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Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile QoS mobile => Discussion démarrée par: Optrolight le 23 juin 2014 à 18:30:15

Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Optrolight le 23 juin 2014 à 18:30:15
Etude qualité de service mobile arcep 2014

Une très bonne étude de l'arcep sur la qualité de service mobile effectué depuis le début 2014. Avec pour la première fois une étude sur la 4G.

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104.png) (https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104.pdf)

Bon je ne fais pas durée le suspens:
1er: orange
suive BT et SFR (pas d'ordre)
et Free bon dernier.

Je vous invite à aller dans les détails de l'enquête. En effet on apprend

"* Pour l’opérateur Free Mobile, un dysfonctionnement important a impacté à la baisse les résultats de l’opérateur. Un nombre important d’échecs de téléchargement a en effet été constaté quand la mesure était réalisée en itinérance avec l’un des deux terminaux. Ces échecs intempestifs ont été interrompus en cours d’enquête grâce à un reparamétrage du réseau de Free Mobile.

Bref à lire pour se faire une bonne idée de la QoS !!
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014 !
Posté par: vivien le 23 juin 2014 à 19:48:14
Voici le classement global de l'ARCEP pour l'ensemble de l'étude QoS en 3G (cela n'inclut pas les mesures en 4G expérimentales)

(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104_01.png)
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014 !
Posté par: NBQG1304 le 23 juin 2014 à 20:35:53
Un tchat sera organisé le jeudi 26 juin 2014 à 17h par l'Arcep, sur le thème de la qualité des services mobiles, à l'adresse suivante => http://chat.arcep.fr/ (http://chat.arcep.fr/)
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014 !
Posté par: tom pouce le 23 juin 2014 à 20:53:52
"* Pour l’opérateur Free Mobile, un dysfonctionnement important a impacté à la baisse les résultats de l’opérateur. Un nombre
important d’échecs de téléchargement a en effet été constaté quand la mesure était réalisée en itinérance avec l’un des deux
terminaux. Ces échecs intempestifs ont été interrompus en cours d’enquête grâce à un reparamétrage du réseau de Free Mobile.


A noter que le dysfonctionnement venait bien de Free. Bridage du proxy de Chrome sur le S4 ? Je vois bien un truc du genre... quand on voit la diffusion des 2 mobiles concernés ça fait peur :p
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Posté par: hell0 le 23 juin 2014 à 21:31:28
Extraits de l'étude :

(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104_02.png)

(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104_03.png)

(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104_04.png)

(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104_05.png)
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Posté par: eruditus le 23 juin 2014 à 21:47:10
Visiblement, les qualités du réseau le plus moderne de France ont du mal à être reconnues par l'arcep.  :)
SFR continue lentement sa descente aux enfers depuis les études 2008/2009.
BT doit être content de voir que ses investissements portent leurs fruits.
Orange... que dire, si ce n'est qu'il écrase en QOS les 3 autres opérateurs comme l'année passée.
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Posté par: tom pouce le 23 juin 2014 à 22:12:57
Visiblement, les qualités du réseau le plus moderne de France ont du mal à être reconnue par l'arcep.  :)

Tss, ça inclut l'itinérance aussi :p
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Posté par: Nico le 23 juin 2014 à 22:19:48
On n'avait pas eu avec/sans l'itinérance l'an dernier ?
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Posté par: tom pouce le 23 juin 2014 à 22:37:07
Je crois bien, mais ils ont explicitement exclu ça cette année.
C'est bien au sens où ça reflète mieux l'usage moyen d'un abonné; ceci étant la différenciation était intéressante, aussi.
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Posté par: Nico le 23 juin 2014 à 23:30:55
Pendant ce temps là, Bouygues déclare que cette enquête ARCEP les place 1er sur la 4G et la 4G+, en débit et en couverture. Rien que ça !

(https://lafibre.info/images/4g/201404_olivier_roussat_tweet_4g_bytel_numero_un.png)

source (https://twitter.com/DidierCasas/status/481175293676511232)
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Posté par: tom pouce le 23 juin 2014 à 23:40:05
C'est totalement vérifiable en 4G enfin !
Oh wait...
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014 !
Posté par: Optrolight le 23 juin 2014 à 23:51:08
<Enorme le twitte
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Posté par: eruditus le 24 juin 2014 à 06:44:52
Quelle honte ! Alors que tout le monde sait qui est le premier en 4G !  ;D

(https://lafibre.info/images/4g/201406_pub_freemobile_numero_un_4g.jpg)
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Posté par: Optrolight le 24 juin 2014 à 08:18:45
 ;D post a troll: dsl....
Unbtruc intéressant serait de mettre en face de ces résultats de qualité se servive l'investissement de chaque opérateur et le nombre d'années
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014 !
Posté par: eruditus le 24 juin 2014 à 08:40:56
C'était trop tentant. Désolé :)

Sinon, Roussat/Casas peuvent très bien dire la vérité sur la 4G. Cela serait étonnant qu'ils n'aient pas les résultats non agrégés. Les mesures arcep se veulent proches de l'expérience utilisateur, et non d'un concours de quéquettes.

- débits médians et non moyens
- petites tailles de fichiers
- logiciel mono-thread
- mobiles cat3
- mobiles non bloqués en 4G
- grands nombres de villes testées

Tout cela aura tendance à favoriser les résultats des opérateurs ayant une bonne couverte 4G (vaste et dense sur le territoire). Les paramètres opérateurs de sélection 2G/3G/4G peuvent eux aussi des conséquences importantes sur les mesures. Le fait est qu'ayant testé 3 des 4 réseaux 4G, j'ai constaté à ma petite échelle que la bascule 4G BT est bien plus rapide que sur Orange ou SFR par exemple.


Ce qui n'est pas cool, quelque soit la véracité de leur propos, c'est que Roussat/Casas ne respecte pas la clause de NAD avec leur tweet.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Nico le 24 juin 2014 à 09:31:41
J'ai du mal à croire qu'ils soient devant Orange à ce niveau (même avec des téléphones cat3).

Et voici la réponse de Jean-Francois Hernandez à ce tweet :

(https://lafibre.info/images/4g/201404_olivier_roussat_tweet_4g_bytel_numero_un_reponse.png)
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Posté par: eruditus le 24 juin 2014 à 09:37:14
Que veux tu qu'ils disent d'autres ? Le seul dèmenti que l'arcep peut faire maintenant devant de telles assertions serait de révéler les résultats de chaque  opérateur.   ;D

De toute façon, ce n'est pas très important, cela ne reste qu'un tweet isolé, pas une campagne de pub en 4x3.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Philoutix le 24 juin 2014 à 09:50:06
Il ferait bien de se méfier Xavier avec le type de campagne comme vu ci-dessus. A ce petit jeu le retour de baton risque d'être cinglant. Les jérémiades de Lombardini dans le Parisien du jour ne font qu'accentuer le malaise. Mauvais joueur, mauvais perdant, mauvaise foi caractérisée, tout y est. Allez nous chercher que l'ARCEP ne prend pas en compte le réseau WIFI relève de la fumesterie. L'ARCEP ne teste pas les bricolos mais un réseau mobile. Libre à chacun de faire ce qu'il veut mais après il ne faut pas venir pleurer.

Concernant Roussat, idem, faire le malin alors qu'il n'a plus les copecs pour investir durablement relève aussi d'un jeu dangereux en terme de communication. Surtout que les débits les plus élevés ne sont pas obtenus sur BT ....

Il faut savoir raison garder et ne jamais crier victoire trop tôt.
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Posté par: Philoutix le 24 juin 2014 à 09:56:29
(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104_10.png)
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Posté par: tom pouce le 24 juin 2014 à 10:03:04
Concernant Roussat, idem, faire le malin alors qu'il n'a plus les copecs pour investir durablement
Ils réduisent aussi l'investissement dans le plan d'économies, ou ils donnent juste de l'air à leur entreprise  en allégeant sa structure (marketing surdimensionné, DSI toute puissante qui régnait sur ses 800 offres et engendrait des coûts monstres pour chaque service...) qui l'aspyxiait ?

Citer
Surtout que les débits les plus élevés ne sont pas obtenus sur BT ....
On parle du top 90e centile où ils ne lutt(ai)ent pas ? Du débit moyen des abonnés 4G ?
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: vivien le 24 juin 2014 à 10:03:08
L’enquête 2015 inclura probablement un téléphone 4G.

Si on prends les débits avec un téléphone 4G sans vérifier si on est en zone de couverture 3G / 4G, Bouygues Telecom doit avoir un meilleur débit, car sa couverture 4G est plus importante.


La meilleur technologie c'est avant tout celle à laquelle on a accès.

C'est vrai pour le fixe et le mobile.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Nico le 24 juin 2014 à 10:21:43
Si on prends les débits avec un téléphone 4G sans vérifier si on est en zone de couverture 3G / 4G, Bouygues Telecom doit avoir un meilleur débit, car sa couverture 4G est plus importante.
Mais avec la couverture d'Orange et les débits constatés, je pense que ça n'est plus vrai aujourd'hui. Après en remontant il y a qqs mois, possible.
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Posté par: Philoutix le 24 juin 2014 à 10:51:50
(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104_11.png)
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Posté par: eruditus le 24 juin 2014 à 11:04:04

Les justifications de Lombardini !  :o entre dire cela et rien, je crois que rien, c'était largement plus productif ::)

Sinon, c'est dommage quand même qu'en 1 an et demi, les résultats de Free Mobile aient aussi peu progressé en 2G/3G. Même sur des trucs simples et maîtrisés techniquement depuis des années comme les SMS, cela n'atteint pas les standards de la profession. :(
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Philoutix le 24 juin 2014 à 11:16:08
L'argument du prix forfait trois fois plus cher est à mourir de rire pour qui sait comment fonctionne un réseau. Il est vrai que pour le néophyte cela peut marcher. Bientôt il nous dira que les testeurs utilisent des iphones et galaxy fournis par Orange.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Hammett le 24 juin 2014 à 11:30:47
Les justifications de Lombardini !  :o entre dire cela et rien, je crois que rien, c'était largement plus productif ::)

C'est vrai, mais de toute façon, comme pour l'ARCEP, globalement les clients s'en balancent. Vu le tarif, quasiment tout le monde se doute que la qualité n'est pas forcèment le critère de choix numéro 1.

 
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: tom pouce le 24 juin 2014 à 11:37:09
L'argument du prix forfait trois fois plus cher est à mourir de rire pour qui sait comment fonctionne un réseau.
Faut voir : ça peut être l'aveu que le réseau de Free est construit à l'économie de façon assumée et qu'ils ont des perfs moins importantes pour cette raison.

De fait ils ont moins dépensé en fréquences, et ça impacte leur qualité; ils ont moins dépensé sur leur coeur de réseau voix (2 Dedibox Extreme et des bons devs c'est bien moins cher que du matos d'un équipementier classique), à leurs dépends au début au moins mais n'a pas l'air de trop leur nuire aujourd'hui (pas de panne majeure depuis les gros incidents du lancement); ils ont une trans majoritairement xDSL, beaucoup moins chère que d'autres solutions adoptées par d'autres opérateurs, et leur backbone, bien qu'en évolution, est peu redondé...

Cela ne joue pas dans des rapports de 1 à 3 mais je prends cette réaction comme un aveu sur la position low-cost qu'ils n'assumaient pas.

Sinon, c'est dommage quand même qu'en 1 an et demi, les résultats de Free Mobile aient aussi peu progressé en 2G/3G. Même sur des trucs simples et maîtrisés techniquement depuis des années comme les SMS, cela n'atteint pas les standards de la profession. :(
Pour moi la vraie question c'est : sur leur réseau propre les maîtrisent-ils ? En enlevant les phénomènes liés au basculement d'un réseau à l'autre sont-ils pires qu'ailleurs ?
Vu que l'itinérance est dégradée par les économies qu'ils font dessus, la non-qualité en data est volontaire et parfaitement maîtrisée chez eux (et vu par exemple que le trafic data explose sur tous les réseaux mobiles plus vite que leur couverture effective n'augmente, vu que la qualité se maintient à un niveau médiocre mais non nul en data itinérance, ils font certainement des upgrades réguliers...)
Autrement dit : ils paient suffisamment Orange pour ne pas faire fuir trop de clients. Mais pas plus.
=> est-ce la même chose sur les SMS ? Ou est-ce que de fait leur coeur de réseau SMS, ou la signalisation qui va avec, ou... ne fonctionne pas correctement ?

C'est un peu la même chose avec les soucis de connectivité sur le fixe : tant qu'ils continuent à recruter suffisamment, ils font service minimum. Ils investissent dans ce que le client qu'ils ciblent attend.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: eruditus le 24 juin 2014 à 12:09:35

Mouaissss... :-\

1- on ne peut pas jouer à celui qui dit "mes résultats sont mauvais, mais c'est normal j'ai le prix de forfait le plus bas" et en même temps traiter ses concurrents de voleurs et promettre de rendre le même service pour 5 fois moins cher.

2- A mon sens, ton interrogation n'a pas lieu d'être. Orange a le réseau numéro #1 et de loin. Free Mobile vend un forfait et des services grâce à cette itinérance. Comment en s'appuyant sur le réseau #1 peut on avoir le pire réseau en terme de qualité de service ? Comment ?

C'est à mon avis la seule question légitime.

L'itinérance 3G doit encore durer plusieurs années et visiblement des investissements nécessaire à l'amélioration de QOS sur les interconnexions n'ont pas été faits. L'autre axe sur lequel Free Mobile peut jouer, c'est le déploiement de son réseau propre, et là aussi, les investissements ne sont pas suffisants pour que l'on voit une réelle amélioration des critères de QOS entre Novembre 2012 et maintenant.

Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Skender le 24 juin 2014 à 12:18:24
J'ai été client Free mobile dès le lancement et après avoir été très patient j'ai fini par abandonner tellement les problèmes étaient nombreux et persistants: data très inégale et souvent indisponible, voix hachée ou interrompue, sans parler de la bascule permanente entre les deux réseaux (mais ça à la limite je le savais avant de souscrire)...
Malgré des améliorations progressives, je suis passé chez Bouygues en novembre 2013 et ça m'a changé !
Le réseau est très fiable, la 4G quasi omniprésente (même à la cambrousse).
Seule point faible: en déplacement (TGV, train) le réseau est plus faiblard mais bon, au lieu de tripoter mon téléphone, je regarde la nature bucolique défiler par la fenêtre ;)

Ce n'est qu'une expérience personnelle mais ça rejoint assez bien les conclusions de l'ARCEP.
Par contre, je suis assez étonné des résultats formidables d'Orange: j'ai plutôt constaté que leur réseau passait pas forcèment très bien en voix (notamment dans les bâtiments) et concernant la data, j'ai remarqué à plusieurs reprises que, dans un lieu clos genre resto, mon tél était en 4G et celui de mon voisin (sur Orange) se retrouvait en Edge (même téléphone).
Bon ça vaut pas grand chose par rapport à une enquête professionnelle approfondie mais ça m'étonne quand même.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: vivien le 24 juin 2014 à 12:33:04
Comment en s'appuyant sur le réseau #1 peut on avoir le pire réseau en terme de qualité de service ? Comment ?

C'est à mon avis la seule question légitime.

Quand je vois les résultats catastrophiques de Free spécifiquement sur les vidéo, je ne peux que me rappeler le bridage effectué sur les fichiers vidéos en itinérance : il suffisait de renommer un fichier pour que le débit change totalement (https://lafibre.info/free-mobile/free-mobile-briderait-la-vitesse/). Je suppose que depuis le principe s'est amélioré mais les résultats de l'ARCEP sont édifiants :

L’ensemble des agglomérations et des communes à l’extérieur des bâtiments :
(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104_07.png)

L’ensemble des agglomérations et des communes à l’intérieur des bâtiments :
(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104_08.png)

La notation ARCEP :

(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104_06.png)
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: tom pouce le 24 juin 2014 à 12:54:58
J'ai eu vent par un ancien collègue d'une boite qui faisait spécifiquement ce shaping chez Free (à prendre comme une rumeur) : en gros ça retarde considérablement le début de la vidéo (et finalement pas mal de gens vont abandonner), le résultat est que ceux chez qui ça se lance vont pouvoir voir la vidéo une fois lancée.

Vu le shaping barbare sur les extensions de fichiers, je ne serais pas surpris que ça soit vrai :P

1- on ne peut pas jouer à celui qui dit "mes résultats sont mauvais, mais c'est normal j'ai le prix de forfait le plus bas" et en même temps traiter ses concurrents de voleurs et promettre de rendre le même service pour 5 fois moins cher.
Faut voir : les clients FM sont-ils si mécontents en vrai ?
Il a raison sur un point : quitter Free Mobile, c'est très facile, ils ont une part de clients engagés ridicule (les forfaits VP de l'an dernier en gros). Free Mobile a d'ailleurs joué sur ce point pour les faire venir.

S'ils gardent -et surtout recrutent, malgré leur image pourrie- des clients en telle quantité, même sur le forfait 2€ qui avec sa voix et ses SMS couvrent une partie non négligeable du marché, c'est que les clients acceptent cette qualité (n'allons pas jusqu'à dire qu'elle est bonne). Et les 9 millions d'abonnés ont probablement des moyens de comparer, des correspondants qui leurs disent qu'ils les entendent mal, la famille qui leur dit "Haha, t'es chez cet opérateur pourri ? Non parce que je suis parti, j'en pouvais plus et ça a changé ma vie..."

C'est un peu le raisonnement de Renault lors du passage de la Clio III à la Clio IV et lors de la création du Captur : la qualité perçue de l'habitacle est un gros cran en-dessous de ce qu'ils savaient faire avant (plastiques médiocres, tissus de qualité moyenne, etc.), mais d'autres détails plus voyants ont été plus soignés. L'argumentaire c'est que leurs acheteurs s'en foutaient d'avoir du plastique moussé de partout.
Les journalistes ont hurlé au scandale. Les voitures font un tabac, malgré quelques plaintes concernant un vieillissement prématuré de certaines pièces.

La question c'est : est-ce qu'ils ont rendu les clients moins exigeants ? Certains peut-être (j'en ai entendu des "oui mais je reste chez eux, faut les soutenir ils libèrent le consommateur"... on voit d'ici Xavier débarquer sur son cheval blanc), mais peut-être aussi qu'ils ont, eux aussi, exploité une niche de clients qui n'avait rien à faire d'un service qui était de bien meilleure qualité que ce qu'ils demandaient.
Donc de fait, ils remplissaient le cahier des charges pour moins cher.

Citer
2- A mon sens, ton interrogation n'a pas lieu d'être. Orange a le réseau numéro #1 et de loin. Free Mobile vend un forfait et des services grâce à cette itinérance. Comment en s'appuyant sur le réseau #1 peut on avoir le pire réseau en terme de qualité de service ? Comment ?
C'est simple pour la data : en sous-dimensionnant volontairement la capacité entre le client et le réseau de Free (peu importe la méthode : capacité signée avec Orange insuffisante, bridage du lien...).
C'est assumé : les MVNO arrivent à faire mieux sur le même réseau... et Free n'a pas vraiment cherché à faire jouer la concurrence en 3 ans, alors que je doute que les 2 autres auraient craché sur une telle manne.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Hammett le 24 juin 2014 à 13:23:32
mais peut-être aussi qu'ils ont, eux aussi, exploité une niche de clients qui n'avait rien à faire d'un service qui était de bien meilleure qualité que ce qu'ils demandaient.
Donc de fait, ils remplissaient le cahier des charges pour moins cher.

C'est à peu près cela. Sinon les clients seraient débiles de rester. Mais, seule chose : ce n'est pas une niche...C'est un vrai marché.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: eruditus le 24 juin 2014 à 13:26:49
Free Mobile a parfaitement le droit de mentir à ses clients. Ce ne sera pas le premier opérateur ni le dernier à le faire. Je me contente de relever les contradictions de son discours et la réalité. Il y a juste un gouffre visiblement entre les 2.

Quand je vois le nombre d'année que BT a trainé sa mauvaise réputation de réseau pourri et qu'il commence seulement a changé son image dans le grand public. Parce que au final, ce que percevra un client mobile à un moment ou un autre, c'est quand même la QOS et en particulier la couverture de son opérateur. Louper un appel important, ne pas avoir de réponse à un SMS de sa chérie ou de ses enfants, ne pas accéder à un service web quand on en a besoin/envie...
La direction et le pari pris de ne pas se soucier de cette QOS n'augurent rien de bon pour la suite.

Pour l'itinérance, il y a une période d'exclusivité de 3 ou 4 ans durant laquelle Iliad est pieds et poings liés avec Orange.  ;)
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: vivien le 24 juin 2014 à 13:35:16
J'ai mon beau frère qui était pro Free. Un jour il m'annonce qu'il va changer son iPhone5 pour avoir la 4G. Je creuse un peu il m’explique qu'il capte bien le réseau mais n'arrive pas à afficher les pages web à son bureau (je suppose en itinérance Orange) et qu'il espère que la 4G va résoudre le problème, vu que "cela va plus vite". Difficile de le convaincre que cela ne changerait rien.

Il a fini par changer d'opérateur fixe, lors d'une promo de Numericable quadruple play avec beIN SPORTS gratuit pendant 1an. Il a donc changé aussi de réseau mobile (réseau SFR) et là il me dit que c'est une révélation pour lui. Plein de choses qui ne marchaient pas, comme le surf web a son bureau fonctionne parfaitement.

Au passage, Numericable est en train de faire un changement de SIM massives a ses clients mobiles qui sont sur le réseau Bouygues Telecom, pour les passer sur le réseau SFR. Les clients reçoivent la SIM et une date où il faut faire le changement.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Hammett le 24 juin 2014 à 13:55:52
Free Mobile a parfaitement le droit de mentir à ses clients. Ce ne sera pas le premier opérateur ni le dernier à le faire. Je me contente de relever les contradictions de son discours et la réalité. Il y a juste un gouffre visiblement entre les 2.

Que Free raconte des conneries, c'est une chose. Si le public est captif...

Mais le fait est : son succès se joue sur le forfait 0/2€ et à ce prix, la qualité n'est pas le critère de choix numéro 1. Pour le plus gros forfait, les plus exigeant finiront (peut être) par se barrer.
Mais, pour le moment le modèle fonctionne...   

Pour BT, c'était, il y a un siècle et les prix n'étaient pas les mêmes et c'est Bouygues qui pourrait être vendu   
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: tom pouce le 24 juin 2014 à 14:24:05
Louper un appel important, ne pas avoir de réponse à un SMS de sa chérie ou de ses enfants, ne pas accéder à un service web quand on en a besoin/envie...
Et justement Free a cette image qui lui colle à la peau parce qu'en 2012 c'était fréquent d'avoir le service téléphone/SMS qui marchait mal (même en excluant la période où il était quasi impossible d'appeler en soirée, et ça Dieu que c'était usant...). Sans être parfait (l'étude le montre), ça ne m'a jamais fait défaut depuis 1 an et demi.
Sur mon campus, c'est assez édifiant de faire ce genre de petite enquête sur la réputation des opérateurs (en milieu étudiant, la part de forfaits SMS/appels illimités + 3Go de data est impressionnante). Free a une image pourrie.
D'ailleurs, vu que j'ai aussi envie d'avoir de la data bientôt, je ne vais pas faire long feu chez eux.

Citer
La direction et le pari pris de ne pas se soucier de cette QOS n'augurent rien de bon pour la suite.
Je pense que si, ils s'en soucient comme dit : ils upgradent la capacité pour la maintenir à ce niveau. La qualité ciblée est médiocre mais je ne pense pas qu'elle soit négligée.

Et sur le réseau propre, les retours n'ont rien à voir. Sans être excellents non plus, et même avec des limitations surprenantes (genre sur le store Google, anormalement lent en 3G sur le réseau propre), les retours sont bons -on me dira qu'en comparaison ce n'est pas compliqué de faire mieux, mais les mesures faites, en data notamment, sont d'un autre niveau.

Avec un réseau complet, soit avec un rachat de ByTel soit contraints et forcés s'il n'y arrivent pas, il sera intéressant de voir ce que ça pourra donner à politique et objectifs équivalents.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Skender le 24 juin 2014 à 14:24:16
Au passage, Numericable est en train de faire un changement de SIM massives a ses clients mobiles qui sont sur le réseau Bouygues Telecom, pour les passer sur le réseau SFR. Les clients reçoivent la SIM et une date où il faut faire le changement.

Intéressant ça... ça pourrait laisser penser que la synergie SFR/BT a du plomb dans l'aile...
Bouygues va envoyer à ses clients FTTB NC une box ADSL pour ne plus dépendre de Numericable lol?
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014 !
Posté par: mccob le 24 juin 2014 à 14:25:12
A noter que le dysfonctionnement venait bien de Free. Bridage du proxy de Chrome sur le S4 ? Je vois bien un truc du genre... quand on voit la diffusion des 2 mobiles concernés ça fait peur :p

Le proxy Google n'est pas activé par défaut sur Chrome donc cela serait étonnant que cela soit cela.

(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104_10.png)

Il me semble que c'est un compte parodique. Et il se trompe, les résultats de 2012 faisaient apparaître des résultats similaires mais les anti ARCEP ont la mémoire courte. Les comptes anti ARCEP sur twitter s'en contre moque du factuel.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: vivien le 24 juin 2014 à 14:27:57
La publicité Orange sur le sujet :

Vous avez trouvé un récapitulatif des 258 critères mesurés pour voir combien les autres opérateurs sont 1er ou 1er ex-æquo ?


(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104_09.png)
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Skender le 24 juin 2014 à 14:30:06
Quel intérêt d'être anti-ARCEP? ça m'échappe, y en a qui ont vraiment rien d'autre à foutre ^^
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Optrolight le 24 juin 2014 à 14:52:23
Il est vrai que les argument s de Maxime avec le Wifi me laisse perplexe. On parle de qualité de réseau mobile avec les technologies associées pas de la qualité de connectivité tout réseau confondu.

Pour en revenir à l'étude, et je trouve que c'est un manque ou alors je l'ai manqué, c'est qu'elle est l'évolution de la QoS sur les réseaux des opérateurs au file des années en fonction du nombre de clients sur le réseau.
Est ce que malgré l'augmentation du nombre de client les réseaux continuent à progresser où alors il y a dégradation?
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: tom pouce le 24 juin 2014 à 14:58:01
La preuve est qu'Orange, qui a à la fois le plus gros parc d'abonnés propres et une bonne dose d'abonnés Free Mobile, n'a pas l'air de trop en souffrir.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: eruditus le 24 juin 2014 à 15:22:31
Par contre, une chose est sûre, l'exemple SFR montre que si les investissements ne suivent pas, la qualité de service peut se dégrader très rapidement, surtout depuis que les FUs ne cessent de grossir et la consommation de data avec.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Philoutix le 24 juin 2014 à 18:18:09
@Mccob : Le compte twitter de Didier Lombard n'est pas un compte parodique, c'est bien le sien. Il ne réagit d'ailleurs pas que sur le secteur Telecom.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: CariBoo le 24 juin 2014 à 22:10:48
Pour ma part, ce que je note, c'est que le résultat de cette étude ressemble un peu plus à ce que l'utilisateur a réellement en poche sur son smartphone.

Aujourd'hui, même sur le meilleur réseau, plus d'une fois sur 10 la data n'est pas au rendez vous, c'est tout de même beaucoup plus parlant qu'une couverture théorique de 99,3% pour mme Michu. On voit bien que la marge de progrès est encore largement la.

Après, toujours de mon point de vue, pour mme Michu, il aurait aussi été intéressant d'avoir le ressenti utilisateur avec le reseau Wifi et les technos eap-sim. Pour l'utilisateur lambda, peu importe si il est en 3g, 4g ou wifi .. si son appli de smartphone est réactif, c'est le principal. (Surtout qu'il se murmure que sur certains smartphones, il sera possible de faire des appels voix rien qu'avec du wifi ..)
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Optrolight le 24 juin 2014 à 23:43:24
Pour ma part, ce que je note, c'est que le résultat de cette étude ressemble un peu plus à ce que l'utilisateur a réellement en poche sur son smartphone.

Aujourd'hui, même sur le meilleur réseau, plus d'une fois sur 10 la data n'est pas au rendez vous, c'est tout de même beaucoup plus parlant qu'une couverture théorique de 99,3% pour mme Michu. On voit bien que la marge de progrès est encore largement la.

Après, toujours de mon point de vue, pour mme Michu, il aurait aussi été intéressant d'avoir le ressenti utilisateur avec le reseau Wifi et les technos eap-sim. Pour l'utilisateur lambda, peu importe si il est en 3g, 4g ou wifi .. si son appli de smartphone est réactif, c'est le principal. (Surtout qu'il se murmure que sur certains smartphones, il sera possible de faire des appels voix rien qu'avec du wifi ..)

J'ai testé l'appel en SIP via wifi. Et si on ne capte pas très bien le wifi, la qualité de conversation n'est vraiment pas top !!
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: tom pouce le 25 juin 2014 à 00:01:38
J'utilise ça très régulièrement de l'étranger : avec wifi faible ça passe mais la gigue doit vraiment être réduite, sinon ça fait n'importe quoi.
En 3G, ça ne fonctionne pas.

En 4G ça doit pas être mal.

Mais j'imagine que ça sera fait pour être un peu résistant à ce genre de phénomène, comme transmission.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Philoutix le 25 juin 2014 à 08:45:21
La réalité crue est que Xavier n'aura jamais un réseau à la hauteur, non pas que chez Free ils soient incompétents mais tout simplement que pour planter des antennes aujourd'hui il est impossible d'obtenir des autorisations sans lever une levée de bouclier. Xavier pourrait bien avoir 100Md€ pour réaliser l'opération que cela ne changerait rien. Il n'y qu'à voir en interne Orange les difficultés à obtenir un bail pour une nouvelle antenne.

Donc soit BT périclite et Xavier rachète son réseau, peu importe le prix, soit l'itinérance dura jusqu'à la fin du monde avec l'aval de l'autorité de la concurrence et de l'Arcep, avec évidemment un chantage à l'emploi pour ne pas infléchir les positions. Peut-être que Xavier n'investit pas assez, aucune idée, mais en deux ans on ne peut pas demander d'avoir un réseau de vingt surtout avec les robins des toits aux miches.

Silicani en attribuant cette 4ème licence aurait du y penser. Faire le "Maverick", comme dit Laserre, ça marche un temps en faisant le coucou mais si le sien ne suit pas, même avec le prix, le client finit par partir, sauf pour un abonnement à 0€. Si Martin tient encore deux à trois ans il pourrait avoir sa revanche, surtout à la vue de la dernière publication QS de l'ARCEP.  Pas dit que SFR remonte la barre vite avec Patrick à sa gouvernance, c'est un Niel bis, ne vous y trompez-pas. Il suffit d'observer comment il gère son opérateur HOT en Israel ...
 
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Optrolight le 25 juin 2014 à 08:54:05
On verra pour free si l’enquête après la mise en demeure de l'arcep montrera qu'en effet il y a des grosses difficultés pour mettre de nouvelles antennes ou pas.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Nico le 25 juin 2014 à 09:41:33
Suite au rapport de l'ARCEP, Free baisse son forfait 3G/4G à 3,99€ (http://www.clubic.com/telephone-portable/operateur-telephonie-mobile/free-mobile/actualite-711703-free-mobile-vente-privee.html) pour proposer un meilleur rapport qualité/prix.

</troll>
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: tom pouce le 25 juin 2014 à 10:52:23
La réalité crue est que Xavier n'aura jamais un réseau à la hauteur, non pas que chez Free ils soient incompétents mais tout simplement que pour planter des antennes aujourd'hui il est impossible d'obtenir des autorisations sans lever une levée de bouclier.
Pour autant il a quand même plus de 3000 antennes en service et ils signent encore aujourd'hui des accords avec des fournisseurs de points hauts qui leur ouvrent des points "plus faciles d'accès".
Dans quelques années, il pourrait aussi avoir un réseau correct mais il faudra compter sur son manque de fréquences...

Citer
mais en deux ans on ne peut pas demander d'avoir un réseau de vingt surtout avec les robins des toits aux miches.
Ouf, parfois on s'en souvent et parfois on se souvient aussi que le déploiement 3G des opérateurs historiques se faisait sur des supports déjà posés ce qui a nettement simplifié les choses administrativement parlant...
Ceci étant ça ne saurait excuser un investissement insuffisant s'il est avéré.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: louis54000 le 25 juin 2014 à 20:41:47
Moi je trouve que la ou il est malhonnête Xavier, c'est quand il disait qu'on était tous des pigeons a être chez les autres opérateurs. J'ai trouve ça très bien ce qu'il a fait, de baisser les prix du marché, de faire bouger les choses. Mais le réseau est tellement faible que quand on a la choix entre sosh et free au même prix, être le pigeon c'est être chez free.
Et c'est bien beau 50Mo en 4G mais ça fait 5 secondes de téléchargement.
Et peut être que le forfait a 2€ est très bien pour Mme Michu, pas de doute, mais celui a 20€ non. Mr Michu a l'illimité mais quand il téléphone a madame, ça n'aboutit pas une fois sur deux, et quand monsieur Michu est perdu a Paris, Google Maps ne fonctionne pas.
Moi je suis content d'être chez Orange, rares sont les fois ou je capte pas du tout, et 25 mégas en H+ et 98 en 4G, c'est quand même pas mal!!
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: tom pouce le 25 juin 2014 à 22:13:40
Moi je trouve que la ou il est malhonnête Xavier, c'est quand il disait qu'on était tous des pigeons a être chez les autres opérateurs. J'ai trouve ça très bien ce qu'il a fait, de baisser les prix du marché, de faire bouger les choses. Mais le réseau est tellement faible que quand on a la choix entre sosh et free au même prix, être le pigeon c'est être chez free.
Son discours était -peut-être- valable à l'époque. On t'aurait offert le choix entre Free à 19.99 en 2012, en connaissance de cause sur sa qualité, et Sosh avec ses prix de 2012, qu'aurais-tu pris ?

Et encore : le prix élevé n'allait pas dans la poche des dirigeants, il finançait de l'emploi. De l'emploi qui ne produisait pas forcèment beaucoup finalement (sinon de belles affiches publicitaires et du temps passé en réunion à discuter), mais c'était du monde payé dans les télécoms.
Il a cassé ça, les prix ont chuté et les opérateurs dégraissent.  D'autres secteurs en profitent. Le problème, s'il existait, a été déplacé. Au moins il a offert aux gens le choix de qui ils veulent financer, quand un forfait mobile est indispensable.

Citer
Mr Michu a l'illimité mais quand il téléphone a madame, ça n'aboutit pas une fois sur deux,
Faut pas exagérer :)

Citer
et quand monsieur Michu est perdu a Paris, Google Maps ne fonctionne pas.
J'ai toujours été très surpris de ce côté : autant il m'est quasi toujours impossible d'ouvrir une page web en itinérance, autant google maps a toujours parfaitement fonctionné pour moi. Y compris la navigation, qui demande quand même d'avoir les données relativement régulièrement.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: louis54000 le 25 juin 2014 à 22:34:15
Son discours était -peut-être- valable à l'époque. On t'aurait offert le choix entre Free à 19.99 en 2012, en connaissance de cause sur sa qualité, et Sosh avec ses prix de 2012, qu'aurais-tu pris ?

Et encore : le prix élevé n'allait pas dans la poche des dirigeants, il finançait de l'emploi. De l'emploi qui ne produisait pas forcèment beaucoup finalement (sinon de belles affiches publicitaires et du temps passé en réunion à discuter), mais c'était du monde payé dans les télécoms.
Il a cassé ça, les prix ont chuté et les opérateurs dégraissent.  D'autres secteurs en profitent. Le problème, s'il existait, a été déplacé. Au moins il a offert aux gens le choix de qui ils veulent financer, quand un forfait mobile est indispensable.
Faut pas exagérer :)
J'ai toujours été très surpris de ce côté : autant il m'est quasi toujours impossible d'ouvrir une page web en itinérance, autant google maps a toujours parfaitement fonctionné pour moi. Y compris la navigation, qui demande quand même d'avoir les données relativement régulièrement.
Si on a l'ambition de concurrencer Orange sfr et bouygues, il faut avoir le réseau qui suit derrière. Il avouent seulement maintenant qu'il font du low cost. A partir du moment ou ils disent qu'il font du low cost et qu'il nous baratinent pas avec 1er réseau 4G de France, alors oui, je suis d'accord.
Pour le reste même si les appels n'aboutissent pas 1 fois sur 10, c'est déjà énorme. En Free / Free, ça arrive assez souvent, une coupure en plein milieu, ou très mauvaise qualité sonore etc.
Et le coup de google Maps c'est basé sur du vrai (ces Mr et Mme Michu dont je parle sont réels ;))
Encore ce matin, IMPOSSIBLE de télécharger l'application Speedtest sur l'appstore. Il a fallu passer en WiFi et la c'est parti. Le speedtest indiquait 2megas (3G tout court non 3G+), mais impossible de dl.
Je trouve ça, comme je l'ai dit, très bien ce qu'il a fait Xavier, parce que moi, chez Orange, les prix ont baissés.
Quant au forfait a 20€, *aujourd'hui*, il n'y a aucune raison d'aller chez free quand BT sfr et orange (ou leurs "sous marques") proposent la même chose sur un réseau qui tient la route.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Skender le 25 juin 2014 à 22:49:15
Quand au forfait a 20€, *aujourd'hui*, il n'y a aucune raison d'aller chez free quand BT sfr et orange (ou leurs "sous marques") proposent la même chose sur un réseau qui tient la route.

ça c'est clair: aujourd'hui la meilleure offre c'est celle de B&You voire Sosh pour ceux qui préfèrent Orange.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: tom pouce le 25 juin 2014 à 23:13:12
Tout à fait d'accord.
Parce qu'au fond, même si je soulève que pour certains, certaines choses marchent, ça ne fait que mettre en lumière l'anomalie comme je l'ai dit y'a un bout de temps sur un autre post : Free c'est bon pour le moral, on est content qu'un service isolé fonctionne; ailleurs, et c'est normal, on se plaindrait quand quelque chose ne fonctionne pas.
Titre: Tchat Arcep sur la Qualité des Services Mobiles 26/06/2014 à 17h
Posté par: NBQG1304 le 26 juin 2014 à 17:02:15
Un tchat sera organisé le jeudi 26 juin 2014 à 17h par l'Arcep, sur le thème de la qualité des services mobiles, à l'adresse suivante => http://chat.arcep.fr/ (http://chat.arcep.fr/)
La qualité des services mobiles est évaluée chaque année par l'Arcep depuis 1997. Ces enquêtes s'inscrivent dans le cadre des actions que mène l'Arcep pour améliorer l'information des consommateurs. Alors que l'Arcep vient de publier sa 15ème enquête sur la qualité des services 3G et 4G métropole, l'Autorité invite les consommateurs à poser toutes leurs questions sur ce sujet complexe.

Comment la qualité de service des réseaux mobiles est-elle mesurée ? À l'intérieur des bâtiments et dans les transports, la qualité est-elle forcèment moins bonne ? Pourquoi la qualité de service que je perçois est-elle différente de celle mesurée par l'Arcep ? Une qualité de service parfaite est-elle possible ? Le prix de l'offre reflète-t-il sa qualité de service ? Quel est l'apport de la 4G en termes de qualité de services ?



Retranscript du Tchat avec David Le Chenadec, Stéphane de Boysson et Marie Pham de l'Arcep sur le thème de la Qualité des Services Mobiles, qui a eu lieu le jeudi 26 juin 2014.


Bonjour à toutes et à tous. Début du tchat à 17h. Vous pouvez d'ores et déjà poser vos questions.
Bonjour à toutes et à tous ! Bienvenue sur le tchat avec l'ARCEP sur la qualité des services mobiles.

Q1. Zebulon: Comment la qualité de service des réseaux mobiles est-elle mesurée ?
Environ 40 techniciens sont envoyés, durant près de 3 mois, sur l'ensemble du territoire métropolitain afin d'effectuer des appels vocaux et des tests data (téléchargements, web...) dans différentes situations (intérieur, extérieur, moyens de transport...).

Q2. Kevin: Pourquoi, dans le cas de Free, ne pas avoir forcé bloqué l'itinérance, afin de testé la qualité du réseau propre de Free Mobile? Cela aurait été plus pertinent! Car la on pourrait interpréter que le réseau que FM est en train de construire est plus que passable, alors que c'est l'itinérance.
Les enquêtes ARCEP publiées visent à représenter la qualité de service expérimentée par un client de Free Mobile.
Par conséquent, le recours à l'itinérance, sur le réseau d'Orange, n'a pas vocation à être proscrit.

Q3.
Firna: Orange étant n° 1. Pourquoi Free itinérant d'Orange est bon dernier ?
Antoine1535: Pourquoi free est elle loin derrière sachant qu'il bénéficie de l'itinérance du réseau orange qui loin devant tout le monde ?

La qualité de service de Free Mobile est une combinaison de la qualité de son propre réseau et de la qualité obtenue en itinérance.
Cette dernière résulte du contrat d'itinérance liant Free Mobile à Orange, qui est un contrat de droit privé, et qui peut prévoir certaines limitations, du fait de Free Mobile ou du fait d'Orange.
Il est donc logique que les opérateurs aient une qualité différente, y compris en itinérance.

Q4. @jojo: Pourqoi ne pas avoir tenu compte du Wifi dans cette étude ?
Il s'agir d'une enquête mesurant la qualité de service des réseaux mobiles, le wifi n'a donc pas été mesuré.

Q5. max54: 1- Est ce que les debit différent suivant les opérateurs. 2 - Quand les relaie actuellement en edge seront en 3G ou 4G ? Merci
Oui, les débits médians constatés diffèrent forcèment.
Dans le cadre de cette enquête, ils sont les suivants : 4 Mb/s pour Free Mobile, 4.2 Mbb/s pour SFR, 5.7 pour Bouygues Telecom et 9;3 pour Orange.
Par ailleurs, le déploiement de la 3G sera terminé d'ici quelques années, pour ce qui concerne la 4G ça ne fait que commencer.

Q6. Flubox: Vous n'avez donc aucun contrôle sur le contrat privé liant Orange à Free, sur les modalités de ce contrat ?
Les opérateurs peuvent saisir l'ARCEP en cas de désaccord sur le contrat.

Q7. aautier[ at ]quechoisir.org: Serait-il possible de mettre à la disposition du public les bases brutes (en excluant les test 4G bien sûr) ? Cela permettrait aux utilisateurs de services mobiles de vérifier la QoS pour chaque commune testée, et aux plus courageux de procéder à des traitements sous d'autres angles que ceux considérés
Le enquêtes de qualité de service ARCEP ne sont pas conçues pour fournir des résultats à l'échelle d'une commune : ils ne seraient pas représentatifs.
Cependant, concernant la publication des données brutes, cette question est à l'étude pour les prochaines enquêtes.

Q8. cocoto: Doit-on aujourd'hui choisir un opérateur en fonction de sa localisation plutôt que sur les offres ?
La couverture et la qualité de service offertes dans ces lieux de vie peuvent effectivement contribuer au choix de son opérateur, en complèment du prix et des services offerts.
L'ARCEP s'attache à éclairer le consommateur sur les deux premiers critères.
De plus, les opérateurs publient des cartes de couverture sur leurs sites Internet.

Q9. FrequenceMan: Est-ce-que la QoS dépend de la bande de fréquences utilisée ?
En simplifiant, il existe deux grandes familles de fréquences.
1/ les fréquences basses (inférieures à 1 000 MHz) destinées à apporter de la couverture, notamment à l'intérieur des bâtiments.
2/ Les fréquences hautes (supérieures à 1 000 MHz) disponibles en plus grande quantité, destinées à apporter de la capacité et donc de la qualité de service.

Q10. yoplaboooom: Olivier Roussat de Bouygues Télécom a revendiqué sur twitter être 1er en 4G et 4G+ selon le classement ARCEP 2014. Où peut-on consulter ce classement ?
Aucun classement 4G n'a été établi dans le cadre de cette enquête de qualité de service.
Bouygues Telecom parle certainement de son taux de couverture 4G.

Q11. Antoine1535: Pourquoi comparer des opérateurs qui déploient la 2G-3G depuis une décennie avec un nouveau entrant (2ans) ? (ps: il faudrait peut être comparer ce qui est comparable non ?)
L'Objectif est la comparaison des opérateurs à date sur la qualité de service qu'ils proposent.
Cela permet aux utilisateurs d'effectuer un choix éclairé entre les différentes offres des opérateurs.

Q12. Zebulon: comment concilier le développement de la téléphonie mobile , sa qualité, avec un texte législatif prônant une réduction de l'exposition aux fréquences ?
C'est une très bonne question et il revient justement au Parlement, qui examine actuellement cette proposition de Loi, de trouver le bon équilibre.

Q13. Martine85: Comment savoir si on est coupé à cause d'un manque de couverture ou un défaut de qualité de service ? Dans certains endroits, c'est couvert mais pas tout le temps,parfois ça coupe ou bien il n'y a carrèment plus de réseau (service indisponible). J'avoue que j'y perds mon latin !
Il convient de distinguer deux notions complèmentaires :
1/ La couverture, représentant la présence ou non du réseau en un point donné.
2/ La qualité de service, reflétant les performances des services lorsque la couverture est présente.
La qualité ressentie est un mélange des deux.

Q14. christophe: les tests ont ils été effectués en intérieur ? en extérieur ? ou les deux ?
Les tests ont été effectués en intérieur, en extérieur, en voiture, et dans certains transports en commun.

Q15. JimFossile: Pourquoi avoir choisi de présenter les résultats globaux sous forme de nombre d'indicateurs supérieur à la moyenne ? C'est assez peu représentatif de la qualité de service effective.
Le rapport complet contient 258 indicateurs qui permettent d'être représentatifs de très nombreuses situations.
De plus, dans la synthèse du rapport, plusieurs graphiques représentent de manière globale ces différentes situations.

Q16. Hell0: Des mesures de QoS des réseaux mobiles ont t elles été réalisés lors de grands rassemblements de personnes ? Dans ces situations des milliers de mobiles peuvent se connecter en même temps sur une antenne ce qui peut provoquer la saturation de celle-ci et donc empêcher des personnes de communiquer.
Afin d'être représentatives d'un usage moyen, les mesures sont effectuées en heures chargées comme en heures creuses : de 9 à 21 h du lundi au vendredi.
La plage 18-21h qui est généralement très chargée représente environ 30% des mesures.
Le genre de situations exceptionnelles dont vous parlez n'a donc pas été mesuré.

Q17. amosso: Bonjour. D'un point de vu consommateur, les bénéfices pécuniers de l'arrivée d'un 4ème opérateur ne sont-ils pas à mettre largement en balance avec la QoS désastreuse que vous présentez ? Quels sont les moyens dont dispose l'ARCEP afin d'améliorer cette situation pour le moins inquiétante ? Merci
L'étude vise justement à montrer que la qualité de service est très différente d'un opérateur à l'autre.
Le consommateur doit donc choisir s'il préfère les offres moins chères ou de meilleure qualité.

Q18. @jojo: Est ce que la qualité de Freemobile peut être comparable vu qu'il ne bénéficie pas de la même "taille" de fréquence que ces concurrents?
L'enquête permet de comparer la situation des opérateurs du point de vue des clients.
Si Free Mobile estime avoir besoin de plus de fréquences, il peut en faire l'acquisition auprès de l'ARCEP à l'occasion des procédures régulières d'attribution.

Q19. lacoste1964[ at ]hotmail.fr: Je sui chez free le réseau 4 g sur merignac et tre faible va til s améliorer merci 33700 merignac
Les 4 réseaux 4G sont en cours de déploiement, la couverture des opérateurs devraient donc s'améliorer dans les années à venir.
Les opérateurs sont par ailleurs souks à des obligations de déploiement dont la première échéance est prévue pour 2015.

Q20. JimFossile: Les mesures comprennent-elles les offres low-cost des trois opérateurs historiques ? Si oui, observe-t-on une différence dans la QoS sur ces offres en particulier ?
Non les offres low-cost des trois opérateurs historiques n'ont pas été mesurées dans le cadre de cette enquête.
A la connaissance de l'ARCEP, il n'y a pas de différence notable sur la qualité des différentes offres d'un même opérateur.
Cependant, les offres de marque principale se distinguent généralement par des services complèmentaires, tels qu'un service client téléphonique ou l'accès à la 4G.

Q21. BerLino: "dans certains transports en commun" ? On pourrait avoir plus de détails sur ces différents modes ? Car la vitesse d'un TGV et celle d'un Tram doit influencer la mesure ?
Des mesures ont été effectuées dans des TGV, mais aussi des trains de banlieue et tramways, ainsi qu'en voiture, en agglomération et sur autoroute.
Les résultats, usage par usage, sont disponibles dans le rapport détaillé sur le site de l'ARCEP.

Q22. Régulons: Pour les tests de voix, pourquoi avoir choisi des durées de communication de 2 et 5min ?
Une durée de 2 minutes est représentative d'un usage moyen, des appels de 5 minutes permettent de prendre en considération des usages plus exigeants.

Q23. BRUITX: Bonjour : Pourquoi l'ARCEP ne fait rien pour imposer le développement très rapide du 4G 700/800 Mhz en Zone Rurale et surtout en Zone Blanche et que le Wimax ne fonctionne pas ? J'espère que le jeudi 21 juin à 17h, je pourrais suivre ce Tchat avec mon répéteur à 10 m du sol grâce à une canne à Pêche
Les licences 4G 800 MHz prévoient des obligations de couverture aux zones les moins denses du territoire afin de contraindre les opérateurs à ne pas négliger ces zones.
40% de la population de ces zones devront être couvertes en 2017 et 97% en 2027.

Q24. Margot36: Comment se fait-il que dans le métro à Paris, on soit encore en 2G ?
Pour le métro parisien, des accords ont été signés entre opérateurs et la RATP afin d'introduire la 3G/4G.
D'ici fin 2015, près de 170 stations devraient être couvertes.

Q25. 3Winners: Pourquoi l'ARCEP fait des enquêtes alors que le crowdsourcing le fait déjà gratuitement ?
L'enquête ARCEP garantit des conditions de mesure strictement identiques entre opérateurs (mêmes terminaux, mêmes lieux et heures de test...), ce qui permet une comparaison plus maîtrisée que les outils de crowdsourcing.

Q26. bpresles: Allez vous faire une étude plus détaillée de QoS sur la 4G ? Si oui, quand ?
Les résultats 2014 n'intégraient pas de publication par opérateur en raison du lancement récent de la 4G et du faible nombre de clients équipés.
La prochaine enquête inclura plus largement des mesures 4G et des résultats par opérateur seront présentés.
Cette enquête sera lancée dans les mois à venir.

Q27. Dude_FR: Des tests d'envoi de SMS et MMS ont été effectués avec des iPhones. Les SMS et MMS ont-ils été envoyés via iMessage ou via le SMS-C de l'opérateur ?
La fonctionnalité iMessage est neutralisée pour les besoins de l'enquête.
Il s'agit donc bien de sms et de mms.

Q28. fefedu83: Quand sur mon portable j'ai les barres de réseau au max et que je n'ai ni de E ni de 3G ni de 4G et que je ne peut plus rien faire, qu'es que ça veut dire ?
Il s'agit probablement que l'accès aux services de données n'est pas possible.
Dans ce cas seul l'accès aux services téléphoniques est permis.

Q29. Dodoleglime: Quel est l'outil de mesure qui a servi de campagne terrain pour la voix ? SMS ? Data 3G mobile ?
La plupart des tests sont effectués par des techniciens comme le ferait un utilisateur quelconque.
Pour certains tests automatisables, les transferts de fichiers notamment, l'outil EqualOne est utilisé.
Quoi qu'il en soit, tous les mobiles sont achetés dans le commerce.

Q30. Couscous_de_l'UTT: Comment se fait-il, même avec des opérateurs que vous avez bien noté dans votre rapport, que sans bouger géographiquement, on peut capter du 4G et d'un seul coup perdre tout réseau data ?
La qualité de service vécue en un lieu donné, à un moment donné, dépend de nombreux paramètres tels que l'environnement, le nombre d'utilisateurs connectés simultanèment etc.
La qualité peut ainsi être très variable dans le temps.

Q31. clems: depuis l'arrivée de la 4G les ratés de mise en relation en réception on considérablement augmenté. En effet la 4G ne supportant pas la voix le téléphone bascule en 3g ou 2g lors d'un appel reçu est souvent l'appel est perdu redirigé vers le répondeur... Quand la voix va-t-elle être dispo ?
Des expérimentations sont en cours. La voix sur 4G nécessite une adaptation des équipements des opérateurs, ce qui explique que les appels vocaux sont renvoyés vers la 3G.
Cette fonctionnalité devrait être déployée courant 2015.
Il est à noter que très peu de terminaux sont actuellement compatibles.

Q32. Bardalu: Les zones bien desservies le sont de mieux en mieux. Pour les zones mal desservies, ça ne change pas beaucoup, 3g tjrs très mauvaise ou inexistante.
De nombreuses questions ont été posées sur la couverture, nous essayerons d'y répondre dans un prochain tchat cet été.

Q33. L'expert: C'est quand la prochaine enquête de QoS ?
La prochaine enquête de qualité de service sera lancée dans les prochains mois.
Nous travaillons actuellement sur la méthodologie des prochaines enquêtes.


Merci à tous, le mot de la fin ?
Merci pour vos nombreuses questions, 125 en direct, nous sommes désolés de ne pas avoir pu répondre à toutes vos questions.
Rendez-vous lors d'un prochain tchat.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: NBQG1304 le 26 juin 2014 à 18:22:21
Je bloque sur une question de la présentation du tchat :
Le prix de l'offre reflète-t-il sa qualité de service ?

Q20. JimFossile: Les mesures comprennent-elles les offres low-cost des trois opérateurs historiques ? Si oui, observe-t-on une différence dans la QoS sur ces offres en particulier ?
Non les offres low-cost des trois opérateurs historiques n'ont pas été mesurées dans le cadre de cette enquête.
A la connaissance de l'ARCEP, il n'y a pas de différence notable sur la qualité des différentes offres d'un même opérateur.
Cependant, les offres de marque principale se distinguent généralement par des services complèmentaires, tels qu'un service client téléphonique ou l'accès à la 4G.

Donc il n'y a pas de réponse étant donné qu'ils n'ont pas pris en compte les offres dites "low-cost" dans leur enquête... ça valait le coup de poser la question :P
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Philoutix le 29 juin 2014 à 10:22:12
Bullshit, chez Orange, et je doute qu'il en diffère chez les autres, il n'y a aucune différence de réseau ou qualité de plateformes de services chez Sosh par rapport aux offres Origami. La seule différence se fait sur l'accès aux boutiques et au nombre de services inclus dans les forfaits. Et je suis bien placé pour le savoir.

Un client ayant du sosh a le même réseau que celui ayant une offre Origami, point barre. D'ailleurs, la clientèle Sosh l'a très bien compris.
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Posté par: Nico le 29 juin 2014 à 10:41:35
D'ailleurs en passant d'un vieil Origami à Sosh (en 2012), j'avais perdu mon bridage à 384kbps en down...
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Posté par: vivien le 29 juin 2014 à 13:24:45
Je vous rassure,  L'ARCEP fait des tests, moins poussés, avec les offres low cost.

Ce sont des tests non publiés car réalisés sur moins de villes.
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Posté par: Philoutix le 29 juin 2014 à 17:35:33
Le plus drôle est qu'en interne Orange les tests sont remis en cause. les résultats ARCEP sont trop bons notamment pour l'indoor. Certains ont du mal à expliquer de tels résultats car ceux menés par les équipes Orange donnent des résultats nettement moins bons. A se demander si les tests ARCEP ne seraient pas plutôt "incar", comprendre dans une voiture plutôt qu'Indoor. Il y a vraiment de quoi se poser des questions sur la validité du boulot de l'ARCEP.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: tom pouce le 29 juin 2014 à 19:46:56
Pourtant ils précisent qu'ils font de l'incar ET de l'indoor.

Sinon, pour l'anecdote, les APN Orange ont l'air un peu bordéliques : un collègue chez ByTel avait gardé sa ligne Orange, parce qu'il pouvait mettre des APN OBS qui étaient dispo en open depuis des années, sans bridage après avoir dépassé le fair use. Testé devant moi et approuvé...
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: hell0 le 29 juin 2014 à 20:02:54
Sinon, pour l'anecdote, les APN Orange ont l'air un peu bordéliques : un collègue chez ByTel avait gardé sa ligne Orange, parce qu'il pouvait mettre des APN OBS qui étaient dispo en open depuis des années, sans bridage après avoir dépassé le fair use. Testé devant moi et approuvé...

C'est comme pour l'histoire du partage de connexion sur iPhone qui n'était pas décompté du fair use il y a quelques temps chez Orange, à l'époque j'avait téléchargé 16 Go de données en quelques jours et après j'avais toujours mon début maximum !
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Posté par: Optrolight le 29 juin 2014 à 20:51:44
Orange profite déjà de ces résultats à travers une pub en taclant au passage Bouygues !!!
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Posté par: vivien le 29 juin 2014 à 21:15:34
Tu aurais le lien pour la pub ?

Bouygues Telecom n'est pas le plus a plaindre dans l'enquête. C'est même une bonne nouvelle : Bouygues Telecom passe devant SFR.

Par contre, cela fait mal à SFR qui perd une place et à Free est éloigné des 3 autres.
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Posté par: Nico le 29 juin 2014 à 21:43:25
Pour l'avoir entendue à la radio, ça disait en gros "il est facile de dire qu'on est n°1 sur ceci ou cela, mais seul Orange peut dire qu'il est n°1 sur 240 critères sur 260". Bon c'est pas exactement ça mais t'as l'esprit de la pub.
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Posté par: vivien le 29 juin 2014 à 22:57:16
Bouygues n'a jamais dit être N°1 sur la 3G.

Je me demande si cela ne vise pas plutôt ça :
(https://lafibre.info/images/4g/201406_pub_freemobile_numero_un_4g.jpg)
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Posté par: Nico le 29 juin 2014 à 23:09:53
Bouygues n'a jamais dit être N°1 sur la 3G.
Je pensais aux pubs sur la 4G plutôt.
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Posté par: Optrolight le 30 juin 2014 à 14:01:29
En effet plutôt sur la 4G !! Bref comme toujours on mélange les genres !!
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Posté par: Nico le 30 juin 2014 à 14:02:29
J'ai ré-entendu la pub ce matin, ça dit bien "dans le monde de la téléphonie", ça ne parle vraiment pas de 3G. C'est ce qui me fait pencher pour Bouygues.
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Posté par: Optrolight le 02 juillet 2014 à 09:37:09
Tu aurais le lien pour la pub ?

Bouygues Telecom n'est pas le plus a plaindre dans l'enquête. C'est même une bonne nouvelle : Bouygues Telecom passe devant SFR.

Par contre, cela fait mal à SFR qui perd une place et à Free est éloigné des 3 autres.

Voici la pub !!!
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Posté par: Nico le 02 juillet 2014 à 10:16:42
Dans la téléphonie mobile, pour dire qu'on est n°1 c'est simple : il suffit de choisir le critère le plus avantageux et de dire que c'est le plus important. C'est simple mais c'est trop facile. Un vrai n°1 c'est celui qui l'est sur le plus grand nombre de critères. Et ça, le seul qui peut le dire, c'est Orange.

Orange. Pour la 4ème fois consécutive, Orange est le réseau mobile n°1. Orange est premier ou premier ex-aequo sur 246 des 258 critères sur la qualité de service des réseaux mobiles 3G H+ mesurés par l'ARCEP. Rapport ARCEP Juin 2014, mesures en France métropolitaine.
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Posté par: Hammett le 02 juillet 2014 à 10:30:48
Pour ceux avec une mémoire en yaourt, faudrait ressortir les classements précédents et le nombre de critères au-dessus de la moyenne.
Bref, qui va se dévouer ?  ;)
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Posté par: Optrolight le 02 juillet 2014 à 11:09:02
Aller j'offre le lien des enquêtes ;D 

http://www.arcep.fr/index.php?id=11274 (http://www.arcep.fr/index.php?id=11274)
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: rrat le 03 juillet 2014 à 11:03:29
(https://lafibre.info/images/barometre/201406_arcep_qos_mobile_2104_11.png)

wow moi je ferme express le wifi free car il plombe mon débit. Dès que le téléphone se connecte au wifi automatique de free tout s'arrete!!!!
dans 2 semaines je passe à BT, qualité free insuportable!
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Posté par: Philoutix le 08 juillet 2014 à 20:57:46
L'ARCEP publiera Jeudi après fermeture de la bourse un communiqué sur la couverture 4G des opérateurs. SFR en fait les frais, le détail (http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203628480117-larcep-epingle-sfr-sur-sa-communication-autour-de-la-4g-1022936.php). 
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: eruditus le 09 juillet 2014 à 09:04:25
On en reparle demain avec la publication des vrais chiffres. Les indiscrétions, en ce moment, chez les journalistes des Échos, ne sont guères brillantes.
Titre: Etude qualité de service mobile arcep 2014
Posté par: Optrolight le 09 juillet 2014 à 13:57:43
C'est normal les "échos déforment"  ;D
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Posté par: eruditus le 09 juillet 2014 à 14:03:43
Excellente !! ;D