La Fibre
Forum : => La Fibre par département => Pyrénées-Atlantiques (64) => Discussion démarrée par: le 12 septembre 2006 à 18:30:36
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(https://lafibre.info/images/logo/200501_logo_paubc.jpg)
Comme on se demande si Free va venir sur le PBC ou pas j'ai pris l'initiative de leur demander directement sur les newsgroups (qui a dit que ça ne servait qu'à télécharger). Je vous fais donc un copier coller de mon message ainsi que de leur réponse.
Bonjour et bravo pour votre initiative pour lancer la fibre optique en France.
Cependant des réseaux FTTH existe déjà (comme le PBC à PAU depuis plus d'un an) qui sont des réseaux neutres, financé par la collectivité, et ouverts totalement à la concurrence.
Pourquoi ne pas également aller sur ce type de réseau (sur PAU, plus de 30 000 prises déjà exploitables)?
Ensuite pour le dégroupage, le conseil général des pyrénées-atlantiques a créé un réseau NEUTRE (Iris 64) pour pouvoir dégrouper entièrement le département (98% de la populations à la fin 2006). Neuf-cégétel est déjà présent sur ce réseau pourquoi pas vous?
Merci encore pour toutes les innovations que vous nous apportez mais je trouve regrettable que vous ne faites pas profiter plus de monde de ces innovations quand vous en avez l'occasion.
leur réponse point par point
> Bonjour et bravo pour votre initiative pour lancer la fibre optique en
> > France.
> >
> > Cependant des réseaux FTTH existe déjà (comme le PBC à PAU depuis plus
> > d'un an) qui sont des réseaux neutres, financé par la collectivité, et
> > ouverts totalement à la concurrence.
Euh, sur le papier peut-être. En pratique, si c'est pour rééditer les
galères d'IP/ADSL puis de DSL Access IP, non merci.
Car pour l'instant, la plupart des réseaux FTTH existants sont en PON,
ce qui peut se concevoir dans un contexte d'exploitation en monopole
avec ressources limitées, mais qui au final ne cadre pas avec la vision
qu'a Free du FTTH, à savoir une technologie qui se doit d'être exploitée
à son entier potentiel pour le plus grand nombre modulo les contraintes
de déploiement.
Et à cet égard, la frilosité des opérateurs historiques sur ce sujet, en
préférant déployer sciemment une architecture limitée pour ne pas avoir
à dégrouper la fibre (qui va passer dans pas mal de galeries issues de
l'ancien monopole public) et donc condamner les autres à ne pas faire
mieux en cas de transposition à la fibre d'une offre d'accès au débit
façon Bitstream (DSL Access sur le cuivre), voire ne rien déployer du
tout, en dit long sur la considération qu'ils portent désormais à leur
longue tradition de service public visant à satisfaire l'intérêt général
et favoriser la compétitivité de la Nation.
Reposant sur une achitecture pérenne, évolutive et en étant ouvert,
alors que d'autres n'ont de cesse que d'aller pleurnicher à Bercy et à
Bruxelles alors qu'ils pourraient gérer leurs entreprises en véritables
entrepreneurs visionnaires, le réseau FTTH de Free constitue une
véritable réponse concrète aux aspirations des pouvoirs publics visant à
capitaliser le succès RE/SO 2007 pour transformer l'essai sur les
véritables autoroutes de l'information.
> > Pourquoi ne pas également aller sur ce type de réseau (sur PAU, plus de
> > 30 000 prises déjà exploitables)?
Parce qu'au délà des conditions économiques qui cadrent déjà pas
vraiment avec les prérequis de l'offre, l'architecture même de ce type
de réseau ne répond pas aux attentes de Free.
> > Ensuite pour le dégroupage, le conseil général des pyrénées-atlantiques
> > a créé un réseau NEUTRE (Iris 64) pour pouvoir dégrouper entièrement le
> > département (98% de la populations à la fin 2006). Neuf-cégétel est déjà
> > présent sur ce réseau pourquoi pas vous?
Free a vocation d'être cliente de tous les réseaux d'initiative publique
(et pas nécessairement les plus gros, cf. par exemple Cosnes sur Loire)
dès lors que techniquement cela répond aux attentes de Free (de la fibre
nue, rien d'autre, donc les réseaux qui ne proposent que de la bande
passante ou de la porte DSLAM, no way) et que les modalités proposées
par ces derniers restent compatibles avec l'équilibre économique de
l'offre.
Pour l'instant, ce n'est pas le cas pour quelques réseaux, dont
notamment les Pyrénées-Atlantiques, mais les discussions continuent et
on a bon espoir de parvenir à une solution d'ici les prochains mois.
> > Merci encore pour toutes les innovations que vous nous apportez mais je
> > trouve regrettable que vous ne faites pas profiter plus de monde de ces
> > innovations quand vous en avez l'occasion.
Si Free avait souscrit les yeux fermées à toutes les DSP, elle n'aurait
pas pu dégager la rentabilité nécessaire pour pouvoir lancer ses
nouveaux projets. Une nouvelle fois, contrairement à ce quelques uns
peuvent ressentir, Free a une vision à long terme, ce qui implique donc
un certain pragmatisme et donc de savoir dire non lorsque cela ne cadre
pas.
Alec,
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Voilà j'ai pas tout compris à sa réponse mais grosso modo je pense que pour le PBC on peut se brosser mais il y a peut etre une ouverture pour Iris64
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Etrange, très étrange cette réponse!
Si c'est bien l'Alec qu'on connait de chez Free, sa réponse me surprend. Il se fout peut-être de votre gueule. Je pense quand même qu'ils ont bien étudié les expérimentations FTTH existantes. Ils devraient donc connaitre Pau.
Euh, sur le papier peut-être. En pratique, si c'est pour rééditer les
galères d'IP/ADSL puis de DSL Access IP, non merci.
Car pour l'instant, la plupart des réseaux FTTH existants sont en PON,
ce qui peut se concevoir dans un contexte d'exploitation en monopole
avec ressources limitées, mais qui au final ne cadre pas avec la vision
qu'a Free du FTTH, à savoir une technologie qui se doit d'être exploitée
à son entier potentiel pour le plus grand nombre modulo les contraintes
de déploiement.
Le FTTH à Pau, ce n'est pas du PON (1 fibre pour plusieurs dizaines d'utilisateurs), mais de l'Ethernet commuté, exactement comme ils comptent faire chez Free!!!
Leur argument ne tient pas une seconde, tu peux leur reballancer ça à la gueule.
Et à cet égard, la frilosité des opérateurs historiques sur ce sujet, en
préférant déployer sciemment une architecture limitée pour ne pas avoir
à dégrouper la fibre (qui va passer dans pas mal de galeries issues de
l'ancien monopole public) et donc condamner les autres à ne pas faire
mieux en cas de transposition à la fibre d'une offre d'accès au débit
façon Bitstream (DSL Access sur le cuivre), voire ne rien déployer du
tout, en dit long sur la considération qu'ils portent désormais à leur
longue tradition de service public visant à satisfaire l'intérêt général
et favoriser la compétitivité de la Nation.
Mais qui parle d'opérateur historique? A Pau, c'est un "petit" opérateur sous délégation de service publique.
Parce qu'au délà des conditions économiques qui cadrent déjà pas
vraiment avec les prérequis de l'offre, l'architecture même de ce type
de réseau ne répond pas aux attentes de Free.
C'est à dire? Free utilise exactement la même architecture...
J'attend avec impatience la suite de l'histoire...
Leon.
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merci pour tes éclaircissement leon, en fait leur probleme est plutot de dépendre d'axione si je comprend bien, ils veulent leur réseaux a eux et rien qu'a eux et éventuellement le louer. mais peut etre que je me trompe, enfin y a pas que Free, d'autres y viendront peut etre ( neuf, etc...) ils vont bien etre obliger de suivre, et pour finir mediafibre va finir par bouger et presenter de nouveaux services surement, enfin j'espere.
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Si c'est bien l'Alec qu'on connait de chez Free, sa réponse me surprend.
Je te confirme qu'il s'agit bien d'Alec autrement dit Alexandre Archambault
N'y cromprenant pas grand chose côté technique, je te fais confiance. Je vais lui envoyer tes remarques (mais reformulées sinon il risque de se vexer)
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Leon_m a raison ;D
Il a bafouillé un truc à la va vite le sieur Alec :o
Ou alors y aurait t'il eu désinformation envers Free sur ce qu'est réellement le PBC au moins au niveau infra ?
Corbere ! sur quelle liste a tu posté exactement ? histoire d'aller voir les réponses ... et s'il le faut rectifier le tir !
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Je trouve cette réponse très dangereuse si c'est vraiment la position de FREE.
Passons qu'ils ne savent pas que le réseau de Pau soit Ethernet tout comme leur Futur réseau (On va les croire ::) ).
Car en sous entendu ca veut dire que FREE veut avoir le monopole des réseau FTTH en France soit un France télécom nouvelle génération.
Il m'arrive à mes oreilles que FREE ne serait pas intéresser par les réseau d'Axione (concurant).
Bientôt je posterais un message sur pourquoi FREE ne viendrais pas sur Pau.
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La discussion est sur proxad.free.ftth
La seule partie de la discussion qui concerne le PBC c'est çà :
Parce qu'au délà des conditions économiques qui cadrent déjà pas vraiment avec les prérequis de l'offre, l'architecture même de ce type de réseau ne répond pas aux attentes de Free.
L'aspect économique est clair, lepalois nous a déjà dit que c'était 24€ par mois la location à axione alors quel intéret pour eux puisque ça leur revient plus cher qu'un dégroupé ::)
Par contre je ne vois pas en quoi la position de free est dangereuse et où tu vois qu' ils veulent avoir le monopole des réseaux FTTH ? En plus ils n'en ont pas le pouvoir et encore moins les moyens financiers comparés à un FT ou même à un neuf.
Ensuite le fait de ne pas vouloir utiliser les réseaux d'axione me semble logique puisque cela revient à tomber dans le même système que l'ADSL à part que tu remplaceras FT par axione. Alors à moins qu'Axione propose sa fibre moins cher que FT ses lignes ils ne devraient pas y aller ... c'est quand même l'argent que lui rapporte ses abonnés dégroupés qui va permettre à free de financer sa fibre.
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Corbere ! sur quelle liste a tu posté exactement ? histoire d'aller voir les réponses ... et s'il le faut rectifier le tir !
Sur les newsgroups de Free news.free.fr puis à proxad.free.ftth le sujet c'est fibre optique.
Je lui ai déjà répondu pour lui dire que le réseau de Pau n'est pas en PON mais en éthernet. J'espère qu'il y répondra.
Je pense aussi que la Communauté d'Agglo aurait pu faire la démarche de contacter des fournisseurs d'accès nationaux (autre que France Télécom) pour expliquer le projet PBC. Si cela est déjà fait, je ne comprends pas pourquoi Free insite les collectivités territoriales à investir alors que quand c'est à disposition il n'y vont pas. Le message de Free est pour moi plus que confus.
L'aspect économique est clair, lepalois nous a déjà dit que c'était 24€ par mois la location à axione alors quel intéret pour eux puisque ça leur revient plus cher qu'un dégroupé
J'avais déjà demandé sur un autre sujet : qui fixe les prix? Est-il possible de changer ce prix?
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Pourtant je trouve que le message de free est clair, il veut être propriétaire de sa fibre être libre ( humour ;) ). C'est marqué en toute lettre dans son premier communiqué :
Ce déploiement en fibres optiques va apporter au groupe une totale indépendance par rapport à l’opérateur historique, une amélioration de ses marges et une différenciation encore accrue sur le marché.
Pourquoi se débarrasser de la tutelle de FT si c'est pour se mettre sous celle d'axione ou d'un autre ?
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Il faudrais savoir si Axione a des offres de fibres noires Pour le PBC.
Ce qui est marrant c'est que FREE annonce que son réseau sera ouvert à tous, mais le PBC est déjà ouvert à tous et celà ne les intéresse pas . Ils veulent être un FT bis dans la fibre, ils ne veulent pas proposer des abonnements fibres là ou c'est possible ils veulent faire un maximum d'argent là ou c'est possible. (Normal c'est une entreprise privé).
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je crois surtout pour pau que s'ils doivent louer à axione en se branchant apres le materiel d'axione, ils ne sont pas sur d'avoir la fiabilité attendue, ( ca on le subit au quotidien) et surtout ils devront utiliser l'architecture actuelle.
je crois que free veut bien à la rigueur utiliser les bouts de fibre mais pas plus. je crois qu'ils veulent pouvoir brancher leurs propres matériels au bout...
ce qui revient à dire qu'on a un beau reseau mais tellement exploité/organisé qu'ils ne veulent pas se mettre dans le bourbier ... non ?
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J'espère que ça ne dérange pas corbère mais en passant sur les NG j'ai vu la réponse d' Alexandre Archambault :
Corb :La technologie utilisée sur le réseau FTTH de PAU n'est pas en PON mais de l'éthernet commuté.
Qui est au *vrai* point à point ce que DSL Access est au dégroupage. Le réseau de Pau ne peut donc être véritablement considéré comme un réseau neutre dans la mesure où il y a de l'équipement actif entre le POP/NRO et l'abonné final.
Ce qui ne veut pas dire que cette architecture doit être considérée comme naze, ça peut tout à fait convenir à d'autres prestataires qui n'ont pas les mêmes besoins de Free. Tout simplement, on dit que cela ne permet pas de s'insérer harmonieusement dans le réseau de Free
Corb : Il me semble que vous pensez utiliser la même technologie pour votre réseau FTTH.
Il vous semble mal :-)
Corb : Sur Pau il ne s'agit pas d'un opérateur historique mais d'un petit "opérateur" sous délégation de service publique
Dont les modalités d'accès relèvent tant de l'usine à gaz tout en plombant l'équilibre économique de l'offre qu'il est plus judicieux au final d'y aller via le dégroupage dans un premier temps
Je pense messieurs que maintenant vous (nous ;D) pouvez faire une croix sur la venue de free sur le PBC.
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J'espère que ça ne dérange pas corbère
Non je ne t'en veux pas du tout.
Pour free c'est rapé mais je me demande si Free doit avoir l'autorisation de la ville pour pouvoir poser sa propre fibre. Car dans l'éventualité où un jour Free veut venir fibré Pau (on en est très loin) je ne suis pas sur que la municipalité accepte un réseau concurrent.
Mais d'ici là peut être que les choses seront différentes.
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Je ne vois pas ce qui change vraiment qu'il y ait des équipements actif entre le data center et l'abonné.
En disant ca on peut très bien comprendre comment FREE va déployer son réseau. Une cascade de NRO au plus près de l'abonnés. mais chaque NRO sera indépendant ? Tout l'équipement sera dedans ? Rien vers un Data-Center pour gérer le tout ?
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Corb : Sur Pau il ne s'agit pas d'un opérateur historique mais d'un petit "opérateur" sous délégation de service publique
Dont les modalités d'accès relèvent tant de l'usine à gaz tout en plombant l'équilibre économique de l'offre qu'il est plus judicieux au final d'y aller via le dégroupage dans un premier temps
Il faudrais demander (sans commander) s'il parle bien d'Axione car si tel est le cas celà ne me surprend pas un seul instant.
Merci à Fox et à Corbère pour ces posts
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Je ne vois pas ce qui change vraiment qu'il y ait des équipements actif entre le data center et l'abonné.
Free souhaiterais faire ce qu'il à fait avec la paire de cuivre de France Telecom en dégroupage total :
Il dispose du câble de cuivre pour lui. Il est ainsi libre de mettre ses propres technologies (ADSL 2+ avant les autres, DSLAM relié en Gb/s ethernet alors que les autres étaient en ATM).
Si Pau propose de louer de la fibre noir et des baies dans les immeubles où sont installés les équipements actifs d'axione (Free doit impérativement mettre ses équipements actifs a coté de ceux d'Axione), je pense que Free pourras être intéresser.
Encore un point important pour que free : il est possible que free ne souhaite pas avoir de nombreux petits locaux pour raccorder les abonnés mais préfère un local central qui raccorde 10 000 clients (et donc beaucoup plus de prise) comme c'est le cas avec l'ADSL. (je donne pour exemple mon DSLAM qui possède plus de 10 000 clients free, l'info est sur le site de http://francois04.free.fr/)
Vivien.
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bah free fait le bon choix technique comme d'habitude, pff quel gachis, la fibre sur pau ça va finir comme la fibre à biarritz dans les années 80, un flop
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Non ce n'est pas encore du gachis, c'est seulement une coquille presque vide.
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Dans la suite de la discussion avec FREE (non officiel) :
>> Le
>> réseau de Pau ne peut donc être véritablement considéré comme un réseau
>> neutre dans la mesure où il y a de l'équipement actif entre le POP/NRO
>> et l'abonné final.
>
> ok :-)
>
> pensez vous que vous pourrez négocier d'utiliser ces fibres optiques
> mais en remplacant ces équipements actifs par les votres,
> ou alors tel que c'est concu c'est foutu et il faudra poser d'autres
> fibres ?
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi vous voulez absolument que
Free aille mettre de la fibre à Pau ?
Le réseau actuel et les offres commerciales de ce magnifique réseau
ne sont-elle pas aussi bonnes que l'offre de Free ?
Ma réponse : pourquoi vouloir FREE FTTH sur Pau, ben tout simple ca relancerais indiscutablement les abonnements. Surtout on aurait pour la première fois du contenu (à méditer)
Les offres commerciales : Accès internet tout simplement, seul le téléphone est bien. le reste ... ben il n'y a rien.
>> Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi vous voulez absolument que
>> Free aille mettre de la fibre à Pau ?
>>
>> Le réseau actuel et les offres commerciales de ce magnifique réseau
>> ne sont-elle pas aussi bonnes que l'offre de Free ?
>
> aussi bonnes que celle de free, il semble que non, si on est tatillon
Tu peux préciser en quoi les offres actuelles ne sont pas
ou ne te semble pas satisfantes ?
Ma réponse : offres actuelles vident de rien sauf un trou noir à perte de vue.
> mais si votre choix est de ne rien faire dans cette ville dans les
> prochaines années en attendant de voir si par hasard ils voudraient pas
> modifier ce qu'il faut pour que ca plaise à free,
> ca me parait une tres bonne solution à court/moyen terme :-)
Je n'ai pas dit que Free ait fait un quelconque choix sur cette ville.
Ce qui m'étonne, c'est que depuis quelques années on lit dans les
forums que Pau à un super réseau de Fibre génial et tout.
et puis dès que Free fait une annonce, la première réaction est
"comment Free peut venir à Pau".
Si ce réseau était si génial question ne serait même pas posée...
Ma réponse : Le réseau en lui même est bien, le reste est à mettre à la poubelle. Si vous suivait vous savais de qui je parle ... en rajoutant le boulet du boulet.
Même si on ce le prend dans la figure ces propos sont assez juste, il est grand temps de faire quelques chose de concrêt avec ce réseau.
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Dans la suite de la discussion avec FREE (non officiel) :
Levasseur fait bien parti de free :-\
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Levasseur fait bien parti de free :-\
Oui Fox mais ce n'est pas officiel dans le sens que ce sont des props tenus par les bigs boss, je doute que le ton ironique ne serait pas le même ;)
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Corb :La technologie utilisée sur le réseau FTTH de PAU n'est pas en PON mais de l'éthernet commuté.
Citation
Qui est au *vrai* point à point ce que DSL Access est au dégroupage. Le réseau de Pau ne peut donc être véritablement considéré comme un réseau neutre dans la mesure où il y a de l'équipement actif entre le POP/NRO et l'abonné final.
Ce qui ne veut pas dire que cette architecture doit être considérée comme naze, ça peut tout à fait convenir à d'autres prestataires qui n'ont pas les mêmes besoins de Free. Tout simplement, on dit que cela ne permet pas de s'insérer harmonieusement dans le réseau de Free
Certe, mais c'est là une question d'offre. Axione ne propose pas d'aller directement au niveau des NRO.
Mais techniquement ça peut se faire, c'est donc une question de changement/ajout dans l'offre du DSP.
Reste à savoir la 'place' disponible dans ces NRO pour les équipements des 'dégroupeurs' ...
La CDA 'pourrait' faire faire l'étude, si toutefois c'est son optique d'avoir un réseau vraiment 'dégroupable' à l'abonné.
De plus Free va forcement mettre aussi des équipements actifs dans ses NRO. La seule différence c'est qu'ils auront prévu ce qu'il faut à ce niveau des NRO pour l'implantation des matos des 'autres' qui pourront alors récupérer chaque fibre venant de l'abonné.
Je crois qu'il ne se base uniquement que sur ce qui est sur l'offre à l'heure actuelle, pas réellement sur l'infra.
Corb : Il me semble que vous pensez utiliser la même technologie pour votre réseau FTTH.
Citation
Il vous semble mal :-)
A moins que les slides de leur présentation soient du vent, j'ai bien vu exactement le même schéma FTTH Ethernet Commuté.
Et il n'y a pas trentre six manières de faire du FTTH Ethernet Commuté ! il n'y en a qu'une !
S'il parle de la techno Ethernet sur la fibre certe il y a une différence mais vraiment 'mineure' :
PBC utilise du 100BaseFX ou SX (je ne sais plus exactement) donc 2 fibres par abonné
Free utilisera du 100BaseBX donc 1 fibre par abonné (birirectionnel)
Celà ne change absolument rien aux possibilités du réseau (la preuve on peut toujours fais exactement la même chose en 10base2, le bon vieux coax, que ce qu'on fait aujoud'hui en gigabit Ethernet ...)
Comme ils n'aurons pas à 'tirer' les fibres jusqu'à l'abonné sur Pbc, je ne vois pas le pb, à part devoir mettre des transceivers 2 fibres ... La techno 100baseBX est récente il me semble, à voir donc la différence de coût à l'heure actuelle au niveau equipement en ports (les tranceivers). Pas sûr qu'à aujourd'hui le BX soit moins cher que le FX/SX ...
Corb : Sur Pau il ne s'agit pas d'un opérateur historique mais d'un petit "opérateur" sous délégation de service publique
Citation
Dont les modalités d'accès relèvent tant de l'usine à gaz tout en plombant l'équilibre économique de l'offre qu'il est plus judicieux au final d'y aller via le dégroupage dans un premier temps
Il pointe encore sur le DSP et son offre.
Celà montre bien que c'est certainement avant tout l'offre qui ne leur convient pas avant que ce soit la 'technique' physique mise en oeuvre (qui comme expliquée ci-dessus est identique à un 'chouia' près ...).
Je pense messieurs que maintenant vous (nous ) pouvez faire une croix sur la venue de free sur le PBC.
Ce qui est sûr, c'est que ce ne sera pas avant qu'ils gagnent du fric avec Paris c-a-d 'choper' de nouveaux abonnés grâce à l'offre FTTH, (ce qui ne manquera pas d'arriver) ce qui ne pourra se faire qu'avec le réseau Parisien développé au max.
Par contre, pour le PBC, rien n'est dit ... Si par la suite l'offre de dégroupage chance à Pau pour aller jusqu'aux NRO ...
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A moins que les slides de leur présentation soient du vent, j'ai bien vu exactement le même schéma FTTH Ethernet Commuté.
Et il n'y a pas trentre six manières de faire du FTTH Ethernet Commuté ! il n'y en a qu'une !
Si tu es si sur de toi pourquoi tu ne vas pas lui porter la contradiction sur les NG ?
Par contre, pour le PBC, rien n'est dit ... Si par la suite l'offre de dégroupage chance à Pau pour aller jusqu'aux NRO ...
De toute façon, qui sait on nous serons dans 20 ans.
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"Et il n'y a pas trentre six manières de faire du FTTH Ethernet Commuté ! il n'y en a qu'une !"
Et il n'y a pas 36 manières de faire de l'ADSL ?
Début 2003 il n'y avait que 2 ou 3 sur le modems ADSL capable de fonctionner sur les DSLAM de Free et ce pour plusieurs raisons. Free contrairement à tous les autre ne fait pas du PPPoE ou PPPoA en ADSL mais il configurer son modem en RFC 1483.
Si j'ai bien compris à Pau, vous utilisez du PPPoE. Pour Free je pense que c'est déja à exclure.
Si Free se racorde sur les équipements d'Axione, quelle sera la marche a suire pour raccorder un nouvel abonné ? comment l'intégrer au SI de Free ?
On peut penser que Free va mettre un média converter directement dans sa Freebox optique => il faudra une Freebox spéciale pour Pau (dans le techno du PAU BC) et une autre pour la techno Free (100BaseBX donc 1 fibre par abonné) ?
Bref si le réseau du PAU BC raccordait 1/10 de là France cela serait peut être intéressant de tenter de s'adapter à ce réseau spécifique. (Comme Free la fait pour les FreeBox avec @mac supérieur à 0007CB06xxxx qui sont compaible PPPoE et peuvent etre connectées en zone non dégroupée) - pour rappel les FreeBox V1, V2 et V3 avec une @mac inférieur à 0007CB060000 ne peuvent se connecter en IP/ADSL, il leur faut un DSLAM Free.
Vivien.
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A moins que les slides de leur présentation soient du vent, j'ai bien vu exactement le même schéma FTTH Ethernet Commuté.
Feyb64, peux-tu nous dire, stp, où tu as trouvé les slides de la présentation de Free? Merci de nous les faire partager.
Leon.
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"Et il n'y a pas trentre six manières de faire du FTTH Ethernet Commuté ! il n'y en a qu'une !"
Et il n'y a pas 36 manières de faire de l'ADSL ?
Début 2003 il n'y avait que 2 ou 3 sur le modems ADSL capable de fonctionner sur les DSLAM de Free et ce pour plusieurs raisons. Free contrairement à tous les autre ne fait pas du PPPoE ou PPPoA en ADSL mais il configurer son modem en RFC 1483.
Si j'ai bien compris à Pau, vous utilisez du PPPoE. Pour Free je pense que c'est déja à exclure.
Si Free se racorde sur les équipements d'Axione, quelle sera la marche a suire pour raccorder un nouvel abonné ? comment l'intégrer au SI de Free ?
Tu confond méthode d'accès et support physique d'accès.
Le dégroupage, c'est l'accès au support physique. C'est ce qu'on appele pour la fibre, de la 'fibre noire'.
C'est exactement la même chose que le dégroupage en adsl.
Une fois le dégroupage de la ligne fait, tu y fait ce que tu veux dessus.
On peut penser que Free va mettre un média converter directement dans sa Freebox optique => il faudra une Freebox spéciale pour Pau (dans le techno du PAU BC) et une autre pour la techno Free (100BaseBX donc 1 fibre par abonné) ?
Enfin une fois la double paire de fibre de l'abonné dégroupée, rien n'empêche Free de n'utiliser qu'une des deux fibres .
Bref si le réseau du PAU BC raccordait 1/10 de là France cela serait peut être intéressant de tenter de s'adapter à ce réseau spécifique. (Comme Free la fait pour les FreeBox avec @mac supérieur à 0007CB06xxxx qui sont compaible PPPoE et peuvent etre connectées en zone non dégroupée) - pour rappel les FreeBox V1, V2 et V3 avec une @mac inférieur à 0007CB060000 ne peuvent se connecter en IP/ADSL, il leur faut un DSLAM Free.
Il est vrai que la 'mane' que représente le PBC par rapport à la France est infime, mais pour quelqu'un qui démarre dans cette techno révolutionnaire pour le particulier, avoir un potentiel immédiat de 30000 prises raccordables, avec certe quelques désagrèments d'adaptation, c'est quand même pas mal.
Déjà combien de gars sur ce forum ne changeraient pas leur abo actuel fibre en un abo FTTH Free ?
Et que feraient les autres en adsl Free (fox64 ?) et raccordables au pbc avec une offre Free FTTH ?
Et que feraient enfin les autre en adsl 'concurrent' à Free voyant Free débarquer sur le PBC à Pau ?
(la chose serait d'ailleurs pareille avec un autre 'grand' que Free, mais comme c'est Free qui fait sa pub en ce moment sur la fibre, on ne parle que de lui)
Et s'il faillait quand même le convertisseur deux fibres/une fibre je suis même sûr que la grande majorité de ceux qui prendraient alors l'abo FTTH Free sur le PBC seraient prêts à payer 1 à 5 € de plus par mois pour le fameux convertisseur d'interface nécessaire pour que la FreeBox FTTH 'standard' soit connectable au pbc ...
Rien que le fait que les 29.90€ + 5 ne font jamais plus que les 34.90€ des fai actuels du PBC, avec nettement plus de services ...
Et 5€/mois en plus pour Free, sur un convertisseur qui ne doit pas couter une fortune, c'est vite du 100% bénéfice ...
En tout cas, ce qu'on peut dire, c'est que le PBC est certainement celui des réseaux fibres câblés en France qui se rapproche le plus de celui que va monter Free sur Paris.
Reste à savoir s'il y aura volonté d'un côté (Free) ou de l'autre (CDA) ou rapprochement/deal/... pour que l'un s'adapter au PBC ou que l'autre adapte le PBC à Free, ou au moins rendre le PBC plus 'ouvert' (même si Free n'y viennait pas, faut pas que le modèle d'offre actuel rebute les autres non plus, sinon le PBC sera 'mort' pour le grand public ou hors de prix pour eux) ...
De plus si Free viennait 'plus tard' avec son réseau sur Pau et qu'il soit le seul 'grand' en FTTH, c'est vraiment la mort assurée pour le PBC, sauf si d'autres opérateurs viennent sur le PBC, d'où l'importance de l'ouvrir plus de toute façon ...
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feyb64, ma réponse faisait suite à ton post où j'avais compris que tu ne comprenais pas pourquoi free ne pouvait pas venir en se raccordant au Pau Broadband Country comme le fait Médiafibre ou PauOnline.
Bien sur si L'agglo fait de la location de fibre noire tout est possible... à condition qu'il y ait de la place dans les locaux techniques. Mais je ne pense pas que l'agglo va faire venir un opérateur concurrent a celui désigné pour faire la DSP. Cela serais trop simple : A axione les zones non rentable (les locaux techniques qui déservent des maisons, donc peu d'abonnés sur l'équipement) et a Free les zonnes rentable (beaucoup de prise sur le même local technique avec pleins d'abonnés - donc population aisée).
Si il n'y a pas de location de fibre noire, je pense que mon post reste d'actualité.
Vivien.
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Feyb64, peux-tu nous dire, stp, où tu as trouvé les slides de la présentation de Free? Merci de nous les faire partager.
Leon.
Feyb64,
Toujours pas de réponse: tu les as, les slides, ou non?
Merci d'avance.
Leon.
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Je n'ai pas trouvé de slides, mais on peut avoir quelques infos
FTTH Free, le choix technologique !
Le FTTH (Fiber To The Home) est encore à son balbutiement en Europe, mais est déjà très implanté au Japon. Les différentes normes sont bien établie et se diffère.
Première constatation : Plus de paire de cuivre, exit donc le réseau commuté de France Telecom construit depuis 40 ans. On ne parle plus de NRA (Nœud de Raccordement des Abonnés), mais de NRO (Nœud de Raccordement Optique)
Les heureux chanceux seront en priorité les Parisiens, mais Free compte déployer la fibre dans chaque agglomération ou sa part de marché atteint les 15% de ligne ADSL.
Tout d’abord, comme se présente un morceau de Fibre Optique ?
Le cœur est une fibre de verre en silice, il est recouvert par une gaine en fibre de verre et d’une couche de protection.
Le tout est illuminé par un laser qui envoi des rafales de photons (de la lumière). Cette lumière, suivant l’angle d’inclinaison, circule dans le cœur et se réfléchit sur les parois en parcourant un trajet en zigzag jusqu’à l’extrémité. Ce qui entraîne un transport de celle-ci sans pertes.
Les férus de technologie peuvent consulter cet article sur Wikipédia.
Quant à la mise en place d’un réseau, il est important d’être rigoureux sur la technologie employée, vu les coûts il sera hors de question de changer de cap en court de route !
Deux structures principales s’opposent :
- Le PON (Passive Optical Network) : Moins coûteuse, sans d’éléments actifs elle ne demande aucune alimentation électrique au sein du réseau.
Décliné en GPON (Gygabyte Passive Optical Network), elle transporte 2,5 Gbit/s en voix descendante et 1,2 Gbits/s en voix montante jusqu’à 60km de distance.
Ces débits, peuvent et seront partagé, par un maximum de 64 clients.
Autre inconvénient, de taille, cette architecture n’est pas ouverte, il est donc impossible au propriétaire du réseau de louer ses fibres à des tierces.
France Télecom, en partenariat avec Alcatel utilise le GPON, qui est donc « non dégroupable ».
- Le P2P Ethernet (Point to Point) : Ici la prise de l’abonné final est relié directement au NRO, cela implique des équipements actifs (générateur laser, répéteur, amplificateur). On parle alors d’une architecture Point à Point Ethernet (du Nœud à l’abonné directement).
Pas de partage de débit, une mise en place plus compliquée pour un coût plus élevé, mais sans contrainte.Ici, il s’agit d’un réseau ouvert, ou tout FAI pourra connecter ses équipements (contre rétribution bien sur). Une mutualisation qui permettra de voir les offres et la concurrence se démocratiser rapidement.
Free a choisi cette solution, certainement avec l’équipementier CISCO, pour apporter un débit garanti de 50Mb/s par abonné uniquement réservé à l’usage Internet, mais en théorie les débit sont quasiment illimité et le double par abonnés peut être apporté pour un usage TV en Haute et très Haute Définition.
Une fois de plus, on peut voir la longueur d’avance qu’ont pris Iliad et Free. Une position d’agitateur et de visionnaire.
Nous attendons avec impatience l’offre commerciale pour tester et juger la qualité du service.
Source : Univers FreeBox le 11 septembre 2006
Si ca peut aider ....
Moi aussi j'aimerai bien profiter des avantages de la fibre tout en conservant les contenus et services proposés par Free ...
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Feyb64,
Toujours pas de réponse: tu les as, les slides, ou non?
Merci d'avance.
Leon.
Désolé Leon pour la réponse tardive, mais voici l'info :
http://www.iliad.fr/finances/2006/FREE_09-2006.pdf
(page qui nous interresse : 23
Infos plus techniques (non officielles, mais ça devrait pas être loin de ce qui est indiqué) :
http://www.journaldufreenaute.fr/11/09/2006/armageddon-free-contruit-la-boucle-locale-fibre-ftth.html