ADSL (et payer les 9€/mois à Orange... :-/ ).

Aujourd'hui,  par exemple à Toulouse la mutu n'existe pas du tout, en pratique: Les 2 zouaves se sont partagé la ville à l'américaine, avec Free qui doit avoir 3 immeubles a tout casser. (Et là aussi , mutu inexistante).

Pour moi , aujourd'hui, la mutu c'est exclusivement entre Orange et SFR. Tu parles d'un choix....

Dans l'Ain, au moins, il y a un choix plus important de FAI , de qualité très variable d'ailleurs. Mais dont certains, cf. le baromètre, s'en sortent plutôt pas trop mal, même si il y a d'autres points faibles.

En fait, les 2 gros (je ne parles pas de NC qui tire du cuivre et Free qui tire rien du tout) veulent simplement pas s'entendre avec personne et décider eux même ce qu'ils posent, ou , et quand, sans tenir compte de qui que ce soit d'autre.
Quoi d'étonnant que les régions tentent de s'organiser pour déployer , même sans eux ?

Ce qui est pas normal, c'est que Quentiop vienne pleurer ensuite: Ils ont tout a fait le droit de tirer ce qu'ils veulent ou ils veulent, ils sont chez eux.
Ils peuvent même déclarer une zone AMII , comme n'importe quel opérateur.
Par contre, ils ne peuvent pas bénéficier de subventions, et encore moins obliger des FAI à venir (et à leur filer du blé)

De toute façon, j'pense que dans une zone comme SQY, les FAI nationaux fibreront autour de la gare RER et un peu autour en résidentiel,  mais les gens posés un peu plus loin , ou en pavillon, la fibre, ils sont pas prêt d'en voir les reflets, obligation de complétude ou pas (vu qu'en plus il n'y a pas de sanctions financières prévues pour la non-complétude d'un déploiement). Donc au final, on aura un pays avec SFR et Orange au coeur des villes, selon le quartier où l'on habite, et un réseau public sur le reste du  territoire où il y aura le choix entre quelques petits opérateurs.

Ca vous rappelle rien comme organisation du pays... ? Un grand pays à l'ouest du notre , un "modèle" bien connu d'efficacité.. :-)
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 18 octobre 2012 à 08:45:58
Aujourd'hui on a 4 opérateurs d'immeubles (Orange / SFR / Free / Numericable) et 4 opérateurs comerciaux (Orange / SFR / Free / Bouygues Telecom).

- Numeircable fibre verticalement des immeubles mais ne propose pas d'offres FTTH et comme il n'a signé avec aucun FAI les immeubles sont fibrés mais sans aucun opérateur comercial.

- Orange a des accords avec SFR, Bouygues Teleciom et Free : Un immeuble fibré par Orange est éligible pour les 4 FAI si ils sont présents dans la rue.

- SFR a un accord avec Orange et Bouygues Telecom (uniquement en zone très dense). Je n'ai pas d'exemple d'immeuble fibré verticalement par SFR qui est fibré par Free.

- Free a un accord avec Orange. Les anciennes installations de Free ne sont pas mutualisables mais pour les nouvelles, il arrive que Orange propose des offres avant Free dans les immeubles fibrés par Free. Là aussi, je n'ai pas d'exemple de SFR ou Bouygues Telecom dans un immeuble où Free est opérateur d'immeuble.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: obinou le 18 octobre 2012 à 09:28:48
Ok, donc sur les 4 cas, yen a 3 ou tu n'a pas d'exemples.
Pour le 2) Tu en as ? En dehors d'une zone pilote ?

Moi j'ai tenté le coup: Je me suis baladé dans ma ville, noté les adresses des immeubles fibré (facile, ya désormais une plaque en métal dans le hall), puis téléphoné à SFR quand c'était Orange le vertical & inversement.
Je l'ai fait 4 fois depuis cet été, zéro succès: Si Orange a fibré, c'est orange et c'est tout. Pareil chez SFR. BT sont inexistants.
J'en tire pas de conclusion..... mais bon.

En relisant mon message je me rend compte que c'est très "pro rip" .... mais en fait, ca correspond pas à ma pensée:
Les RIP, SIEA compris, ont besoin d'un gros coup de pied au derche pour homogénéiser leurs offres & leurs prix, peut-être via une  offre commune, qui incluerais un SI global & cohérent (Ex: Comment se passe , pour un FAI, un déménagement d'une personne entre une RIP et l'opérateur historique ? Ou entre 2 RIP sur des zones différentes ?)
Free disais déjà en 2011 que leur plus gros frein pour venir sur les RIP, en-dehors de certains RIP a des tarifs complètement hors du temps & de l'espace, c'était la problématique des conditions d'accès au réseau (en terme technique & surtout juridique), ainsi que de devoir contractualiser avec 50 RIPS et gérer 50 SI différents (quand c'est pas une feuille excel sur un dossier partagé windows).

On entend pas mal les RIP réclamer les  mêmes "droits" que les FAI, mais on les entends pas beaucoup se concerter pour offrir un truc cohérent et logique - alors que les suédois ont mis ça en place depuis un bail (un portail commun d'abonnement sur un réseau en régie municipale).

Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Nico le 18 octobre 2012 à 09:38:43
Citation de: obinou le 18 octobre 2012 à 09:28:48
Ok, donc sur les 4 cas, yen a 3 ou tu n'a pas d'exemples.
Pour le 2) Tu en as ? En dehors d'une zone pilote ?
Il y a plein d'exemples d'immeubles chez Orange avec SFR comme FAI. A commencer par moi. Bouygues Telecom est aussi présent (mais pas dit que les offres soient commercialisées chez moi).

J'imagine que l'auteur de ce post (https://lafibre.info/sfr-la-fibre/passage-de-fibre-orange-a-sfr-deja-mutualise/) affabule et ce qu'il pense être un carré rouge est en fait orange sur son nouveau contrat ?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: obinou le 18 octobre 2012 à 09:40:13
Citation de: Nico le 18 octobre 2012 à 09:38:43
C'est de la mauvaise foi ça ! Il y a plein d'exemples d'immeubles chez Orange avec SFR comme FAI. A commencer par moi. Bouygues Telecom est aussi présent (mais pas dit que les offres soient commercialisées chez moi).

Ok, merci du retour. Paris ?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Nico le 18 octobre 2012 à 09:41:01
Oui.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Nico le 18 octobre 2012 à 09:43:18
L'important c'est que la mutualisation soit possible. Après il est évident que tous les immeubles avec comme OI Orange ne sont pas dispos chez SFR car pour chacun le FAI doit ramener sa fibre au PM. Mais c'est possible et en cours il n'y a pas de doute là-dessus je pense.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: obinou le 18 octobre 2012 à 10:06:03
Pour moi l'important c'est pas la "possibilité" de mutualisation sous réserve que quelqu'un tire les fibres en horizontal.
L'important c'est le choix, en pratique, à l'usager.
Et je suis nettement moins optimiste que toi: Je vois pas, vu le prix du tirage en ville (en dehors de Paris & ses égouts visitables) quel intérêt aurait un opérateur a aller chercher 1/2 , voire 1/3 des habitants d'un immeubles là ou , pour le même coût en GC, il peux aller raccorder un immeuble non fibré et rafler les primo-abonnés (C'est pas le coût du fibrage vertical qui rentre en compte).
A moins de déjà passer à proximité avec une fibre mobilisable: Là, oui, c'est déjà nettement plus envisageable.

On verra bien....
De toute façon, cette discussion ne concerne que les zone denses.

Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Nico le 18 octobre 2012 à 15:16:00
https://twitter.com/patrick_gilles/status/258857547384123392

Citer
Patrick GILLES (‏@Patrick_Gilles)
#trip2012 la moitié des prises éligibles au FTTH le sont à un seul operateur

C'est pas si mal 50% non ? (oui il faudrait 100% mais il faut du temps pour déployer un réseau)
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: cirle78 le 18 octobre 2012 à 19:28:38
Ma dernière participation a ce poste.

J'adore que ce sont des gens qui ne vivent pas sur Saint Quentin en Yvelines, qui n'ont participé à aucune réunion de copropriétaire pour ce projet. Qui connaisse juste ce qu'ils veulent entendre qui descendent "Quentiop".

Quentiop est peut etre, un beau rêve qui finit mal.

Bonne soir les parisiens..
 
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Leon le 18 octobre 2012 à 19:35:46
Citation de: obinou le 18 octobre 2012 à 10:06:03
Et je suis nettement moins optimiste que toi: Je vois pas, vu le prix du tirage en ville (en dehors de Paris & ses égouts visitables) quel intérêt aurait un opérateur a aller chercher 1/2 , voire 1/3 des habitants d'un immeubles là ou , pour le même coût en GC, il peux aller raccorder un immeuble non fibré et rafler les primo-abonnés (C'est pas le coût du fibrage vertical qui rentre en compte).
Pour les déploiements GPON (= hors Free), il suffit qu'un seul opérateur pose la fibre pour permettre à plusieurs opérateur de désservir l'immeuble. Les opérateurs peuvent mutualiser le câble optique qui déssert l'immeuble. Orange peut dédier une de ses fibres "horizontales" à SFR, par exemple pour un immeuble. Je pense que c'est comme ça que ça va se faire en dehors des zones très denses. Un peu comme le dégroupage pour le cuivre. Apparemment, des accords ont été passés entre opérateurs pour aller dans ce sens. Je ne sais pas si tous les opérateurs ont accès au réseau horizontal de tous les autres opérateurs, mais ce qui est certain, c'est que des accords existent, et qu'on progresse.

Leon.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Nico le 18 octobre 2012 à 20:12:13
En ZMD par exemple, un PM couvrira quelques milliers de lignes (quelqu'un peut donner le chiffre qui a été annoncé ?). Du coup une partie de l'horizontal est mutualisé, charge aux opérateurs souhaitant proposer leur service d'aller jusqu'au PM (ou éventuellement de louer des fibres à la manière de la LFO pour les NRA).

Bref ça ne me semble pas délirant comme façon de faire, de toute façon c'est imposé par l'ARCEP.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: edel le 14 novembre 2012 à 09:41:56
Citation de: vivien le 03 juillet 2012 à 08:58:06
En même temps la communauté d’agglomération interdit à Numericable de faire évoluer le réseau câblé d'où des gros problèmes de débits (il est fréquent d'avoir des débits < 1 Mb/s le soir et la hotline Numericable demande aux clients d'appeler la communauté d’agglomération car ils ne peuvent rien faire pour augmenter la capacité du réseau)
Bonjour, sait-on le pourquoi de cette interdiction ?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 14 novembre 2012 à 13:53:59
Pour la comunauté d'aglomération si ils ont déployés un réseau FTTH, ce n'est pas uniquement pour Kiwi et Alsatis (les deux FAI présents sur Quentiop) mais surtout pour les 5 gros FAI nationaux.

En bloquant les évolution sur le câble, ils espèrent que Numericable va passer en FTTH.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: edel le 14 novembre 2012 à 14:09:05
Bon argument en effet, qui rend caduque du coup celui de Numéricâble renvoyant sur la communauté d'agglo... et il s'agit d'un réseau distinct ? Aucune partie du réseau actuel de Numéricâble ne peut être utilisé dans le cadre de la FTTH, ou bien est-ce que seules les terminaisons locales seraient à modifier ?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Benal le 16 avril 2013 à 16:10:58
Quentiop porte plainte auprès de la Commission Européenne...

QUENTIOP saisit la Commission européenne

La réussite du déploiement du FTTH sur la totalité du territoire national est d’intérêt public majeur, tant l’accès aux communications électroniques est perçu aujourd’hui par tous comme un besoin essentiel.

Si l’implication et la coordination de nombreux acteurs sont nécessaires pour réussir ce grand chantier (Etat, Collectivités territoriales, opérateurs, etc.), un acteur pourtant ne semble toujours pas être admis dans cette action générale : la Personne Publique intervenant dans une zone géographique que l’initiative privée veut se réserver.

Saint-Quentin-en-Yvelines, par l’intermédiaire de sa régie Quentiop, en fait l’expérience depuis maintenant plusieurs années.

Malgré une antériorité du projet FTTH de la Communauté d’agglomération (2009), malgré le respect de ses obligations d’opérateur déclaré à l’ARCEP, malgré un respect complet du cadre réglementaire du FTTH, malgré
une candidature acceptée lors de l’Appel à manifestation d’intention d’investissement (AMII) en janvier 2011 par le Commissariat Général à l’Investissement (CGI), malgré des propositions constructives auprès des opérateurs privés pour faciliter une couverture totale conjointe, à moindre frais, dans des délais raccourcis, malgré les alertes répétées auprès de autorités nationales, Quentiop se retrouve volontairement ignorée par les opérateurs privés nationaux, sous des prétextes divers, certains cautionnés par les pouvoirs publics, en contradiction totale avec la réglementation.

Quentiop s’est ainsi trouvé, en responsabilité, dans l’obligation à l’été 2012 de suspendre ses déploiements à destination des habitants de son territoire.

Malgré de très nombreux courriers à ce sujet, l’Etat, et spécialement le Commissariat général à l’investissement, a laissé perdurer cette situation.

Cette situation de blocage objectif subie par la collectivité a donc contraint Quentiop à déposer une plainte auprès de la Commission européenne pour solliciter une action en manquement contre l’Etat français.

Quentiop attend de cette procédure :
- la confirmation de l’égalité de statut entre opérateur privé et régie autonome agissant en tant qu’opérateur ;
- la reconnaissance de la légitimité d’une action publique effective, y compris dans une zone géographique que les opérateurs privés voudraient s’arroger.

Par corollaire, Quentiop attend enfin la tenue d’une table ronde réunissant a minima les opérateurs nationaux déclarés sur le territoire, à savoir France Telecom – Orange, SFR et Quentiop, et incluant si possible le CGI,
l’Autorité de la Concurrence et l’ARCEP. L’objectif étant de clarifier l’engagement de chacun des opérateurs et de permettre le cas échéant à Quentiop de participer à l’accord conclu en 2011 pour la zone AMII, par les
opérateurs Orange et SFR, conformèment aux préconisations que l’Autorité de la Concurrence avait formulées à cette occasion1.

Il en va de la capacité à fournir aux habitants et aux entreprises du territoire les services numériques auxquels ils peuvent prétendre dans des délais raisonnables. Saint-Quentin-en-Yvelines estime qu’il est de son devoir d’aménageur public d’intervenir dans ce domaine et de ne pas laisser l’initiative privée décider seule des zones éligibles et du rythme de déploiement.

1 Audition du Président de l’’Autorité de la Concurrence par la Commission de l’Economie, du Développement Durable et de l’Aménagement du Territoire du Sénat le 18 janvier 2012, au sujet des conditions d’une « coordination des déploiements » : http://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20120116/eco.html#toc8 (http://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20120116/eco.html#toc8)

Pas sûr qu'il faille en attendre grand chose...
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: seyed le 16 avril 2013 à 16:20:21
juste lol...
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 16 avril 2013 à 21:43:19
" la reconnaissance de la légitimité d’une action publique effective, "

en français ça donne quoi?
en droit ça donne quoi?

Citation de: seyed le 16 avril 2013 à 16:20:21
juste lol...
Pas mieux.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 18 avril 2013 à 11:02:05
Allo, non mais allo quoi, t'es une ville et ta pas de fibre ?

Je ne comprends pas où est le problème pour Quentiop.

Il y a des dizaines de villes qui sont en zones AMII (donc déploiement de la fibre par Orange ou SFR d'ici 2020) mais où la collectivité publique lance des déploiements FTTH :

En Seine-et-Marne (77) :
- Cesson et Vert-Saint-Denis (https://lafibre.info/seine-et-marne/fibre-cesson-vert-saint-denis-5849/) seront fibrées cet été par Seine-et-Marne Numérique / Sem@for77 alors que c'est une zone AMII SFR

Dans le Nord (59) :
- Coudekerque-Branche, Fort-Mardyck et Saint-Pol-sur-Mer (https://lafibre.info/nord/reseau-sivu/) sont fibrés par le SIVU alors que c'est une zone AMII Orange
- Gravelines (https://lafibre.info/nord/fibre-optique-a-gravelines-59820-pres-de-dunkerque/) va être fibré par Gravelines Network (filiale à 100% de SFR Collectivités) alors que c'est une zone AMII Orange

Dans le Calvadois (14) :
- l'agglomération Caen la mer (https://lafibre.info/calvados/agglo-de-caen/) est en train d'être fibré par Tutor (entre 2012 et 2019) alors que les communes sont en zone AMII et doivent être déployées en AMII par Orange d'ici 2020.

Dans les Yvelines (78) :
- Buc, Châteaufort, Les Loges-en-Josas, Toussus-le-Noble (https://lafibre.info/essonne/palaiseau-plateau-saclay/) sont en train d'être fibrées par la CAPS (Orange est l’opérateur retenu par la CAPS) alors que c'est une zone AMII SFR

Dans les Hauts-de-Seine (92), le département le plus riche de France, on n'est pas en zone AMII mais toutes les communes sont classées "zone très dense" par l'ARCEP. Orange et le réseau d’initiative public THD Seine (construit par Sequalium) fond la course pour signer le maximum d'immeuble. On pourrait penser que le réseau d’initiative public permet d'avoir plus de FAI mais ce n'est même pas le cas, Free refusant de venir dans les immeubles signés par Sequalum.

Dans l'Ain (01) cela tourne au conflit entre le SIEA et Orange qui déployant en même temps l’agglomération de Bourg-en-Bresse (https://lafibre.info/ain/la-fibre-optique-a-bourg-en-bresse-cest-pour-quand/), mais là le problème principal est le non-respect des règles de l'ARCEP par le SIEA (https://lafibre.info/reso-liain/regles-arcep-siea/).


Pour avoir une liste des zones AMII : http://www.sfr.com/sites/default/files/videos/liste_villes_ftth.html (http://www.sfr.com/sites/default/files/videos/liste_villes_ftth.html)
Il faut une légende pour comprendre la légende SFR :
- "déploiement SFR" => Commune AMII SFR avec cofinancement initial de Orange
- "déploiement en co-investissement" => Commune AMII Orange avec cofinancement initial de SFR
- "Autres projets recensés DATAR" => Commune AMII Orange sans cofinancement
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 18 avril 2013 à 11:17:38
Quentiop n'est pas content et tient à le faire savoir.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Nico le 18 avril 2013 à 11:19:51
Citation de: vivien le 18 avril 2013 à 11:02:05
Je ne comprends pas où est le problème pour Quentiop.
Ils sont réalistes, déployer un réseau FTTH en parallèle des OCEN c'est quand même suicidaire à moyen-long terme je pense.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 18 avril 2013 à 11:30:23
Es-ce que les opérateurs privés vont quand même déployer de la fibre où les réseaux d'initiative public ont été plus rapide pour fibrer ?

Je pense que non (si les réseaux respectent les règles de l'AREP et sont mutualisable).

Dans la liste ci-dessous, seul le SIEA et le SIVU ne respectent pas les obligations de l'ARCEP.

Pour le SIVU, je me demande c'est un oubli ou si le réseau est antérieur...
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Nico le 18 avril 2013 à 11:38:43
Ah oui, je n'avais pas pris le problème dans ce sens. ils sont peut-être trop honnêtes pour déroger à la règle "AMII" ?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 18 avril 2013 à 11:59:41
Mais qu'est-ce qu'ils attendent de l'Europe AU JUSTE?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 18 avril 2013 à 12:02:04
AMII n'est pas une promesse de pouvoir fibrer la commune. Si Orange et SFR ne s'était pas entendus sur les zones à fibrer, on aurais eu des communes AMII pour les deux opérateurs.
La seule contrainte des zones AMII, ce de ne pouvoir recevoir des aides de l’état et de rendre impossible la mise en place des NRA-Med.

Maintenant quand un opérateur déploie un immeuble en zone très dense ou un quartier en zone moins dense, l'ARCEP a mis des règles claires : un seul opérateur doit déployer l'infrastructure "verticale".

Donc pour moi QUENTIOP peux fibrer ses 7 communes (Élancourt et Guyancourt qui sont en ZTD + La Verrière, Magny-les-Hameaux, Montigny-le-Bretonneux,  Trappes et  Voisins-le-Bretonneux qui sont en zone AMII Orange), ils savent que dans quelques années les gros opérateurs viendrons. Mais il n'est pas judicieux pour Orange et SFR de venir dans les 5 prochaines années :

Orange (et SFR) proposent de fibrer les zones non rentable moyennant une contribution publique. Pour pousser ce modèle, il faut donc démontrer que ceux qui ont choisis d'autre chemins (comme Tutor dans le Calvados qui a un réseau parfait pour les grands FAI) on tord et que leur réseau n'est pas compatible avec les grands FAI.

De nombreux départements n'ont pas fait leur choix pour fibrer les zones non rentables. En ne venant pas sur les réseaux d'initiative public, les grands opérateurs incitent fortement à prendre Orage ou SFR Collectivité pour fibrer les zones non rentables.

Donc deux possibilités :
- Soit Quentiop n'est pas satisfait de ne voir pendant quelques années uniquement Kiwi fibre optique et Alsatis (pour moi K-Net, Wibox et CityPlay pourraient venir rapidement si le déploiement reprenait)
- Soit Quentiop souhaite que Orange et SFR participe financièrement a la construction de son réseau (cofinancement initial) et là c'est sur que c'est raté (raison expliquées à l'instant)
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 19 avril 2013 à 13:40:23
J'ai rayé une partie de mon message précédent, car je me suis trompé :
D'un point de vue purement réglementaire (côté ARCEP), je tiens à préciser que rien n'interdit le double déploiement et cela dans aucune zone. Ce n'est bien sûr pas l'esprit de la mutualisation et ce n'est pas économiquement optimal, mais cela n'est pas en contradiction avec le cadre réglementaire ARCEP.

Il est donc tout a fait possible d'avoir deux opérateurs d'immeuble en "zone très dense" et deux opérateurs qui déploient en FTTH le même quartier hors des "zones très denses".

Sur le fait que des réseaux d'initiative public viennent fibrer des zones AMII, il s'agit d'un sujet lié aux règles et dispositifs ayant traits aux aides d’État. L'ARCEP n'étant pas compétente pour trancher ce sujet précis mais la Commission Européenne l'est, d'où le fait que Quentiop porte plainte auprès de la Commission Européenne...
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Nico le 19 avril 2013 à 15:47:06
Citation de: vivien le 19 avril 2013 à 13:40:23
Il est donc tout a fait possible d'avoir deux opérateurs d'immeuble en "zone très dense" et deux opérateurs qui déploient en FTTH le même quartier hors des "zones très denses".
Mais à priori même si un opérateur est défaillant, difficile de prendre sa "place" (au moins en ZTD). On l'aura vu dans plusieurs sujets.

Après il y a tellement à déployer que bon autant commencer par les immeubles où personne ne s'est positionné.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 13 juin 2013 à 09:09:13
L'ARCEP tranche dans le conflit Quentiop / Orange et donne raison à Orange

L'ARCEP a adopté le 28 mai 2013 une décision se prononçant sur une demande de règlement de différend opposant la régie d'exploitation de la fibre optique de Saint-Quentin-en-Yvelines (Quentiop) et France Télécom concernant le déploiement des réseaux en fibre optique jusqu'à l'abonné (FttH)

La décision :
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201305_arcep_differend_quentiop_orange_saint_quentin_en_yvelines.jpg) (https://lafibre.info/images/doc/201305_arcep_differend_quentiop_orange_saint_quentin_en_yvelines.pdf)

La décision de l'ARCEP tiens en une phrase : Les conclusions présentées par la régie d’exploitation de la fibre optique de Saint-Quentin-en-Yvelines (Quentiop) sont rejetées.

Les demandes de Quentiop à l'ARCEP :

1/ « supprimer la consultation de pavage effectuée sur la commune d’Elancourt, d’en informer sans délai l’ensemble des destinataires de ladite procédure auxquels elle aurait pu s’adresser, et partant de suspendre immédiatement les projets de déploiement qu’elle aurait sur la commune d’Elancourt » ;

la régie Quentiop soutient que :
- elle-même a été le premier opérateur à consulter l’ensemble des acteurs concernés1 sur le pavage de l’intégralité de la commune d’Elancourt, le 16 mai 2012 ;
- un opérateur proposant une seconde consultation de pavage sur une même commune n’est pas légitime à proposer un découpage totalement nouveau, sauf à bouleverser l’ingénierie et les conditions économiques du premier projet ;
- France Télécom, qui avait connaissance de la consultation de Quentiop sur l’intégralité de la commune d’Elancourt, ne s’y est pas opposée, ni auprès de la régie, ni auprès de l’Autorité, et n’a pas souhaité y répondre ;
- la consultation de pavage de la société France Télécom datant du 5 septembre 2012 ne respecte pas l’esprit et la lettre du cadre de régulation symétrique défini par l’Autorité dans les décisions n° 2009-1106 et n° 2010-1312 et précisé par les recommandations du 23 décembre 2009 et du 14 juin 2011.

France Télécom considère que :
- contrairement à ce qu’affirme Quentiop, la consultation de pavage n’est pas obligatoire dans les poches de basse densité des zones très denses, mais seulement recommandée par l’Autorité ;
- il n’existe pas d’obligation pour France Télécom de renoncer à son propre projet de déploiement du fait de l’existence d’un projet de déploiement d’un tiers, en particulier dans les communes des zones très denses, dans lesquelles prévaut le principe de concurrence par les infrastructures ;
- elle n’est pas tenue de justifier sa décision de déployer un réseau en zones très denses, cette décision relevant de la liberté d’entreprendre, qui a valeur constitutionnelle.


2/ « modifier son offre et les stipulations de sa convention d’accès afin de proposer des modalités de cofinancement pour les communes intégralement classées en « poches de basse densité » identiques à celles qu’elle propose sur les communes ne relevant pas de la « zone très dense », a minima sur Elancourt, ou à tout le moins d’en neutraliser les conséquences »

Quentiop considère que :
- la densité réelle d’Elancourt ne justifie pas que cette commune fasse l’objet d’un classement en zones très denses et soit traitée différemment, aussi bien en termes d’architecture technique que de modalités de cofinancement, du reste du territoire de la communauté d’agglomération de Saint-Quentin-en-Yvelines, qui n’est pas classé en zones très denses ;
- le cofinancement en « 1/N » prévu par la société France Télécom pour les zones très denses constitue un obstacle à l’entrée sur le marché pour un opérateur d’opérateur, au vu de l’avantage concurrentiel des opérateurs intégrés ;
- le cofinancement « par tranches »4, tel que le propose France Télécom sur l’ensemble du territoire à l’exception des zones très denses, est l’unique moyen de permettre un investissement progressif, correspondant à la réalité des parts de marché que l’opérateur est susceptible d’obtenir par lui-même ou par de la revente en gros de l’accès ; Quentiop relève que d’autres opérateurs ont exprimé le souhait que le régime de cofinancement des poches de basse densité des zones très denses soit aligné sur celui des zones moins denses, dans leurs réponses à la consultation publique sur le bilan intermédiaire dressant un état des lieux du marché du haut et du très haut débit (marchés 4 et 5), dont la synthèse a été publiée par l’Autorité le 8 février 2013 ;
- la possibilité de recourir à l’offre de location de France Télécom est en discussion, bien que Quentiop ne considère pas que les conditions tarifaires soient satisfaisantes ;
- au vu de ces éléments, elle ne dispose d’aucune marge de manœuvre pour intervenir, ni en tant que primo-constructeur, ni en tant que cofinanceur, ni en tant qu’opérateur de gros, situation qui s’apparente à un abus de position dominante de France Télécom.

France Télécom considère que :
- cette demande vise à remettre en cause le cadre réglementaire existant, ce qui ne peut être fait dans le cadre d’un règlement de différend, et soulève de ce fait la question du respect des principes de confiance légitime et de sécurité juridique ;
Quentiop n’apporte aucune démonstration du caractère nécessaire et raisonnable de sa demande, qui n’est ni sérieuse, ni justifiée ;
o Quentiop n’a pas répondu à l’appel au cofinancement lancé par France Télécom le 2 avril 2012, ce qui démontre qu’elle n’a l’intention ni de négocier, ni de souscrire à cette offre ;
o Quentiop doit, en vertu de ses statuts, déployer un réseau en fibre optique sur les sept communes de la communauté d’agglomération de Saint-Quentin-en-Yvelines, ce qui implique qu’elle dispose nécessairement de la capacité financière de contribuer, à hauteur maximale de 50%, aux coûts de déploiement sur la commune d’Elancourt ;
- l’offre de location à la ligne de France Télécom permet à Quentiop de moduler son investissement en fonction du nombre de ses clients dans une phase de démarrage, ce qui correspond à ses préoccupations.

3/ « supprimer sans délai l’ensemble des restrictions d’ordre juridique qu’elle a pu poser à l’encontre de la Régie et d’entamer immédiatement et de bonne foi des négociations
contractuelles sans préalables permettant la conclusion d’accords contractuels sur la base de leurs offres d’accès respectives ».

Quentiop soutient que :
- contrairement aux allégations de France Télécom, Quentiop est un opérateur de communications électroniques déclaré auprès de l’Autorité en application de l’article L. 33-1 du CPCE et doit à ce titre être « considéré comme un opérateur à part entière » ;
- France Télécom, en raison de son poids singulier sur le marché et de l’existence d’accords de cofinancement avec d’autres opérateurs nationaux, tel SFR, l’empêche de facto d’entrer en relation contractuelle avec ces opérateurs ;
- France Télécom n’empêche pas Quentiop de signer les documents contractuels qu’elle èmet, mais refuse de discuter sérieusement et de bonne foi les propositions contractuelles de Quentiop ;
- France Télécom n’a pas d’obligation de devenir client, cofinanceur ou locataire des lignes déployées par Quentiop, mais le refus d’entamer des négociations relatives à l’offre d’accès de Quentiop caractérise un refus d’accès au sens de la réglementation.

France Télécom estime que :
- la demande de Quentiop est manifestement déraisonnable ;
- la formulation de la demande manque de clarté concernant les restrictions juridiques supposèment posées par France Télécom à l’encontre de Quentiop ;
- cette demande vise à ce que l’Autorité impose à France Télécom de souscrire à l’offre de cofinancement d’un tiers, choix qui relève de la liberté contractuelle de chaque opérateur.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: chouk61 le 13 juin 2013 à 21:35:18
bonsoir,
y aurait il une reprise ? :)
Il y une reunion d information le 19 juin 2013 a la mairie de Voisins sur les operateurs disponibles sur Quentiop .
ci joint invitation, je vous tiens au courant si il y a du nouveau .
chouk

(https://lafibre.info/images/dsp/201306_quentiop_reunion_juin_2013.jpg)
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 13 juin 2013 à 22:22:55
C'est une réunion qui a été programmée avant la réponse de l'ARCPEP.

Je pense que c'est la fin pour Quentiop au vu du refus de toutes les demandes adressées à l'ARCEP.

Je ne vois pas de nouveaux déploiements FTTH par Quentiop vu la réponse de l'ARCEP.

Quel avenir pour le réseau ?
Si vous allez à la réunion, je suis intéressé par la réponse.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: chouk61 le 19 juin 2013 à 21:45:02
Quentiop ça repart sur Voisins
réunion publique du 19 juin 2013 , 80 personnes
Présentation de Quentiop et Kiwi , Alsatis n était pas présent

Quentiop assure que pour nouvelle souscription, la mise en service est faite en moins de 15 jours
Sur Kiwi il y a un mois d'essai , pas de frais d installation tarif a 28.90 € pendant 6 mois https://www.kiwi-fibre.fr/index.php/promotions.html (https://www.kiwi-fibre.fr/index.php/promotions.html)

L'offre téléphonique est basique , trop petit opérateur pour négocier des tarifs , internationaux ...
L'offre TV va peut être évolué avec BEIN sports et Canal
La box évoluera aussi.
Sur Magny les Hameaux, certaines personnes ont pu négocier un contrat sans box TV, moins 3 euros par mois.
L'assistance Kiwi est indiquée non surtaxée , ce n'est pas vrai à partir d'un autre opérateur ! numéro  0 811 99 18 18

L'assistance Quentiop grand public n'est pas disponible le week end malgré une astreinte 7 jours/7

Si on veut plus de débit et de qualité de service  il faut passer sur une offre professionnelle, aller sur le site Quentiop :

Aucun opérateur nationaux Orange , SFR , Bouygues ou Free n'ira sur Quentiop. Seul peut être Numericable y viendra .
SFR est l'opérateur qui va installer la fibre sur Voisins le Bretonneux.
Vu le faible nombre d'abonné,  pas sur qu'il le fasse rapidement !

Il s est tenu une réunion d information du même genre pour Montigny le 18 juin.

Bonne soirée
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 20 juin 2013 à 15:20:01
Citation de: vivien le 13 juin 2013 à 09:09:13
L'ARCEP tranche dans le conflit Quentiop / Orange et donne raison à Orange

L'ARCEP a adopté le 28 mai 2013 une décision se prononçant sur une demande de règlement de différend opposant la régie d'exploitation de la fibre optique de Saint-Quentin-en-Yvelines (Quentiop) et France Télécom concernant le déploiement des réseaux en fibre optique jusqu'à l'abonné (FttH)

« Quentiop » porte plainte auprès de la commission européenne pour une action en manquement de l'Etat Français. La régie publique chargée du déploiement de la fibre optique demande une reconnaissance équivalente à celle des opérateurs privés.

Invité de TVFIL78 : Yves Macheboeuf, président du conseil d'administration de « Quentiop » :
Le 7/8 - L'Europe va-t-elle trancher sur la question de la fibre à St-Quentin ? (https://www.youtube.com/watch?v=noHkC9LMvA8#ws)

Le cas est bien différent des soucis que rencontre le SIEA (département de l'Ain) :

- Le SIEA se contentent des opérateurs alternatifs sur un réseau activé alors que Quentiop ne déploie que si il y a un co-investissement des gros opérateurs

- Dans l'Ain les opérateurs ne sont pas intéressés pour fibrer le département à part Bourg-en-bresse et des communes limitrophes de Bourg. Sur l’agglomération de Saint-Quentin-en-Yvelines, les opérateurs Orange et SFR se sont engagés à déployer la fibre optique pour 100% des habitants avant 2020 (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/ile-de-france-2020/). De plus une des communes est classé "Trés dense" par l'ARCEP.

- Le SIEA déploie un réseau qui ne respect pas la réglementation ARCEP (d'où l'attaque d'Orange) alors que Saint-Quentin-en-Yvelines est prêt à respecter les demandes des opérateurs du moment qu'ils co-investissent et viennent sur le réseau.

A noter que quentiop a déjà investit 9 millions d’euros pour le FTTH
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 20 juin 2013 à 15:40:40
Au fond du trou : continuer à creuser.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: obinou le 17 juillet 2013 à 16:49:22
Citation de: vivien le 20 juin 2013 à 15:20:01
Sur l’agglomération de Saint-Quentin-en-Yvelines, les opérateurs Orange et SFR se sont engagés à déployer la fibre optique pour 100% des habitants avant 2020 (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/ile-de-france-2020/).

Le seul point qui me fait tiquer, c'est ça.

Pour ceux qui connaissent, Saint-Quentin c'est certes une zone très dense , mais à quelques km de là on a des pavillons (assez cossus ^^) paumé dans la forêt.

D'après ce que j'ai compris de l'affaire, Quentiop pensait faire de la péréquation entre la zone dense et les zones pavillonnaires éparses.

SFR et Orange n'en on rien à foutre des pavillons. (Le commercial Orange hésitera pas 1 seconde à proposer son NordNet en plein dans la forêt...) . Certes , ils "s'engagent à 100% de couverture".

Toute la question se résume à la confiance envers ces opérateurs mastodontes sur ce sujet. Sachant qu'a l'heure actuelle, ils peuvent déclarer 100% pour 2020, ils n'encourent aucune sanction à par un "revival" de Quentiop , qui de plus pourra plus faire de péréquation ....

Après, 2020 c'est loin, c'est pas exclu que les gros opérateurs se reprennent une taxe sur la tête si ils ne respectent pas leur parole.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 17 juillet 2013 à 16:51:03
Citation de: obinou le 17 juillet 2013 à 16:49:22
Après, 2020 c'est loin, c'est pas exclu que les gros opérateurs se reprennent une taxe sur la tête si ils ne respectent pas leur parole.
Encore des taxes?
Encore du socialisme?

Comme si il n'y en avait pas assez...
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: obinou le 17 juillet 2013 à 18:12:02
Citation de: corrector le 17 juillet 2013 à 16:51:03
Encore des taxes?
Encore du socialisme?

(Je ne ferais que cette réponse, et encore, je pense que c'est une erreur...)

Relis ma phrase:
Après, 2020 c'est loin, c'est pas exclu que les gros opérateurs se reprennent une taxe sur la tête si ils ne respectent pas leur parole.

=> Donc, si les 100% sont couverts *y compris les patelins & les pavillons* comme ils s'y sont engagé, alors pas de taxes...
(La taxe n'aurait pas été dans la sécu, hein: Elle aurait alors servie à réaliser les manquements des opérateurs via les services publics, et bien entendu avec des opérateurs alternatifs puisque les 2 nationaux ne voudront pas venir).
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: corrector le 17 juillet 2013 à 18:29:20
Citation de: obinou le 17 juillet 2013 à 18:12:02
(Je ne ferais que cette réponse, et encore, je pense que c'est une erreur...)
Mais non mais non.

Citation de: obinou le 17 juillet 2013 à 18:12:02
=> Donc, si les 100% sont couverts *y compris les patelins & les pavillons* comme ils s'y sont engagé, alors pas de taxes...
Est-ce que les opérateurs se sont vraiment formellement engagé à ça?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 27 juillet 2013 à 22:19:56
Citation de: corrector le 17 juillet 2013 à 18:29:20
Est-ce que les opérateurs se sont vraiment formellement engagé à ça?
La réponse est non pour ce qui est AMII.

Mais au fur et a mesure les collectivité locales demande aux deux opérateurs (Orange et SFR) des engagements précis.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: obinou le 30 juillet 2013 à 09:32:21
En fait je m'étais basé sur cette citation de vivien, et le lien qui va avec:

Citer
Sur l’agglomération de Saint-Quentin-en-Yvelines, les opérateurs Orange et SFR se sont engagés à déployer la fibre optique pour 100% des habitants avant 2020
.

Maintenant comme le dis corrector:
* Est-ce que les opérateurs s'y sont formellement engagé ? En zone AMII clairement pas, il me semble qu'en ZD il n'y pas d'obligations non plus. De toute façon, même sur les zones denses les IRIS sont parfois redéfinis après-coup, et les zones pavillonnaires des villes sont toujours plantées (*)
* Est-ce un document écrit, signé, avec pénalités à la clé ?
* Est-ce que les opérateurs le respecteront de toute façon, quelque soit leurs engagements ? (Ça ne seraient pas la 1ère fois que des opérateurs renoncent à des engagements déjà pris).


(*) Pour info, récemment j'ai contacté Orange pour un petit immeuble situé en zone dense. Réponse immédiate: En dessous de 12 logements on fait pas. De plus on est pas en "zone SFR", donc ils m'ont aussi envoyé sur les roses. Donc je suppose que pour les pavillons adductés en aérien dans ces zones là c'est pas encore gagné...
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 30 juillet 2013 à 12:27:45
Pour l’île de France il y a eu une contractualisation courant s1 2013 pour l'ensemble des zones AMII afin d'avoir un engagement des FAI qui ont ensuite fait un communiqué de presse commun avec la région.

=> FTTH pour tous en Île-de-France en 2020 : un objectif réalisable ? (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/ile-de-france-2020/)
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Pinky le 22 novembre 2013 à 21:42:51
Je ne sais pas si vous avez vu, mais j'ai reçu un courrier de Quantiop : les prés sont couverts, réunio Mercredi 27 Novembre pour rencontrer les acteurs blah blah blah ça se rapproche :)

Bon par contre j'ai refait un tout sur Kiwi, que du 20M en up c'est dommage, alors que Knet propose du 100M symétrique...
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Pinky le 01 décembre 2013 à 09:02:45
Petite suite à la réunion :
des résidences du quartier des Prés ont été fibrées horizontalement et verticalement et elles sont prêtes donc à mettre à dispo la fibre. Actuellement il n'y a que Kiwi et Alsatis. Aucun opérateur national n'a fait le déplacement vu qu'ils n'aiment pas ces réseaux d'initiative publique.
Le délais d'installation est de 4 semaines et est gratuite, de plus il y a une offre d'essais sans engagement d'un mois.

Pour ma part je pense partir avec Alsatis grâce à leur offre Internet (n'ayant pas besoin de la téléphonie ni d'offre TV).
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Philence le 03 juin 2015 à 13:49:12
Bonjour,

Où en est-on ? J'aimerai me passer de Numéricable et de leur réseau pas très fiable et je commence à lire et comprendre l'imbroglio de la fibre sur Montigny.

Ce que je comprends pas, c'est pourquoi les FAI ne peuvent pas déplayer leur propre réseau sachant qu'ils se sont déjà partager le territoire. sur Élancourt, la fibre est présente.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Damien le 03 juin 2015 à 15:41:22
Nous sommes présents sur votre commune. Tentez un test d'éligibilité chez nous : www.k-net.fr
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Ludivine le 03 juin 2015 à 16:10:11
Citation de: Damien le 03 juin 2015 à 15:41:22
Nous sommes présents sur votre commune. Tentez un test d'éligibilité chez nous : www.k-net.fr

oui et on a même des clients sur la commune de Montigny le bretonneux plus précisèment


Par ailleurs, le réseau quentiop ets hyper fiable, 1 seul incident relevé en 2 ans (en janvier 2014)

Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Philence le 03 juin 2015 à 16:23:13
Citation de: Damien le 03 juin 2015 à 15:41:22
Nous sommes présents sur votre commune. Tentez un test d'éligibilité chez nous : www.k-net.fr

Merci Damien et Ludivine. Effectivement, via le lien, je semble éligible.

J'aurai tout de même des questions :
- Vous couvrez la totalité de la commune de Montigny ?
- L'offre télévision est-elle compatible avec Canal Plus (ou bien faut-il passer par la TNT)

?

Merci pour votre aide
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Ludivine le 03 juin 2015 à 16:28:13
non nous couvrons pas la totalité de la commune : les zones éligibles sont disponibles ici http://www.quentiop.fr/index.php?ID=1014181 (parties en bleu)

Canal n'est pas disponible sur notre réseau. Il vous faudra en effet passer par la TNT ou par le satellite pour en disposer.

bonne journée,

Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Philence le 03 juin 2015 à 16:32:10
Citation de: Ludivine le 03 juin 2015 à 16:28:13
non nous couvrons pas la totalité de la commune : les zones éligibles sont disponibles ici http://www.quentiop.fr/index.php?ID=1014181 (parties en bleu)

Canal n'est pas disponible sur notre réseau. Il vous faudra en effet passer par la TNT ou par le satellite pour en disposer.

bonne journée,

OK merci. Donc non, par rapport à la carte, mon logement n'est pas sur une zone bleue :(. Dommage.

Merci pour votre aide.

PS : je viens d'envoyer un mail à la mairie pour avoir leur point de vue
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: maxTi le 03 juin 2015 à 18:05:24
Bonjour, K-net propose-t-il une offre Internet seul (sans TV et téléphone) ?
Prendre K-net pour un haut débit en complèment d'un autre opérateur pour un bouquet TV plus riche serait intéressant.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: yoneil le 03 juin 2015 à 21:11:41
Bonsoir,

Dans mon cas le test sur knet et alsatis me donne une éligibilité à la fibre (bd vauban à Montigny), contrairement à il y a quelques mois, et je ne suis pas dans la zone bleue de la carte. J'espère que ce n'est pas une erreur, mais plutot une reprise du déploiement !
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: s8tp le 04 juin 2015 à 07:17:08
@ yoneil,

https://twitter.com/quentiop/status/603144673847332864
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: vivien le 04 juin 2015 à 09:03:26
Les débits sont bien à 100 Mb/s symétrique maintenant => Upgrade 100mb symétrique sur réseau Quentiop (https://lafibre.info/quentiop/alsatis-upgrade-100mb-symetrique-sur-reseau-quentiop/)

K-Net et Alsatis proposent des offres sans TV. Inversement Numericable propose des offres TV only, sans Internet ni téléphone.

Maintenant ce qui coûte cher dans un abonnement c'est l’accès, pas les services qui sont dessus, donc ce ne sera pas une opération économiquement intéressante. Il faudrait indiquer les chaines qui te sont indispensables, K-Net va bientôt proposer des bouquets de chaînes supplèmentaires.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: yoneil le 04 juin 2015 à 10:58:23
Ouais là c'est clair, je croise les doigts pour que ce ne soit pas une erreur concernant mon éligibilité... merci pour le contact twitter, je vais les contacter  :)

Citation de: s8tp le 04 juin 2015 à 07:17:08
@ yoneil,

https://twitter.com/quentiop/status/603144673847332864
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Ludivine le 04 juin 2015 à 14:36:27
hum... je vais voir avec quentiop si notre carte d'éligibilité ne serait pas obsolète par hasard!

Sinon je confirme le fait  que les débit sont désormais symétriques ^^

Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: K-net le 04 juin 2015 à 14:52:18
On propose la TV sur Quentiop ?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Ludivine le 04 juin 2015 à 14:56:44
oui patron, en prod depuis mars il me semble
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Ludivine le 04 juin 2015 à 15:27:20
bien nous avons fait un point : la carte est à jour.

@Philence, pouvez-vous me donner votre adresse en Mp, ma collègue en charge de la vérification des éligibilités se chargera en parallèle de se renseigner auprès de quentiop pour savoir si des extensions de réseaux sont prévues dans votre quartier

@Yonail : je pense vous avoir identifié. Si c'est la cas, vous avez fait une demande en vous identifiant comme professionnel, raison pour laquelle vous avez reçu une notification "posssible". En effet, bien que non éligible aux offres FTTH grand public, votre adresse est éligible pour aux offres pro.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Bonusmalus le 04 juin 2015 à 15:57:30
Citation de: Ludivine le 03 juin 2015 à 16:28:13
non nous couvrons pas la totalité de la commune : les zones éligibles sont disponibles ici http://www.quentiop.fr/index.php?ID=1014181 (parties en bleu)

Canal n'est pas disponible sur notre réseau. Il vous faudra en effet passer par la TNT ou par le satellite pour en disposer.

bonne journée,

Bonjour,

Au vu de la carte, pas d'éligibilité pour les Guyancourtois.

la situation perdure depuis des lustres...
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: yoneil le 04 juin 2015 à 16:43:58
bonjour,

merci pour votre intérêt. A première vue je n'ai spécifié nulle-part si j'étais un particulier ou un professionnel. J'ai opté pour un abonnement simple à internet fibre via Alsatis (désolé  ;) ). je suis au 52 bd vauban.


Citation de: Ludivine le 04 juin 2015 à 15:27:20
bien nous avons fait un point : la carte est à jour.

@Yonail : je pense vous avoir identifié. Si c'est la cas, vous avez fait une demande en vous identifiant comme professionnel, raison pour laquelle vous avez reçu une notification "posssible". En effet, bien que non éligible aux offres FTTH grand public, votre adresse est éligible pour aux offres pro.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: BrunoD78 le 04 juin 2015 à 17:58:17
Citation de: Ludivine le 04 juin 2015 à 15:27:20
@Yonail : je pense vous avoir identifié. Si c'est la cas, vous avez fait une demande en vous identifiant comme professionnel, raison pour laquelle vous avez reçu une notification "posssible". En effet, bien que non éligible aux offres FTTH grand public, votre adresse est éligible pour aux offres pro.

Bonjour,

Pro ou GP : pourquoi une différence d'éligibilité ?   cela vient de vous ou de Quentiop ?
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Ludivine le 04 juin 2015 à 18:03:40
pas de nous...
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Nico le 04 juin 2015 à 18:06:54
Citation de: BrunoD78 le 04 juin 2015 à 17:58:17
Pro ou GP : pourquoi une différence d'éligibilité ?
Pas le même prix, pas les mêmes tarifs de raccordement, donc pas la même éligibilité.

On peut se permettre d'étendre le réseau pour une entreprise qui va payer relativement cher, pas pour un abonnement à 30€.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: BrunoD78 le 04 juin 2015 à 18:11:28
Citation de: Nico le 04 juin 2015 à 18:06:54
On peut se permettre d'étendre le réseau pour une entreprise qui va payer relativement cher, pas pour un abonnement à 30€.

Ca, je peux le comprendre pour un opérateur privé...  Mais Quentiop, c'est quand même avec mes impôts (et celui des autres Saint-Quentinois) qu'ils existent!
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: Nico le 04 juin 2015 à 18:19:51
J'imagine qu'un jour ou l'autre tu seras éligible côté GP, je n'ai pas dit le contraire. Mais ça me semble du bon sens de ne pas raccorder "à la demande" des gens qui seraient encore trop éloignés du réseau. Alors que c'est aussi du bon sens de laisser cette possibilité aux entreprises qui vont payer le prix.
Titre: Le déploiement du réseau QUENTIOP est stoppé sur l'ensemble des 7 communes
Posté par: s8tp le 04 juin 2015 à 18:21:21
Les zones d’activités couvertes d’ici l’été 2015 : http://www.sqyentreprises.com/enregistrements-generaux/actualites/tres-haut-debit-14-nouvelles-zones-dactivites-desservies/