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Forum : => La Fibre par département => Pyrénées-Atlantiques (64) => Discussion démarrée par: ryback64 le 10 juin 2015 à 19:54:52

Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: ryback64 le 10 juin 2015 à 19:54:52
Bonjour,

Je commence à étudier mon projet de construction.
Je voudrais chiffrer le matériel nécessaire afin d'avoir une prise gigabit ethernet CAT 6 dans chaque pièce et les équipements qui vont bien pour diffuser une connexion FTTH 1 Gb/s dans ces prises.
Pourriez-vous me donner des conseils s'il vous plaît ?
 
Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: Nico le 10 juin 2015 à 19:58:14
Pour les prises, faut acheter du câble, des prises et une pince à sertir. Facile. Tu ramènes tout à un endroit où tu places un switch.

Pour le matériel, un switch gigabit avec suffisamment de ports fera l'affaire.
A toi de voir selon le budget après quel type de switch tu souhaites.
Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: miky01 le 10 juin 2015 à 23:19:09
Le conseil que je peux te donner, c'est de pas te laisser enfumumer pour un cablage structuré, c'est cher et ca fonctionne mal pour la TNT et pas pour le  SAT, installe 2 cablages différents, un pour le data en CAT5 ou CAT6 (le cat5e convient tres bien jusqu'a 1 GBs) et un cablage different en coax (du 17VATC) pour tes TV si tu prévois des antennes.

Pour le data tu peux faire arriver tes gaines dans le sous-sol pour redidistibuer avec un switch, pour la TV faut prévoir des gaines qui arrive dans les combles et pas au sous-sol.

Un exemple pour distribuer la TV dans ta nouvelle maison:

(http://s13.postimg.org/vkn029ion/5prises_sat.jpg)

J'ai cablé chez moi en cable CAT5e, c'est moins cher que le CAT6 et aussi moins de contraintes, comme le rayon de courbure a respecter, a toi de voir ce qui convient le mieux, mais le meilleur conseil que je peux te donner, hesite pas a poser des gaines, meme si ca sert pas dans l'immediat, a la construction ca coute pas cher, apres ajouter des cables c'est un galère quand il faut poser des cables.



Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: vivien le 11 juin 2015 à 08:47:30
Pour moi, je te conseille de ne mettre aucun câble coaxial chez toi et de tout passer en câble Grade 3 Sat (c'est mieux qu'un câble Cat7).

Cela permet sur le même câble de faire passer aussi bien :
- Ethernet 10 Mb/s à 10 Gb/s (le 10 Gb/s pourrait arriver dans quelques années cf USA : Offre 10 Gbps grand public (https://lafibre.info/fibre-optique-hors-de-france/offre-10-gbps-grand-public/))
- Satellite
- TNT, câble Numericable
- Téléphone / ADSL

c'est LE câblage universel : il peut servir à tout et est de tellement bonne qualité sur une paire qu'il est câpable de véhiculer le satellite à la place d'un câble coaxial.

Caractéristiques...
- Le câble Grade 3 Sat comprend trois paires à 900 Mhz (mieux que la Cat7 à 600 Mhz) et une paire dédiée vidéo à 2 200 Mhz capable de véhiculer un signal de TV par satellite et bien sûr TNT ou câble (CATV). Pour l'informatique, il autorise le Gigabit avec des connecteurs de Cat6 et le 10 Gbits avec des connecteurs de Cat6a.
- 23 AWG.
- Isolant : Pe diamètre 1,47 mm.
- Écran individuel sur paire : Ruban Alu/Polyester.
- Blindage général : Ruban Alu/Polyester et fil de continuité.
- Type de gaine : LSOH (sans halogène).
- Préserve l'environnement des perturbations électromagnétiques.
- Diamètre externe : 7,8 mm.
- Rayon de courbure : 60 mm.
- Plage de température en service : - 20°C à + 60°C.
- Normes : NFC 93 531-14, NFC 93 531-15 (satellite), Guide UTE C 90483, NFC 15-100, RoHS 2002/95/EC, IEC 60332-1, NF C 32-070 2.1 (C2), IEC 60754-1, IEC 60754-2, IEC 61034.
- Dimensions selon conditionnement : couronne de 100 m = 38 cm de diamètre, 8,5 cm de hauteur (6,5 kg) ; touret de 500 m = 40 cm de diamètre, 49 cm de hauteur (36 kg).
- Comme tous les câbles Grade 3 Sat, ce câble doit être associé à des connecteurs blindés, Cat6 ou Cat6a.

Par contre tu ne peux effectivement pas y sertir des prises comme tu le fais.

Voila une coupe du câble, c'est sur que c'est plus rigide que un câble cat6 :

(https://lafibre.info/images/materiel/201410_cable_ethernet_ftp_grade3_900mhz_4paires_2.jpg)

On en parle dans le post Info blindage, sertir prise RJ45 sur cable cat6 SFTP (https://lafibre.info/materiel-informatique/info-blindage-sertir-prise-rj45-sur-cable-cat6-sftp/)

J'ai équipé la maison de mes parents avec (en version 900 Mhz, incompatible avec le satellite)
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Posté par: mattmatt73 le 11 juin 2015 à 09:01:13

c'est LE câblage universel : il peut servir à tout et est de tellement bonne qualité sur une paire qu'il est câpable de véhiculer le satellite à la place d'un câble coaxial.


Non, on ne peut pas dire ça (enfin presque)

regarde les performances de ces câbles en haut de la bande BIS pour le sat soit 2150Mhz.

tu verras que l'atténuation est telle que ça ne peut marcher que sur de courtes distances avec des signaux forts.

Au point de vue financier, tu en as pour moins cher de déployer un bon cat 6 (voir 5E) et du coax assez bon genre 15VATC, que ces câblages structurés.

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Posté par: Intouch le 11 juin 2015 à 09:04:23
Salut Vivien tu conseilles quoi comme marque de cable Grade  Sat (avec lien si possible)

merci d'avance
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Posté par: vivien le 11 juin 2015 à 09:08:28
Tu vas voir que ce n'est pas facile à trouver, donc je ne suis pas sur que tu aura beaucoup de choix...

Oublie les grandes surfaces de bricolage, certaines ne proposaient même pas de câble Cat6.
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Posté par: mattmatt73 le 11 juin 2015 à 09:15:25

Oublie les grandes surfaces de bricolage, certaines ne proposaient même pas de câble Cat6.

c'est normal que les GSB n'en vendent pas, la mise en œuvre étant particulière et le résultat pouvant être hasardeux, casto et leroy merlin ne veulent pas s’emmerder avec ça.

où alors je veux filmer les clients qui reviennent demander aux "vendeurs" pourquoi ça ne marche pas
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Posté par: miky01 le 11 juin 2015 à 09:24:48
Le grade 3 fait 60 dB/100m, du coax 17 VATC en fait 17/100m, en plus passer de la TV sur ce genre de cable implique des amplis, des baluns a l'autre bout, matos relativement cher pour des perfs lamanteble... on peut pas faire ca pour qqun qui veux de la TV avec une antenne, parfait peux etre pour le reseau mais une cata pour la TV et le SAT.

Et c'est du cable qui coute bien plus cher que poser un réseau parllèle en coax.
Les éectriciens qui vendent ce genre d'install y conaisse rien en haute fréquence, je peux te citer le cas d'un voisin qui fait construire une maison neuve, on lui a vendu un cablage structuré avec, et une installation abérante, avec ses antennes sur le toit et panneau de brassege au sous-sol, ce qui est abérant d'avoir 30m de cable entre les combles et le sous-sol et en rajouter derrière, le résultat est sans appel, la TNT marche de facon dégeulasse, le SAT pas du tout, et le tout lui a couté un saladier...  :)

@ryback64, peux tu expliquer plus précisement tes besoins ? en plus d'une distribution LAN dans les pièces de la maison ?
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Posté par: BadMax le 11 juin 2015 à 09:32:18
J'ai meme connu une installation avec des prises RJ45 reliées entre elles avec du cablage téléphonique... en topologie bus !

Comme dit avant, je recommande du cablage Cat 5E (30€/100m chez BricoDepot) ou Cat6 (voir en GSB ou sur Internet) avec des prises RJ45 murales si possible en Legrand (plus cher mais pas besoin de pince pour relier le cable).
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Posté par: mattmatt73 le 11 juin 2015 à 09:50:18
J'ai meme connu une installation avec des prises RJ45 reliées entre elles avec du cablage téléphonique... en topologie bus !

Comme dit avant, je recommande du cablage Cat 5E (30€/100m chez BricoDepot) ou Cat6 (voir en GSB ou sur Internet) avec des prises RJ45 murales si possible en Legrand (plus cher mais pas besoin de pince pour relier le cable).

exact legrand en mosaïc ou celiane, ça se câble à la pince coupante et au cutter....
avec du cat 6 acheté pas cher, on peut faire un câblage en parallèle....

Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: Paul le 11 juin 2015 à 10:38:03
J'ai même connu une installation avec des prises RJ45 reliées entre elles avec du cablage téléphonique... en topologie bus !

C'est possible de faire volontairement un truc pareil ?

https://www.youtube.com/watch?v=S73LR4FAt8I
Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: BadMax le 11 juin 2015 à 10:45:04
C'est possible de faire volontairement un truc pareil ?

L'électricien a sans doute voulu faire un cablage téléphonique "à l'ancienne" avec des prises T puis a remplacé les prises T par des RJ45. Pas vu le détail du cablage de la prise mais ça ne devait pas etre propre...
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Posté par: mattmatt73 le 11 juin 2015 à 10:46:40
C'est possible de faire volontairement un truc pareil ?

Oui, on a dit aux électriciens que la rj45 remplaçait la prise en T.
la prise en T se câblait en bus
l’électricien câble en bus

c'est une profession qui aime la logique
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Posté par: Paul le 11 juin 2015 à 10:52:54
En gros si on fait construire, il faut rester sur le chantier pendant le câblage de la maison pour surveiller et apprendre son métier à l'électricien ?
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Posté par: mattmatt73 le 11 juin 2015 à 10:59:18
En gros si on fait construire, il faut rester sur le chantier pendant le câblage de la maison pour surveiller et apprendre son métier à l'électricien ?

non, il faut faire des plans que ton electricien se fera un plaisir de tenir
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Posté par: BadMax le 11 juin 2015 à 11:00:31
Pas mieux.

Aussi valable quand tu fais toi-meme et que tu veux t'y retrouver quelques années plus tard.
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Posté par: Phach le 11 juin 2015 à 11:07:18
Les electriciens en règle général ne savent pas cabler un réseau informatique.
Si tu demandes des prises ethernet dans chaque pièces (comme la norme NFC15-100 le prévoit) l'electricien ne cable qu'une paire, quelque soit le cable et quelque soit la prise au bout puisqu'ils considèrent que ce sont des prises téléphoniques. Libre à toi de demander du CAT6.

Sans compter que respecter un code couleur dépasse les compétences de beaucoup d'électricien.  ::)

J'ai resserti toutes les prises chez un collègue qui a fait construire (maison de Avril 2015). 90% des prises n'avaient qu'une paire branchée. les 10% restant où il avait essayé de cabler toutes les paires, les fils étaient mélangés. Et là je parle d'un constructeur reconnu de maisons haut de gamme.


Bref, l'idéal si c'est possible c'est de mettre des gaines avec tire fil ou pré-cablé et tu fais le cablage toi même.
Il faut mieux prévoir plus que pas assez.

Et ne pas oublier que l'arrivée FT est au niveau du tableau général qui est rarement à l'endoit où ca t'arrange pour mettre du matériel informatique (switch, NAS, routeur, etc)

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Posté par: Metalix64 le 11 juin 2015 à 11:58:52


Bref, l'idéal si c'est possible c'est de mettre des gaines avec tire fil ou pré-cablé et tu fais le cablage toi même.
Il faut mieux prévoir plus que pas assez.

Et ne pas oublier que l'arrivée FT est au niveau du tableau général qui est rarement à l'endoit où ca t'arrange pour mettre du matériel informatique (switch, NAS, routeur, etc)

+1
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Posté par: miky01 le 11 juin 2015 à 12:04:32
Cabler un reseaux informatique c'est pour beaucoup d'électro pas leur boulot de base, mais si on sait pas en plus pas ce que tu as besoin, c'est mal patri pour le chantier...

Oui faut surveiller le chantier, et pas que pour l'install électrique, seule facon de pas se retrouver dans la mouise après...

Maintenant passer des frequences UHF dans une prise RJ45 pas concue pour ca, chacun pense ce qu'il veux, mais moi ca me fait bondire de voir ca apres avoir bossé 10 ans dans la technoloige des mico-onde, faisseaux herzien,  tout comme acheter du fois gras Roumain qui doit exaspèrer nos agriculteurs du Perigord....  maitenanant  le client est roi il fait ce qu'il veux  :)

Et souvent on les retrouvent sur les forums pour demander pourquoi ca fonctionne pas  :)
Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: vivien le 11 juin 2015 à 12:16:28
J'ai vu des HLM où ils rénovent l'électricité (ils refont tout avec des plinthes, car il faut mettre la terre à toutes les prises aujourd'hui)

Ils en profitent pou mettre 4 prises RJ45 pour le téléphone reliées au DTI avec du câble téléphonique.

Bref inutilisable pour faire de l'Ethernet. (j'ai pas vérifié si c’était une seule paire qui était connecté)
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Posté par: mattmatt73 le 11 juin 2015 à 12:49:46
J'ai vu des HLM où ils rénovent l'électricité (ils refont tout avec des plinthes, car il faut mettre la terre à toutes les prises aujourd'hui)

Ils en profitent pou mettre 4 prises RJ45 pour le téléphone reliées au DTI avec du câble téléphonique.

Bref inutilisable pour faire de l'Ethernet. (j'ai pas vérifié si c’était une seule paire qui était connecté)

tu as trés certainement raison, il ne doit il y avoir qu'une paire
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Posté par: miky01 le 11 juin 2015 à 13:01:02
En fait chez moi une maison qui a 30ans, il  y avait 6 prises telephones en T, j'ai tout viré et remplacé par de RJ45 et remplacé le cable par du CAT5e, sauf une ou c'était impossible d'extracter le cable, j'ai gardé le vieux cable PTT non torsadé, mais ca fonctionne quand meme en 10 MBs, et comme c'est un téléphone VOIP qui est connecté dessus, ca pose pas de soucis.

Pour les paires il en faut au minimum 2, RX et TX
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Posté par: mattmatt73 le 11 juin 2015 à 13:04:43
En fait chez moi une maison qui a 30ans, il  y avait 6 prises telephones en T, j'ai tout viré et remplacé par de RJ45 et remplacé le cable par du CAT5e, sauf une ou c'était impossible d'extracter le cable, j'ai gardé le vieux cable PTT non torsadé, mais ca fonctionne quand meme en 10 MBs, et comme c'est un téléphone VOIP qui est connecté dessus, ca pose pas de soucis.

Pour les paires il en faut au minimum 2, RX et TX

en 100mb/s
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Posté par: mattmatt73 le 11 juin 2015 à 13:06:10
En fait chez moi une maison qui a 30ans, il  y avait 6 prises telephones en T, j'ai tout viré et remplacé par de RJ45 et remplacé le cable par du CAT5e, sauf une ou c'était impossible d'extracter le cable, j'ai gardé le vieux cable PTT non torsadé, mais ca fonctionne quand meme en 10 MBs, et comme c'est un téléphone VOIP qui est connecté dessus, ca pose pas de soucis.

Pour les paires il en faut au minimum 2, RX et TX

en 100mb/s, en giga il te faut les 4 paires....
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Posté par: miky01 le 11 juin 2015 à 16:20:16
2 paires seulement en CAT5e pour du 1 GBs

http://openclassrooms.com/courses/choisissez-et-ou-fabriquez-votre-cable-rj45
Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: Intouch le 11 juin 2015 à 17:32:55
Pour l'auteur du topic pourquoi seulement 1 gigabits? les offres vont évoluer vers le 10 gigabits, pourquoi ne pas te préparer des aujourd'hui pour ça? même si c'est quelques euros en plus..
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Posté par: Nico le 11 juin 2015 à 17:36:13
Parce que ça n'est pas "quelques euros de plus".

(ceci dit partir sur du cat6 ne semble pas une mauvaise idée)
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Posté par: Intouch le 11 juin 2015 à 17:40:48
Parce que ça n'est pas "quelques euros de plus".

(ceci dit partir sur du cat6 ne semble pas une mauvaise idée)

euh si il va du cat 5e au cat 6 c'est pas 100 euros de plus non plus il me semble
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Posté par: Nico le 11 juin 2015 à 17:42:21
Je pensais au matériel derrière. Si tu ne parles que des câbles effectivement le surcoût est raisonnable.
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Posté par: mattmatt73 le 11 juin 2015 à 18:35:36
2 paires seulement en CAT5e pour du 1 GBs

http://openclassrooms.com/courses/choisissez-et-ou-fabriquez-votre-cable-rj45

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gigabit_Ethernet

c'est 1000base-t dans la vraie vie
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Posté par: vivien le 11 juin 2015 à 18:41:48
Je confirme : les carte Ethernet de nos PC ont besoin de 4 paires pour passer en 1 Gb/s.
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Posté par: PacOrly le 11 juin 2015 à 18:50:22
http://openclassrooms.com/courses/choisissez-et-ou-fabriquez-votre-cable-rj45

A la vue du lien de miky01, il est dis qu'il y a deux normes pour le câblage des prises RJ45 : T568A et T568B
Y a t il un avantage à choisir l'une plutôt que l'autre?
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Posté par: mattmatt73 le 11 juin 2015 à 19:09:19
A la vue du lien de miky01, il est dis qu'il y a deux normes pour le câblage des prises RJ45 : T568A et T568B
Y a t il un avantage à choisir l'une plutôt que l'autre?

en europe on utilise plutôt B
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Posté par: DamienC le 11 juin 2015 à 19:27:44
Dire que chez moi les prises Ethernet sont toutes reliées entre-elles par du câble téléphonique également  ;D C'est génial :)
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Posté par: mattmatt73 le 11 juin 2015 à 19:29:58
Dire que chez moi les prises Ethernet sont toutes reliées entre-elles par du câble téléphonique également  ;D C'est génial :)

 :'(

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Posté par: miky01 le 11 juin 2015 à 20:14:26
Qque chose m'échape, si tu utilises les 4 paires en 1 GBs, sur un switch PoE, elle passe par ou l'alim ? je veux bien par le blindage mais manque encore un fil  :)
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Posté par: Huissier le 11 juin 2015 à 20:29:27
A priori c'est de l'alimentation 48v fantôme utilisé aussi sur les micro en concert. L'alimentation est injectée en plus du signal sur une ou deux paires.
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Posté par: PacOrly le 11 juin 2015 à 22:14:20
Qque chose m'échape, si tu utilises les 4 paires en 1 GBs, sur un switch PoE, elle passe par ou l'alim ? je veux bien par le blindage mais manque encore un fil  :)

Ça doit être ça : http://www.valal.sk/upload/savefile_php/uploads/eb025411ea.png
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Posté par: miky01 le 11 juin 2015 à 22:26:50
Merci pour l'info, les swithes GBs PoE foctionne tous comme ca ?
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Posté par: corrector le 11 juin 2015 à 23:06:47
En gros si on fait construire, il faut rester sur le chantier pendant le câblage de la maison pour surveiller et apprendre son métier à l'électricien ?
Oui, évidemment!

Quand tu fais faire des travaux, il faut rester là 100% du temps pour signaler les conneries des ouvriers, les erreurs de plans, les consignes mal transmises aux sous-traitants, les bourdes des ouvriers, les erreurs de découpe, les erreurs de positionnement, les erreurs de commandes, les erreurs de pose, les erreurs de montage, le manque de protection des meubles posés, les bouteilles de white laissées ouvertes, les cutters laissés ouverts, les chaudières posées de façon non conforme au mode d'emploi, les ouvriers qui fument alors qu'on leur dit un million de fois qu'il fallait pas...

Tu devras apprendre son métier à tout le monde, du plombier, de l'électricien, du peintre, du maçon, du chef de chantier...
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Posté par: corrector le 11 juin 2015 à 23:14:57
Les electriciens en règle général ne savent pas cabler un réseau informatique.
Si tu demandes des prises ethernet dans chaque pièces (comme la norme NFC15-100 le prévoit) l'electricien ne cable qu'une paire, quelque soit le cable et quelque soit la prise au bout puisqu'ils considèrent que ce sont des prises téléphoniques. Libre à toi de demander du CAT6.

Sans compter que respecter un code couleur dépasse les compétences de beaucoup d'électricien.  ::)
Plus original : les prises téléphoniques reliées en point à point (comme de l'Ethernet) mais aucun reliée à l'extérieur ou à une prise du tableau électrique ou à un point proche de l'entrée.
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Posté par: corrector le 11 juin 2015 à 23:20:37
Qque chose m'échape, si tu utilises les 4 paires en 1 GBs, sur un switch PoE, elle passe par ou l'alim ? je veux bien par le blindage mais manque encore un fil  :)
Et ton téléphone à cadran, il a une prise électrique?
Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: mattmatt73 le 11 juin 2015 à 23:40:46
Et ton téléphone à cadran, il a une prise électrique?

teuh, teuh, teuh, on a dit que l'on agressait plus le client....

quoi qu'entre anciens, on peut toujours ? ou ça va faire peur aux moralistes qui sévissent ici
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Posté par: corrector le 12 juin 2015 à 03:23:42
Je m'étonne que certains n'aient jamais démonté un vieux téléphone pour s'apercevoir qu'il n'y avait pas de fil d'alimentation à coté des deux fils pour la voix.

Pour moi ça a été une grosse surprise!
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Posté par: jma64 le 12 juin 2015 à 08:08:53
.

Faut seulement préciser ce que signifient  POE

Power Over Ethernet

epicetou,  quoique.....  comme le dit Mattmatt.... les moralisateurs, toussa....


Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: Tartuffe le 12 juin 2015 à 09:44:58
Bon, c'est bien joli tout ça mais par expérience, c'est pas forcement les pros qui racontent le moins de conneries. :P
Moi, aussi j'ai fait construire et moi aussi, j'ai du expliquer leurs métiers à pratiquement tout les artisans (et j'ai pas eu de remise pour autant).  :o
Il faut arrêter de dire que le câble réseau n'est pas fait pour la TNT. Les électriciens préfèrent passer un câble de plus (et le facturer, bien sur). Le mien voulait me passer un câble coax car pour avoir, selon lui, la TNT via l'hertzien sur le réseau, je n'avais pas assez de débit internet.
Oui, moi aussi, j'ai eu un blanc. Et c'est un pro, électricien au 21eme siècle.
Donc ma TNT passe par le réseau, ainsi que le téléphone fixe et bien sur internet (étant dans un bled, je n'ai pas de problème avec le Gbits, pour le moment).
Distance Rateau => Tableau de communication : une bonne vingtaine de mêtre en coax.
Distance Tableau de communication avec la prise ARJ45 la plus distante : 15 m minimum de cable
Pas de perte de signal. De toutes façon en numérique, ça passe ou ça passe pas. Pas comme autrefois avant la TNT. De plus à Pau, tu doit être bien en vue du Pic du midi, je pense, donc réception au top. (c'est mon cas, et je ne suis qu'à 30 bornes de Pau)
Niveau cable : j'ai posé du Cable grade 3 Satellite Acome couronne de 100 mètres 2.15 Ghz à environ 112€.
LEGRAND en fait aussi mais c'est le même mais vendu plus cher.
J'ai juste un doute (parce que je ne m'y suis pas intéressé). En ayant un réseau Gbits, t'as encore assez de paire pour passer la TV en hertzien? Le téléphone fixe (mais qui a encore besoin de 2 lignes, fixe et box?) c'est sur que non. Je pense que certains sont dans ce cas et pourront confirmer la faisabilité de la chose.
Désolé d'avoir été si expansif... ;D

Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: miky01 le 12 juin 2015 à 11:10:19
Les explications ne peuvent que etre profitable pour tous..

En fait tu as 2 cas de figure, soit tu utilises uniquement de la TVIP par le net et la un cable CAT5e ou CAT6 convient tout a fait pour un débit jusqu'a 1 GBs,  soit tu veux aussi de la TV (ouSAT) par une antenne et la vaut mieux un vrai coax pour passer le signal, beaucoup moins de perte et ca t'évite l'ampli necessaire pour compenser les pertes sous l'antenne, et les baluns que tu dois mettre pour connecter une fiche IEC ou F sur une RJ45, tout est possible, mais faut le faire en conaissant les soucis que ca peux engendrer.

Encore une recomandation, si le point  de distribution est au sous-sol, faire poser une gaine de bon diamètre entre les combles et le sous-sol, 2 decos sat et une antenne TNT necessite 5 coax minimum de 6.5 mm de diamètre, faut y penser avant que on te pose une gaine de 20 mm qui sera pas utilisable..  :)
Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: BadMax le 12 juin 2015 à 14:15:56
Attention, la TNT c'est pas "ça marche" ou "ça marche pas", si le cable transportant le signal n'est pas adapté, tu as droit à des pixellisations partielles de l'image, des artefacts, etc.

Là où on voit le plus la différence c'est sur les chaines HD: il y a tellement d'erreurs que l'image est complètement dégradée. La meme chaine en SD est parfois correcte.

Il y a aussi le problème de l'antenne: je suis en limite de réception de deux èmetteurs (Pilat et St Romain de Lerps), à quelques degrés près sur l'orientation du rateau je passe de l'un à l'autre... entre les deux ça passe pas !

En vacances en Corse, une antenne de 10cm suffit à tout capter... seulement avec 3 mètres de cables. Après faut un ampli.

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Posté par: ryback64 le 12 juin 2015 à 14:48:12
Bonjour,

Merci beaucoup pour vos réponses, j'ai appris pas mal de choses pour commencer mon étude.
Et là j'avoue que j'ai tout à apprendre en matière de câblage réseau et TV.

Je vais préciser mes besoins qui sont simples enfin j'espère qu'ils le sont.

- Partager ma future connexion FTTH Orange 1 Gbit/s dans les différentes prises ethernet de la maison.
- Ces prises serviront à connecter trois PC, un NAS, un lecteur multimedia ou la box TV Orange, un téléphone fixe DECT, deux téléviseurs.
- Éviter d'avoir des câbles qui ne servent à rien ou qui font doublon, rigueur et qualité en résumé.
- Je ne compte pas installer une parabole pour capter la TV par satellite.
- La TNT fonctionne très bien en hertzien, çà me suffira
- Eventuellement pouvoir la regarder via la box Orange via internet.

Je ne savais pas que le signal TNT pouvait transiter en RJ45, mais l'arrivée à la TV doit se faire en coaxial ?
Pour le switch rackable j'ai une préférence pour HP (anciennement 3 Com) qu'en pensez-vous ?
Comment déterminer l'emplacement idéal du switch ?
Même question pour la baie de brassage ?
Prévoir des prises et du câble pour le 10 Gbit/s afin d'être prévoyant c'est beaucoup plus cher ?

Je commence la liste du matériel en fonction de remarques:
- Prises ethernet Legrand
Pourriez-vous me donner plus détails afin d'être certain de la compatibilité avec le gigabit ethernet ?
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Posté par: jma64 le 12 juin 2015 à 15:00:45
La distribution (électrique ou autre) est traditionnellement depuis la GTL
D'où :  petit switch en dessous du tableau électrique et du DTI
Bon , ça c'est pour les cas communs. Au dessus de 8 ports, ça ne passe plus mais rien n'empêche de metre un 24 ports (ou plus)  à côté.
Il vaudra mieux prévoir un mini local technique à côté de la GTL pour caser l'ONT, la BOX, la BAIE de brassage (facultative), le SWITCH, et l'ONDULEUR pour tout ce petit monde.
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Posté par: miky01 le 12 juin 2015 à 15:06:57
Les switch Procurve HP sont tres bien, managable, j'en ai eu pendant plusieurs années, maintenant je suis passé sur un router CISCO.

Pour l'antenne SAT c'est dans le cas ou tu es dans une zone mal couverte par la TNT, ou simplement si tu veux un abo C+/Csat sur Astra, ou d'autres chaines que tu trouve pas chez un FAI.

Si tu pense a une antenne TNT, un coax sera le plus efficace, tu peux faire un test pour voir les niveaux de signal a ton adresse, ca permettra de te conseiller pour l'antenne a choisir.

http://www.tnttest.org/

Tu entre le code postal et tu click sur le bouton "Tous les détails sur cette analyse, "
"

Tu auras le detail de ce qui est possible, c'est quoi le code postal de ta commune ?
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Posté par: Tartuffe le 12 juin 2015 à 17:23:16
Ah j'oubliais... En plus de mon câble ARJ45 (pas du tout adapté à la TNT, selon certain), j'ai mon antenne pas sur le toit mais dans les combles, histoire de compliquer un peu... Et ben, vous savez quoi, je capte et sans pixellisation ou artefact, ni ampli de l'espace temps. S'agirait de sortir un peu de la théorie et de voir la pratique.
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Posté par: BadMax le 12 juin 2015 à 17:24:50
Mon antenne est aussi sous le toit mais il dit qu'il voit pas le rapport.
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Posté par: Tartuffe le 12 juin 2015 à 18:23:56
Mon antenne est aussi sous le toit mais il dit qu'il voit pas le rapport.

 ;D ;D
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Posté par: mattmatt73 le 12 juin 2015 à 18:53:36
Ah j'oubliais... En plus de mon câble ARJ45 (pas du tout adapté à la TNT, selon certain), j'ai mon antenne pas sur le toit mais dans les combles, histoire de compliquer un peu... Et ben, vous savez quoi, je capte et sans pixellisation ou artefact, ni ampli de l'espace temps. S'agirait de sortir un peu de la théorie et de voir la pratique.

Ce n'est pas par ce que tu reçois la TNT avec un champ à faire cuire du bacon sur l'antenne que c'est le cas de tout le monde.

A paris, on peut recevoir dans certains quartiers la tnt hd avec un trombone. Est-ce que l'on dit qu'un trombone est suffisant et que toute autres solutions plus académiques sont superflues ?

Tournes le problèmes dans tous les sens, un câble twist pairs n'a pas la bonne impédance pour de la tv ou du satellite.
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Posté par: Paul le 12 juin 2015 à 23:18:16
tu reçois la TNT avec un champ à faire cuire du bacon sur l'antenne

Là oui c'est carrèment ça. À une époque, j'habitais dans une maison sans antenne hertzienne d'installée, mes parents jugeant trop cher d'en faire installer une bien proprement sur le toit par un antenniste, on en a mis une dans le grenier. Certaines chaînes en SD passaient, à peine quelques-unes en HD avec des pixellisations sporadiques et certaines n'étaient même pas captées par la TV.

Faut vraiment être chanceux pour que ce genre de bidouilles fonctionne.
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Posté par: mattmatt73 le 13 juin 2015 à 00:02:59

Faut vraiment être chanceux pour que ce genre de bidouilles fonctionne.

je suis d'accord avec toi, quand ça marche tant mieux.

mais conseiller de faire ça sans savoir le niveau reçu, la longueur des câbles, le nombres de prises, c'est proche du n'importe quoi.

A si l'argument massue et définitif : "ça marche chez moi"
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Posté par: Tartuffe le 13 juin 2015 à 11:07:55
Ryback64, je te demande pardon d'avoir pollué ton post.
Je pensais que le retour d'expérience d'un compatriote béarnais pouvait t'être utile.
Mais il semble que mes connaissances techniques limitées dans le domaine ne permettent pas à mon installation d'être prise au sérieux.
Au vue des différents avis d'experts, j'ai beaucoup de chance que ça marche (voir même un miracle, vu que j'habite à 10 km de Lourdes).
Je suggèrerai, très humblement, à ces mêmes experts de contacter rapidement les ingénieurs des équipementiers qui produisent des câbles et appareillages de tout ordres pour la diffusion de la TNT via ARJ45 depuis près de 10 ans, que leur matos ne peut pas fonctionner. Question d'impédance. CQFD
Ceci dit, j'avais posé une question. "Reste t'il une paire disponible pour passer la TNT avec du Gbits". Parce que si ce n'est pas le cas, toute cette conversation est inutile, et n'avance pas Ryback64.
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Posté par: Nico le 13 juin 2015 à 11:10:26
En fait Tartuffe de ce que je comprends, les gens précisent juste de faire attention à cette solution car si elle marche parfaitement chez toi (et personne ne le remet en cause), elle dépend pas mal de la réception de la TNT dans ton coin. Et c'est pour ça qu'il n'est pas évident de pouvoir conseiller cela sans vérifier que ça marchera.
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Posté par: miky01 le 13 juin 2015 à 11:52:51
Ah j'oubliais... En plus de mon câble ARJ45 (pas du tout adapté à la TNT, selon certain), j'ai mon antenne pas sur le toit mais dans les combles, histoire de compliquer un peu... Et ben, vous savez quoi, je capte et sans pixellisation ou artefact, ni ampli de l'espace temps. S'agirait de sortir un peu de la théorie et de voir la pratique.

C'est pour ca que sans une mesure ou un raport des niveaux dispo c'est impossible de conseiller une solution...

Si tu as un tres bon signal, un simple trombone dans la prise antenne sufira comme antenne, maintenant si tu es dans une zone pourie comme moi ou le SFN fait plein de perturbations, tu as pas le choix, c'est un mat de 6m et une antenne directive, c'est pas de la theorie mais de la pratique.

C'est simple les antennistes ne veulent plus installer d'antenne TNT dans la région tellement il y eu de plainte et que ca fonctionnait mal, il proposse systématiquement la TNT sur Fransat, ce qui pas une solution universelle quand tu as plusieurs TV, que tu veux enregister la chaine que tu regarde pas au meme moment.

Tous les cas sont différent, je peux te dire que chez moi avec une simple antenne d'intérieur, tu peux te brosser, c'est que des freeze.

Reste la solution de la TV par le Net, mais la aussi tu te rammasse tous les aléas du réeseau, saturation a 20hrs et autres, c'est pas mieux...
 Quand on fait une installation neuve autant le faire correctement au départ.
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Posté par: Tartuffe le 13 juin 2015 à 12:39:41
Nico et MiKy01 : je comprends très bien vos arguments et je suis tout à fait d'accord avec vous. Mais étant presque voisin, je me suis permis d'expliquer mon installation vu que nous sommes, je pense sur le même èmetteur. Pic du Midi 13KW à une altitude de 2876 lui permettant d'èmettre jusqu'à Toulouse.
Voici un petit site qui permet de savoir ce que doit être la réception au niveau de son terrain
http://www.matnt.tdf.fr/

Ceci dit, après recherches, un réseau en gigabits nécessite l'utilisation des 4 paires du câble donc impossibilité de faire passer autre chose que l'internet. La pose d'un câble Coaxial pour la réception de la TNT est donc nécessaire.

Je pense que le sujet a dérapé.. :'(
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Posté par: PacOrly le 13 juin 2015 à 18:12:01
Ceci dit, j'avais posé une question. "Reste t'il une paire disponible pour passer la TNT avec du Gbits". Parce que si ce n'est pas le cas, toute cette conversation est inutile, et n'avance pas Ryback64.

Ce que j'ai compris.
La distribution est en étoile (baie de brassage vers les équipements).
C'est au niveau de la baie de brassage ou tu décides ce que tu veux injecter, soit la tnt, soit internet, soit le téléphone.
Si tu as besoin des trois à un même endroit, il faut trois prises (et donc trois câbles).
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Posté par: miky01 le 13 juin 2015 à 18:24:44
En resumé tu as besoin d'une recption terrestre ou pas ? poste nous les resultats du test tnttest.org...

Maintenant c'est certain que si tu evisage soit de la TNT soit du SAT, fait poser un coax, tu y gagnera en qualité, et pour le prix, explique plus clairement quel sont tes besoins, seul facon de te conseiller au mieux sinon on peut pas....
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Posté par: Tartuffe le 14 juin 2015 à 11:06:08
Bonjour,

Je commence à étudier mon projet de construction.
Je voudrais chiffrer le matériel nécessaire afin d'avoir une prise gigabit ethernet CAT 6 dans chaque pièce et les équipements qui vont bien pour diffuser une connexion FTTH 1 Gb/s dans ces prises.
Pourriez-vous me donner des conseils s'il vous plaît ?

En fait, il n'a jamais parlé de TNT...  ;D
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Posté par: miky01 le 14 juin 2015 à 11:41:54
Donc si tu veux que la TV internet de ton FAI, un cable CAT5e convient, un CAT6 sera mieux pour des debits plus haut a l'avenir, mais faut savoir que si tu utilises que uniquement la TV internet c'est tres limitatif, il te faut une box pour chaque TV, en quand ca marche mal pour cause de saturation ou autre, t'a plus rien.... ou au mieux des freeze.

En TNT tu dessert plusieur TV avec un répartiteur sur un coax, et c'est gratuit, c'est pas un luxe d'avoir les deux sous la main.
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Posté par: ryback64 le 15 juin 2015 à 15:57:09
Bonjour,

Je veux pouvoir capter la TNT HD gratuite en hertzien sans parabole.
2 téléviseurs seront en service.
Les 2 auront un lecteur multimedia et devront pouvoir puiser dans un NAS connecté à la box FTTH Orange.
La box TV Orange sera connectée sur un téléviseur.

Résultats du test:
TNT TERRESTRE FRANCE
53.4 dBuV sig:3/5 | TOULOUSE PIC DU MIDI
Certains canaux TV peuvent être difficiles à recevoir.
Prenez l'avis d'un antenniste.
R1 21H 134° 63.7km 56.2dBuV (79.9dBuV/m) | TDF | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
R2 38H 134° 63.7km 53.9dBuV (79.9dBuV/m) | TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 )
R3 24H 134° 63.7km 55.7dBuV (79.9dBuV/m) | TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète)
R4 27H 134° 63.7km 55.3dBuV (79.9dBuV/m) | TDF | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
R5 25H 134° 63.7km 55.6dBuV (79.9dBuV/m) | TDF | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
R6 36H 134° 63.7km 54.2dBuV (79.9dBuV/m) | TDF | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)
R7 34H 134° 63.7km 48.4dBuV (73.9dBuV/m) | (HD1, Chérie 26, L'équipe 21)
R8 32H 134° 63.7km 47.7dBuV (72.9dBuV/m) | (6ter, RMC Découverte, Numero 23)

dBuV: niveau de signal estimé sur antenne située à 10m/sol en dBuV. Il s'agit du signal réel mesuré par l'antenniste.
dBuV/m: niveau de champ estimé à 10m/sol en dBuV/m. Il s'agit de l'indication servant à la planification.
Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: miky01 le 15 juin 2015 à 19:04:04
Ben c'est pas si mal comme resultats d'avoir plus de 50 dBuV, je te  conseille une antanne qui a un gain convenable que tu pointe sur le Pic du Midi, rien empeche d'utiliser la box de ton FAI pour les chaines pas fournies sur la TNT, mais avoir les deux c'est mieux....

Dans les prix acceptable et du matos de qualité tu as ca:
http://www.2galli.fr/uhf-panneau,fr,3,132.cfm

Un peu plus encombrand mais avec un plus grand gain:
http://www.2galli.fr/antenne-uhf-simple-brin,fr,3,134.cfm

Dans tous les cas c'est pas un gros investisment si tu le fait a la construction  et que tu pose les coax qui vont bien, tu verras que ca rend bien srvice quand tu as plus d'internet, c''est pas la panacée pour la TV  :)

Et si tu prévois plusieurs TV tu sera moins em°°°°é que avec une box, un  simple répartiteur fait l'affaire pour connecter 4 ou 5 TV

En fait j'ai opté pour les 3 solutions, la TNT, le SAT pour Canal+ et la TVIP de de K-Net quand tout est mort...

2 cablages CAT5e pour le reseau et du coax 17VATC pour la TV/SAT, ca fonctionne nikel,en plus avec un onduleur tu reste rarement sans plus rien quand EDF fournit plus rien....
Titre: Construction d'une maison équipée pour la FTTH à 1 Gb/s
Posté par: mattmatt73 le 15 juin 2015 à 19:12:37

Dans les prix acceptable et du matos de qualité tu as ca:
http://www.2galli.fr/uhf-panneau,fr,3,132.cfm


il va bien ce panneau, j'en utilise pour recevoir des micro HF