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Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile QoS mobile => Discussion démarrée par: jerome34 le 08 juillet 2024 à 11:21:29

Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: jerome34 le 08 juillet 2024 à 11:21:29
Internet mobile : Bouygues Telecom et SFR en tête au 1er semestre 2024, devant Orange

Les 2 opérateurs clouent Orange pour la première fois depuis très longtemps à la 2ème place (SFR n'est plus plus premier depuis au moins 2010...). Selon Nerf, Bouygues Télécom et SFR donnent d'aussi bons, voir de meilleurs résultats que l'opérateur à l'agrume.

(https://lafibre.info/images/5g/202407_barometre_nperf_mobile_s1-2024_1.webp)

Le baromètre nPerf complet : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/5g/202407_barometre_nperf_mobile_s1-2024.webp) (https://lafibre.info/images/5g/202407_barometre_nperf_mobile_s1-2024.pdf)

Source : nPerf
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: jerome34 le 08 juillet 2024 à 21:30:48
[edit vivien Hors-sujet supprimé]

L'article parle évidemment des réseaux mobiles. Et c'est un vrai "cataclysme" dans le sens ou depuis des années (au moins 15 ans) Orange fanfaronne partout d'être numéro 1 en terme de qualité de réseau mobile.

Ce qui faudrait savoir, c'est si les réseaux s'améliorent parce que Bouygues et SFR achèvent notamment peu a peu la couverture en zone crozon (et donc un réseau avec quasiment la même couverture), ou est-ce que c'est Orange qui réduit ses investissements et se fait rattraper par le Bétonneur et l'interdit bancaire ?

Vu les déploiements, oui Orange est un peu larguée en ce moment sur la 5G.
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: chantoine le 08 juillet 2024 à 22:03:34
Un cataclysme ?

C'est juste une période sur nPerf, ça 'e signifie pas grand chose.
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: alain_p le 08 juillet 2024 à 22:43:48
Malheureusement, depuis l'observatoire de l'ensemble de l'année 2023, la qualité et la quantité des informations de l'observatoire a beaucoup baissé. On n'a plus des points différents sur les réseaux 2G/3G, 4G, et 5G séparés. C'est un peu tout mélangé. C'est dommage. On n'a plus non plus le nombre de tests;

Ce que l'on peut observer, c'est que les débits descendants Orange ont beaucoup augmenté en fin de semestre. Un effet de l'ouverture plus large de la 5G (3500 MHz) ? 
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: jerome34 le 08 juillet 2024 à 22:46:21
Un cataclysme ?

C'est juste une période sur nPerf, ça 'e signifie pas grand chose.

"cataclysme"

Quand on ose faire payer plus cher que la concurrence, on s'attend au meilleur, non ?

Déjà que sur le fixe, avec le déploiement du FTTH, il n'ont plus l'avantage du SAV avec l'xdsl, si ils commencent a dégringoler sur le mobile...


J'attends avec un certain intérêt les études annuelles de l'Arcep sur le sujet.
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: chantoine le 09 juillet 2024 à 07:51:54
Bah voilà, il vaut mieux attendre une enquête sérieuse, avec des millions de tests réalisés sur les mêmes mobiles dans les mêmes conditions.

Et éviter de tirer des plans sur la comète.
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: alain_p le 09 juillet 2024 à 09:28:12
Sauf que même les enquêtes de l'ARCEP donnent maintenant très peu d'informations, avec la seule indication d'un débit > 30 Mb/s, ce qui est très vite atteint par tous les opérateurs, et en 4G. On se demande pourquoi les débits de la 5G (3500 MHz) ont été mis en avant.
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: chantoine le 09 juillet 2024 à 10:13:39
Sauf que l'Arcep est indépendante et adopte une méthode rigoureuse, tout le contraire de la moyenne de tests de nPerf faits en partie par des utilisateurs qui jouent à la plus grosse...
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: vivien le 09 juillet 2024 à 10:57:25
J'ai supprimé le hors sujet et mis le baromètre nPerf sur le premier message.

Attention, nPrerf mélange clients bloqués en 4G et clients 5G.

Orange bloque de nombreux clients en 4G (sauf pour les JO), ce qui est moins le cas de Bouygues / SFR.

On compare donc un taux de 5G plus élevé chez Bouygues / SFR à un taux de 4G plus élevé chez Orange / SOSH.

On voit d'ailleurs l'augmentation de débit lié au débridage de la 5G pour les JO 2024, fin juin qui a boosté le débit moyen du mois de juin pour Orange :

(https://lafibre.info/images/5g/202407_barometre_nperf_mobile_s1-2024_2.webp)

Pour comparer un forfait Bouygues 4G à un forfait Orange 4G et un forfait Bouygues 5G à un forfait Bouygues 5G, il faudra attendre l'étude annuelle de l'Arcep, qui arrive dans quelques mois.

alain_p je veut bien pousser pour qu'un pallier supérieur à 30 Mb/s soit diffusé pour l'étude 2025, mais il faut me justifier un usage qui ne fonctionne pas avec du 30 Mb/s réel (pas du 30 Mb/s SpeedTest, c'est un débit moyen sur un fichier de 250 Mio, téléchargé en mono-connexion, on a donc un débit plus important quand on prend le débit en régime établi en multi-connexion).
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: vivien le 09 juillet 2024 à 10:59:02
Voici le communiqué de presse Bouygues Telecom :

(https://lafibre.info/images/5g/202407_nperf_bouygues_telecom_numero1_mobile.webp)
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: robin4002 le 09 juillet 2024 à 11:02:49
Je me demande à quel point le fait que la 5G soit plus largement disponible chez SFR & Bouygues tire les scores vers le haut.
Plus d'abonnées ayant accès à la 5G tire les débits moyen vers le haut, améliore la latence, et donc le score Nperf. L'absence du détail par technologie dans le rapport ne nous permet pas de mesurer cela.

Après si mon hypothèse est juste, la 5G devrait aussi bénéficier au score de Free, comme tous ses abonnés avec une quantité de data raisonnable ont aussi accès à la 5G. Mais Free ne serait pas aussi avantagé car ils ont moins d'antennes 3,5 GHz ?

[edit] : Le message de Vivien, posté juste avant moi, va dans le même sens.
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: webatou le 09 juillet 2024 à 16:35:20
Donc au final l’amélioration des débits chez Bouygues et SFR c’est un peu du flan. Il suffit d’élargir la base de clients éligibles à la 5G pour booster la moyenne.
On verra au prochain baromètre NPerf avec l’ouverture généralisée de la 5G chez Orange. Je parie qu’on va avoir le retour de l’agrume en premier place pour un trimestre
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: alain_p le 09 juillet 2024 à 17:09:38
alain_p je veut bien pousser pour qu'un pallier supérieur à 30 Mb/s soit diffusé pour l'étude 2025, mais il faut me justifier un usage qui ne fonctionne pas avec du 30 Mb/s réel (pas du 30 Mb/s SpeedTest, c'est un débit moyen sur un fichier de 250 Mio, téléchargé en mono-connexion, on a donc un débit plus important quand on prend le débit en régime établi en multi-connexion).

Bonjour Vivien,

Je peux suggérer box 4G et 5G, avec débits partagés par toute la famille. Dans le cas où le déploiement FTTH a du retard, et qu'il n'est même pas sûr que toutes les zones soient fibrées, avec Orange poussant pour un complément 4G ou 5G, il est important qu'eux aussi puissent bénéficier du THD, donc d'au moins 100 Mb/s.

Il y a le cas du télétravail, en cas de panne de sa connexion internet, ce qui est malheureusement très courant. J'ai d'ailleurs un collègue qui me racontait ne plus avoir de connexion (il est en FTTH), depuis plusieurs semaines, mais qui a aussi une mauvaise connexion mobile, qui me racontait avoir besoin de mettre son téléphone en hauteur près de sa fenêtre pour avoir un minimum de débit. Le débit mesuré en intérieur est très important aussi.

Un autre collègue, en panne FTTH depuis aussi des semaines (OI Orange), car câble rongé par les rats à l'extérieur du bâtiment, comme déjà raconté, me disait avoir du mal à satisfaire tous les besoins de sa famille (télévision, PC des enfants qui sont au lycée ou à la fac) avec son téléphone en partage de connexion. Il est chez Free, mais Free ne veut pas justement lui fournir un backup 4G (dont ils ont pourtant fait la promotion). Peut-être parce qu'ils n'en ont pas assez de disponibles ?

Ces pannes FTTH de plusieurs semaines sont malheureusement très courantes (ce qui explique que certains hésitent à migrer du cuivre). De même, avoir du THD dans ces conditions, donc au moins 100 Mb/s est très appréciable.

Sur le fond, pourquoi avoir mis en exergue la 5G, en disant que si la France était en retard sur la 5G, c'était un handicap économique, et aussi avoir exclu Huawei, tellement c'était stratégique, des équipements 5G, si c'est pour dire que tous les besoins sont couverts par la 4G à 30 Mb/s ? (les bandes 700 et 800 MHz suffisent pour cela).

En tout cas, tester si en mobile, on peut atteindre un débit THD, 100 Mb/s officiellement (même si cette limite est déjà faible), me semble très utile.

Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: vivien le 09 juillet 2024 à 17:45:19
Je note tes arguments et je transfèrerai aux bonnes personnes.

En parlant de box 5G, j'ai été surpris de voir que le débit est nettement meilleur avec le 5G Home 2 d'Orange vs mon Pixel 6 en 5G SOSH étant éloigné de l'antenne. J'ai un bien meilleur débit descendant et montant avec leur box.

Je ferai un unboxing et test de cette box.
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: MaxLebled le 09 juillet 2024 à 20:21:37
Mon avis perso : étant donné la méthodologie de nPerf, et l'écart riquiqui entre les trois premiers, je pense qu'on ne peut pas en tirer de grandes conclusions, à part « les trois premiers sont ex aequo » (et donc la différentiation se fera sur d'autres facteurs comme la couverture)
Titre: Bouygues Télécom et SFR devant Orange en terme de qualité de Réseau (nperf)
Posté par: Calinou le 11 juillet 2024 à 23:24:37

alain_p je veut bien pousser pour qu'un pallier supérieur à 30 Mb/s soit diffusé pour l'étude 2025, mais il faut me justifier un usage qui ne fonctionne pas avec du 30 Mb/s réel (pas du 30 Mb/s SpeedTest, c'est un débit moyen sur un fichier de 250 Mio, téléchargé en mono-connexion, on a donc un débit plus important quand on prend le débit en régime établi en multi-connexion).

Les usages de type cloud gaming à 120 FPS (voire davantage) nécessitent souvent 30-40 Mb/s minimum, et ce de manière 100% stable afin d'éviter les frames perdues. GeForce Now peut streamer en 1080p jusqu'à 240 FPS (si le jeu s'affiche à une telle cadance), et avec Sunshine + Moonlight (un système de cloud gaming "local" avec sa propre machine), il n'y a potentiellement pas de limite.
Le cloud gaming peut être très exigeant en 4K60 également, à tel point qu'il est recommandé d'être en Ethernet Gigabit et non 100 Mb/s. En effet, il y a parfois des pics de débit qui peuvent nécessiter plus de 100 Mb/s afin d'éviter des frames perdues. Le débit nécessiare peut varier de manière significative en fonction de la complexité de la scène affichée dans le jeu, d'où l'intéret de s'assurer une marge de sécurité.
Pour ceux qui se demandent pourquoi faire du cloud gaming à 120 FPS, l'impact positif sur la latence est très important. Avec des jeux à la manette, il devient beaucoup plus difficile de faire la différence avec un jeu tournant en local par rapport à du streaming en 60 FPS.