Auteur Sujet: Et la fibre sur le Pays de Nay ? (Lu 27469 fois)

spaghetto · « **le:** 17 janvier 2017 à 19:23:47 »

Bonjour
... on peut lire ou savoir des choses ? (Nay et environs). Comment ça pourrait se passer l'arrivée de la fibre ? On la regardera passer comme le TGV ?

Dididudu · « **Réponse #1 le:** 20 janvier 2017 à 10:46:49 »

Salut,

Il y a 3 marchés qui vont être négociés assez rapidement si je ne me trompe pas.

- Le renouvellement de la DSP de Pau
- Le nouvel appel d'offre RIP1 (IRIS64)
- L'appel d'offre RIP2 (raccordement d'environ 90% des communes du 64), communes hors zone AMII.

Je crois que les trois marchés sont quand même assez liés. Et je n'ai pas vu passer l'appel d'offre pour la RIP1 et la RIP2, du coup à voir.

spaghetto · « **Réponse #2 le:** 20 janvier 2017 à 15:14:15 »

Merci gars
J'ai cherché AMII sur le net. J'ai trouvé cette carte : http://carto.observatoire-des-territoires.gouv.fr/#sid=26644;l=fr;i=amii.amii;v=map1;sly=f_com_e_DR;z=-204397,5410040,213136,138042 ici. C'est à jour et fiable ?
Si oui, ça veut dire que c'est ouvert à d'autres opérateurs que la bande des quatre pour construire des RIP avec possibilités de subventions nationales ? J'ai bien pigé ?
La DSP de Pau, elle ne pourra jamais s'étendre jusqu'au canton de Nay, non ?
Pour le IRIS64, il est partout celui-là, je crois, partout où il y a collèges et lycées, non ? Il pourrait rayonner aux alentours ?
Et le RIP2 ? Il est dans les cartons ? Pas publié ? Où est-ce qu'on peut se renseigner dessus ? C'est un nom officiel ?

J'ai vu un post sur Oloron ici, qui indique une réponse positive pour l'arrivée à moyenne échéance de la fibre. On peut trouver des infos pour chaque canton quelque part ?

Merci encore

Dididudu · « **Réponse #3 le:** 20 janvier 2017 à 17:38:08 »

De rien.

Non, je ne pense pas que ton lien est à jour.

Pour ce qui est des zones AMII, tu trouveras le topic en post-it de cette section de forum :

https://lafibre.info/pyrenees-atlantiques/carte-fibre-optique-pyrenees-atlantiques/

Mais je crois que le lien du dossier est mort.

La DSP de Pau est figée dans le nouveau contrat (posté un peu en amont de cette section), avec les villes associées :
https://lafibre.info/pyrenees-atlantiques/marche-public-exploitation-et-extension-du-pbc/

Et du coup je ne pense pas qu'elle s'étendra jusqu'à Nay.

IRIS64, RIP1 : En gros c'est le backbone du département, qui joint les collèges, lycées et autres points d’intérêt. Et on part de ce réseau backbone pour la RIP2.

RIP2 : On part du backbone RIP1 présent pour placer des NRO/NRA/POP selon la techno (POP c'est sur Pau et je ne sais pas trop comment ça fonctionne, mais ça fonctionne). Placés stratégiquement pour couvrir des zones de 3000 à 10000 abonnés, qui vont faire des zones de couvertures. Et ça déploie sur ces zones le FTTH.

Citer

Si oui, ça veut dire que c'est ouvert à d'autres opérateurs que la bande des quatre pour construire des RIP avec possibilités de subventions nationales ? J'ai bien pigé ?

Y'a le site AVICCA qui donne le nom des opérateurs en fonction de la zone. On voit que c'est Orange/Axione/SFR Coll/Altitude Infra qui se partagent quasiment tout, si c'est ça que t'appelle la bande des 4. Généralement les subventions, c'est européennes, nationales, départementales, par commune, par l'opérateur etc.

Rien n'empêche une commune de soulever des fonds (peut être Oloron?) pour créer son propre appel d'offre, mais du coup il y a moins de subventions. Ce serait plus à l'opérateur et à la commune de financer le projet. C'est rentable généralement pour les zones AMII, ou très denses comme Pau, parce que les opérateurs savent qu'il y a du raccordement "facile" de beaucoup de clients pour très peu d'investissement.

J'ai peur de t'avoir fait une réponse de diplomate et de ne pas avoir répondu à tes questions

simonmb · « **Réponse #4 le:** 21 janvier 2017 à 11:08:01 »

Pour Nay, c'est assez simple :

C'est le département qui s'en occupe. Je t'invite à regarder la nouvelle discussion que j'ai ouverte ou j'i publié le dossier du FSN. Tu pourras en apprendre plus. Concernant les dates le déploiement Phase 1 commencera réellement en 2018 et se terminera en 2022 : la commune de Nay est prévu au déploiement mais pas toute la comcom (cf. image ci-dessous).
L'objectif porté par le département est de couvrir 100% de celui-ci en FTTH en 10 ans : "Une couverture 100% FttH du territoire à horizon 10 ans (sous réserve des aides de l’Etat)".

spaghetto · « **Réponse #5 le:** 21 janvier 2017 à 13:01:46 »

Bonjour Simon
La nouvelle discussion dont tu parles, c'est celle épinglée en tête de section Pyrénées Atlantiques ?
J'y ai lu le SDAN du CG, mais vu la décision de travailler par plaques de 30000 prises (page 38), on est mal barrés ici avec une population de 25000 têtes (ce qui doit faire du 6/8000 prises au max) avec une densité proche ce celle du désert de Gobi.
Comment peut-on influencer ou appuyer au niveau local (commune, quartier) pour des actions qui accéléreraient le déploiement ? C'est curieux, on y lit qu'il faut éviter de construire des fourreaux dédiés à la fibre. Je me demande pourquoi. Dans ma rue, ils doivent défoncer la chaussée pour des travaux sur le réseau d'eau. Pourquoi ne pas en profiter pour poser d'ores et déjà des fourreaux optiques vides avec de sorties prévues devant chaque propriété ? Ça limiterait drastiquement le coût global de génie civil de l'infrastructure, plutôt que d'y imputer à 100% le coût d'une nouvelle tranchée.
Une autre question que je me pose et aimerait poser aux rédacteurs de rapports et décideurs publics qui nous enfument avec des scenarii "à la 100%" et les mises en garde contre la reproduction de la fracture xDSL : pourquoi d'une part ne pas tout simplement exclure toutes les solutions intermédiaires (VDSL...) qui n'engendreront au mieux que des surcoûts et au pire le statut-quo ante reproduisant la fracture soi disant redoutée, et d'autre part pourquoi ne pas radicalement favoriser au niveau de tout le projet toute action qui déploierait la FTTH en commençant par les lieux actuellement les plus défavorisés ?
Je rêve
@ plus

simonmb · « **Réponse #6 le:** 21 janvier 2017 à 13:18:32 »

Citation de: spaghetto le 21 janvier 2017 à 13:01:46

Bonjour Simon
La nouvelle discussion dont tu parles, c'est celle épinglée en tête de section Pyrénées Atlantiques ?
J'y ai lu le SDAN du CG, mais vu la décision de travailler par plaques de 30000 prises (page 38), on est mal barrés ici avec une population de 25000 têtes (ce qui doit faire du 6/8000 prises au max) avec une densité proche ce celle du désert de Gobi.
Comment peut-on influencer ou appuyer au niveau local (commune, quartier) pour des actions qui accéléreraient le déploiement ? C'est curieux, on y lit qu'il faut éviter de construire des fourreaux dédiés à la fibre. Je me demande pourquoi. Dans ma rue, ils doivent défoncer la chaussée pour des travaux sur le réseau d'eau. Pourquoi ne pas en profiter pour poser d'ores et déjà des fourreaux optiques vides avec de sorties prévues devant chaque propriété ? Ça limiterait drastiquement le coût global de génie civil de l'infrastructure, plutôt que d'y imputer à 100% le coût d'une nouvelle tranchée.
Une autre question que je me pose et aimerait poser aux rédacteurs de rapports et décideurs publics qui nous enfument avec des scenarii "à la 100%" et les mises en garde contre la reproduction de la fracture xDSL : pourquoi d'une part ne pas tout simplement exclure toutes les solutions intermédiaires (VDSL...) qui n'engendreront au mieux que des surcoûts et au pire le statut-quo ante reproduisant la fracture soi disant redoutée, et d'autre part pourquoi ne pas radicalement favoriser au niveau de tout le projet toute action qui déploierait la FTTH en commençant par les lieux actuellement les plus défavorisés ?
Je rêve
@ plus

Non il s'agit du post nommé "Dossier déposé au FSN en cours d'examen par la CCFTHD".

Ne t'inquiète pas, l'intérêt du RIP en zone peu dense c'est justement de servir.... les zones peu denses ! La priorité sera établie selon différents critères qui au jour d'aujourd'hui ne sont pas totalement connus (il reste bon nombre d'études à réaliser qui seront faite en 2017).
Concernant l'ingénierie, pour la plupart des RIP, les infrastructures existantes sont réutilisés au maximum (fourreaux, poteaux électriques (convention avec le syndicat d'électricité local), etc.), le génie civil coutant extrêmement cher, il est évité au maximum.
Si tu habites Nay, tu n'as pas de souci à te faire, si tout ce passe pour le mieux tu auras la fibre selon les plans prévus. Je tiens également à te signaler, que l'ensemble des travaux menés par le CG64 inclus depuis plusieurs années la pose de fourreaux en prévision de ce plan (je ne sais plus ou j'avais vu cette info, si je le retrouve je vous en ferait part, mais je peux en témoigner dans mon village ou effectivement les travaux du CG inclus en général la pose de fourreaux pour la fibre). Concernant les solutions de MeD, le choix qui a été fait est de limiter les fractures numériques en déployant ce type d'infrastructures, le temps de "faire patienter" : ça coûte certes plus cher comparer à un déploiement direct de la fibre que MED puis fibre, mais le choix fait est celui là. Le Gers, par exemple, à mis en place un plan de MeD très ambitieux : question de coût également.

spaghetto · « **Réponse #7 le:** 21 janvier 2017 à 13:59:26 »

Citation de: simonmb le 21 janvier 2017 à 13:18:32

ça coûte certes plus cher comparer à un déploiement direct de la fibre que MED puis fibre, mais le choix fait est celui là.

Ce qui prouve que l'horizon des décideurs est le court terme. C'est en contradiction totale avec leur seul et unique argument économique.

Citer

Le Gers, par exemple, à mis en place un plan de MeD très ambitieux : question de coût également.

Contradiction intrinsèque : la seule ambition que je vois là-dedans est celle de l'enfumage à court terme. Quand ils auront leur MeD, ils auront leur certificat de déshérités pendant 50 ans au prétexte que les budgets sont épuisés.

Allez, je m'en vais chercher ce "Dossier déposé au FSN en cours d'examen par la CCFTHD"

Merci gars

simonmb · « **Réponse #8 le:** 21 janvier 2017 à 14:01:28 »

Citation de: spaghetto le 21 janvier 2017 à 13:59:26

Ce qui prouve que l'horizon des décideurs est le court terme. C'est en contradiction totale avec leur seul et unique argument économique.Contradiction intrinsèque : la seule ambition que je vois là-dedans est celle de l'enfumage à court terme. Quand ils auront leur MeD, ils auront leur certificat de déshérités pendant 50 ans au prétexte que les budgets sont épuisés.

Allez, je m'en vais chercher ce "Dossier déposé au FSN en cours d'examen par la CCFTHD"

Merci gars

Franchement, si j'avais 2 Méga, je préfèrerai passé à 50 pendant 10 que attendre 7 à 8 ans la fibre...

spaghetto · « **Réponse #9 le:** 21 janvier 2017 à 15:08:19 »

Évidemment, mais c'est une stratégie individuelle. Proche du "tiens, voilà un bonbon, et tiens-toi tranquille". Sûr que dans 10ans tu auras déménagé au centre de Pau et que ceux qui habiterons le logement resté en 50M pleureront le gigabit des centres urbains.
Tu t'imagines en 110V ?
On a pourtant pas assez été échaudés par les disparités de ADSL ?
Moi, perso je préférerais rester en bas débit RTC et ne pas soulager à bon compte la conscience des décideurs du court terme.
Et je sais de quoi je parle.

simonmb · « **Réponse #10 le:** 21 janvier 2017 à 16:37:49 »

Oui je m'imagine bien comme ça, vu que je le vis déjà depuis longtemps. 3 Méga en périphérie d'une ville alors que depuis 2003 la fibre y est déployé... On parle d'un "bonbon" en attendant de déployer la fibre dans ces zones peu denses : aujourd'hui les différences d'usage permis entre 3 Méga et 50 Méga sont autrement plus importantes que entre 50 Méga et 1 Gb.
Avec 50 Méga tu peux avoir la télévision en HD voir en 4K, tu peux télécharger dignement tout en regardant la TV, héberger un site web... Bref, c'est largeeeeeement suffisant pour les usages d'un citoyen lambda et ceux pour encore plusieurs années. Alors qu'avec 3 méga, voir du ReAdsl avec 512 kb, tu ne peux pas faire grand chose si ce n'est aller sur internet et recevoir tes mails avec la TV en basse déf.
Tout n'est pas une question de débit : il faut regarder les usages possibles et au jour d'aujourd'hui le retard et tel qu'il est nécessaire de le rattraper dans certaines zones même si le modèle économique oblige à n'apporter que cette béquille qu'est la MeD (avec cependant des dispositions pour accélérer le déploiement de la fibre après coup). A terme, la fibre sera installée partout, mais que tu le veuilles ou non, les villes seront toujours privilégiés et dans un futur lointain, quand les demandes en débit augmenteront encore, qui sera servi en premier pour les nouveaux équipement réseaux proposant du 10 Gbt / abonné ? Et bien ce ne sera pas la mamie du cantal (ni du Gers ^_^) ! Et petite question, tu habites une future zone ou la fibre ne sera PAS déployée pour la phase 1 ?

spaghetto · « **Réponse #11 le:** 21 janvier 2017 à 17:03:28 »

Citation de: simonmb le 21 janvier 2017 à 16:37:49

Et petite question, tu habites une future zone ou la fibre ne sera PAS déployée pour la phase 1 ?

En fait je n'en sais rien. Je suis à ~ 1km du DSLAM NAY64, je me contente royalement à mon domicile d'une ADSL 15~20M/1M, et je sens qu'on me dira tiens, v'là du VDSL, c'est moderne. Sinon à la montagne j'ai fait un RAN en mesh WiFi 5km pour quelques voisins résidents, et je profite de 2 ou 3M pendant 2 ou 3 semaines l'an. Pas TV, VoIP erratique... mais web à la papa, c'est déjà ça

On a que des graphiques sur lesquels on ne peut pas zoomer jusqu'à la rue. De bons graphiques renonceraient aux taches couleurs et mettraient plutôt les rues en couleurs.
J'ai un copain comme toi, mais à Aressy. Espérons qu'il aura quelque-chose de mieux que son 1M.

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