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Droit d'auteur => Discussion démarrée par: thedark le 10 janvier 2022 à 09:17:57
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La start-up devra verser 8,5 millions d’euros à la Une et se voit interdire de diffuser ses chaînes, qu’elle proposait sans autorisation depuis deux ans et demi.
Nouveau revers judiciaire pour Molotov. Selon les informations de Capital, le tribunal judiciaire de Paris a condamné vendredi 7 janvier la start-up à payer 8,5 millions d’euros à TF1 pour “contrefaçon”. Maigre consolation: c’est moitié moins que ce que réclamait la Une… L’application de télévision sur internet se voit reprocher de diffuser les chaînes du groupe TF1 depuis mi-2019 sans autorisation, ni contrat. Les juges lui ordonnent donc de cesser cette diffusion sous 15 jours, sous peine de 75.000 euros d’amende par jour de retard.
Le litige portait sur le prix à payer pour diffuser les chaînes du groupe TF1. En 2015, Molotov avait conclu un contrat prévoyant un tarif de 1,5 million d’euros par an, mais ce contrat était expérimental et a expiré mi-2019. TF1 a ensuite proposé à la plate-forme sa nouvelle grille tarifaire, avec un tarif dégressif en fonction du nombre d’abonnés et un minimum de 4 millions d’euros par an (ce prix plancher a été utilisé par le tribunal pour calculer les dommages à payer par Molotov).
Molotov a refusé cette grille tarifaire, en arguant qu’elle favorisait les ‘gros’ au détriment des ‘petits’ : “cette grille conduit à imposer un prix très élevé jusqu'à 500.000 abonnés et à favoriser les fournisseurs d'accès à internet, tels qu’Orange qui, avec ses 27 millions d'abonnés, bénéficie d'un tarif de 0,0793 euros (NDLR : par abonné)”, a plaidé la plate-forme. Mais le tribunal l’a renvoyée dans ses buts : “cette tarification dégressive constitue une pratique courante, et est applicable à tous les distributeurs”.
La plate-forme se plaignait aussi que la grille tarifaire de TF1 se basait sur tous les utilisateurs inscrits, qu’ils soient actifs ou non. Or, avec 11,5 millions d’utilisateurs inscrits chez Molotov, cela aboutissait à un tarif très élevé, “ 15 fois le prix payé auparavant”, soit environ 22 millions d’euros par an, une somme “prohibitive”. Molotov arguait que son nombre d’utilisateurs inscrits “ne reflète pas la fréquentation effective de sa plateforme”, et demandait que soient pris en compte seulement les utilisateurs actifs, qui sont bien moins nombreux. L'application a avoué, lors de son récent rachat par l’américain FuboTV, compter seulement 4 millions d'utilisateurs actifs, même si ses communiqués de presse continuent à revendiquer “plus de 17 millions d’utilisateurs”...
Mais, là encore, cet argument a été balayé par les juges : “Molotov ne peut utilement soutenir que le mode de calcul prévu dans l'offre de TF1 est discriminatoire au seul motif qu'il ne lui est pas favorable. Les utilisateurs de Molotov ont la possibilité de rester inscrits sans avoir à justifier de leur activité, ou encore de s'inscrire sous divers identifiants. Une telle situation ne résulte que du modèle d’inscription et de gestion des comptes que Molotov s'est choisie et n'envisage manifestement pas de changer, notamment en procédant à une désactivation régulière des comptes dormants”.
La start-up a aussi plaidé - mais en vain - qu’elle était obligée de diffuser TF1 par la loi, précisément par le dispositif dit de “must carry”. Elle a aussi argué - sans plus de succès - que TF1 se comportait de “mauvaise foi”, de manière manifestement déloyale et fautive”, et commettait un “abus de droit”....
C’est la seconde procédure que la plate-forme perd contre TF1. En 2019, elle l’avait déjà attaquée devant l’Autorité de la concurrence, l’accusant de ne pas respecter les obligations imposées par l’anti-trust lors de la création de Salto. Elle avait placé beaucoup d’espoirs dans ces obligations : “l’Autorité de la concurrence a établi des règles qui devraient aplanir nos difficultés avec TF1”, prédisait son président Jean-David Blanc. Mais il n’en a rien été : le gendarme de la concurrence a débouté Molotov, décision ensuite confirmée en appel.
Un dernier procès est toujours en cours entre TF1 et Molotov, cette fois devant le tribunal de commerce de Paris. La start-up, à l’origine de la procédure, conteste là encore le prix réclamé par TF1 pour ses chaînes, et demande par moins de 100 millions d’euros d’indemnisation de son préjudice.
Toutefois, pendant qu'ils s'affrontaient en justice, Molotov continuait à discuter à TF1 pour diffuser ses chaînes. Il est donc fort possible qu’un accord amiable soit prochainement trouvé, permettant la poursuite de la diffusion des chaînes. C’est ce qui vient de se passer avec M6, avec qui un accord a été annoncé le 17 décembre. Après quatre ans de conflits, Molotov a finalement accepté toutes les conditions imposées par la Six concernant le prix à payer pour les chaînes, et aussi leur diffusion uniquement au sein des offres payants de l’application (clause de “paywall”).
Cet accord amiable est intervenu après une série de défaites successives en justice face à M6, notamment la condamnation (révélée par le Parisien) de Molotov à payer à M6 à payer 7 millions d’euros pour "contrefaçon" et “parasitisme”. Pareillement, Molotov diffusait les chaînes de M6 depuis le 1er avril 2018, sans autorisation, et sans les payer non plus.
Contactés, TF1 n'a pas souhaité faire de commentaires et Molotov n'a pas répondu.
Source: https://www.capital.fr/entreprises-marches/tf1-fait-tres-lourdement-condamner-molotov-pour-contrefacon-1424927
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Molotov ne s'en tire pas trop mal.
La question est plus de savoir si il sera possible d'intégrer TF1 dans l'offre payante comme pour M6 qui est maintenant réservé aux clients qui payent (3,99€/mois) avec possibilité d'enregistrer la chaîne.
Dans ce cas, il faut que le minimum soit en-dessous de 4 millions d'euros par an.
C'est réducteur. L'abonnement à d'autres atouts que M6.
L'abonnement permet (3,99€/mois) :
- d'avoir accès à 38 chaines TV supplémentaires (en plus de ce qu'il y a dans la version gratuite)
- d'enregistrer les émissions (150 heures) et pour certaines chaines pouvoir les télécharger pour les regarder hors connexions
- d'avoir un guide qui permet de sélectionner facilement les programmes intéressant les 2 prochaines semaines pour les enregistrer
- d'avoir plus que du 720p en résolution pour le live et les replay (1080p sur toutes les chaines, la 4k je n'ai pas vu mais j'ai peut-être loupé les chaines disponibles en 4k)
- de pouvoir accès aux flux hors de France sans monter de VPN
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L'article ne précise pas l'avis du tribunal concernant la clause must-carry.
On la voit souvent reprise dans les argumentaires des opérateurs/plateformes OTT, sert-elle vraiment à quelque chose ?
Diffuser sans start-over, replay et enregistrement ne devrait pas entraîner de coûts financiers autre que l'interconnexion avec la chaîne. C'est un non-sens selon moi.
Le problème réside dans la taille des acteurs : un poids lourd (TF1-M6) vs une start-up
Le sujet n'avait pas été jusqu'à son terme au tribunal lorsque Canal+ avait décidé de couper le flux de TF1 suite à la fin de contrat et aux nouvelles conditions imposées...
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J'avoue ne pas comprendre la logique de tout ca.
Que je sache, TF1 et M6 paient leur fréquences et TDF pour être diffusés sur la TNT et pas l'inverse.
Pourtant TF1 et M6 veulent qu'un diffuseur comme Molotov paient pour diffuser leur contenus (je parle du live par des replays qui sont différents).
L'argument inverse c'est qu'ils ont du contenu 'valorisable' donc faut payer pour le diffuser. C'est le même argument que les sites presse utilisent contre Google d'ailleurs bien que ce dernier leur fournit du trafic et de la visibilité...
Je ne suis pas certain que la justice est pris les bonnes décisions dans ses affaires. Elle ne protège pas forcement les créateurs et la création mais que les 1er maillons de la chaîne de diffusion du contenu (TF1, M6, les sites de presse, etc).
créateurs, boites de prod, artistes, journalistes --> 1er maillon de diffussion (TF1, M6, sites de presse, etc) --> autres diffuseurs /plateformes OTT/TDF --> consommateur final
Ca donne trop de 'pouvoir' a ce 1er maillon souvent parce qu'ils financent du contenu ou achètent des exclus: ils verrouillent leur position.
C'est le même problème avec les maisons de disques et les majors de Ciné. Une régulation est peut-être à faire...sinon cela finira comme avec Netflix, Amazon, etc qui deviennent leur propre producteur de contenu et de l'autre coté Disney, HBO, etc qui proposent leur propre plateforme OTT: il n'y aura plus de place pour un diffuseur intermédiaire comme Molotov.
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Je trouve que c'est surtout une erreur lors de l'autorisation d'émettre de ces chaînes. Le CSA ?
Le "must-carry" qui oblige de reprendre les chaînes (mais pas forcément le signal DVB à l'identique) aurait du être étendu à l'ensemble des chaînes diffusées de la TNT gratuite et pas uniquement les chaînes publiques.
En affaiblissant les petits acteurs qui innovent sur la TV, on favorise le déclin de cette télévision au profit de Netflix, Disney+ et Amazon Prime Video.
TF1 et M6 ne veulent pas de Molotov TV qui permet de sauter les espaces publicitaires et qui concurrence leur propre servie payant comme MYTF1 MAX (2,99€/mois).
Pour le contournement de la publicité, il vont résoudre le problème par du contractuel : il ne sera bientôt plus possible sur certaines chaînes qui imposent cette condition d'avancer dans un programme enregistré ou en léger différé pour sauter les publicités. L'astuce qui consiste a regarder le film du dimanche soir à 21h30 permettant avec ce léger différé de sauter les espaces publicitaires, ce sera terminé.
La télévision linéaire va devoir se réinventer dans les prochaines années pour ne pas décroître.
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Je pose cette vidéo.
Elle a 13 ans, c'était pour soutenir Wizzgo, un service d'enregistrement des flux de la TNT en se reposant sur le principe de l'exception de copie privée (pas de live ou de replay, contrairement à Molotov.tv), mais on pourrait faire le rapprochement avec Molotov.tv (ce dernier est bien plus solide juridiquement).
Comme pour Molotov.tv, cela a démarré par une action du groupe M6, suivit de peu par celle du groupe TF1. La somme demandée par le seul groupe M6 pour 2 mois et demi de possibilité d'enregistrement de M6 et W9 est de 500 000 euros de dommages et intérêts (somme que Wizzgo ne peut payer) :
Par un jugement du 25 novembre 2008, le tribunal de grande instance de Paris a jugé que les copies des programmes diffusés sur les chaînes de télévision M6, W9, TF1 et NT1 réalisées par la société Wizzgo pour le compte des internautes ne relevaient pas de l'exception de copie privée et de copie transitoire et portaient atteinte aux droits de propriété intellectuelle des producteurs et diffuseurs de ces programmes. En conséquence, la société Wizzgo a été condamnée à indemniser les préjudices subis et à cesser de copier et mettre à la disposition du public les programmes diffusés par les chaînes M6, W9, TF1 et NT1.
Condamnation prononcée à l'encontre de Wizzgo par le Tribunal de grande instance de Paris, à la demande des groupes M6 et TF1 (https://lafibre.info/images/tv/200811_wizzgo_jugement_fond.pdf)
https://lafibre.info/videos/tv/200901_wizzgo_magnetoscope_en_ligne.mp4
(https://lafibre.info/images/bistro/Wizzgo_logo.png)
Une pétition est disponible sur Wizzgo
(https://lafibre.info/images/bistro/Wizzgo_banner_1.gif)
Un blog est disponible pour se tenir au courant de la suite de l'aventure Wizgo [édit : blog fermé]
LCI à parlé de Wizzgo dans "Plein écran", une revue de presse High-tech. L'émission est disponible sur le site de Wizzgo. Ce qu'il faut en retenir c'est qu'en tuant ce type d'initiive Française, les chaines prennent le risque que ce type de service parte s'héberger hors de Françe et là plus aucun moyen de contrôle (Wizzgo étais prêt a rémunérer les ayant droits)
(https://lafibre.info/images/bistro/Wizzgo_petition.png)
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Le "must-carry" qui oblige de reprendre les chaînes (mais pas forcément le signal DVB à l'identique) aurait du être étendu à l'ensemble des chaînes diffusées de la TNT gratuite et pas uniquement les chaînes publiques.
Sur ce sujet, Maître Archambault nous dit :
Et nouvelle condamnation de #Molotov : la reprise d'un signal TV en dehors de tout accord de la chaine engage la responsabilité de la plateforme. En l'état actuel du droit, le #MustCarry n'est en aucun cas du #MustDeliver
https://twitter.com/AlexArchambault/status/1480477474857365507
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J'avoue ne pas comprendre la logique de tout ca.
Que je sache, TF1 et M6 paient leur fréquences et TDF pour être diffusés sur la TNT et pas l'inverse.
Pourtant TF1 et M6 veulent qu'un diffuseur comme Molotov paient pour diffuser leur contenus (je parle du live par des replays qui sont différents).
Alors c'est ultra-technique et j'avoue ne pas avoir pleinement compris les explications, mais il semblerait que ça soit justement le fait que les technologies de diffusion soient différentes qui change la donne.
Pour résumer très rapidement sous réserve de coquilles techniques : Molotov (ou tout autre diffuseur) va chercher le signal TF1 "à la source", donc va leur demander l'autorisation de le diffuser, autorisation qui sera accordée ou refusée...moyennant finances ou gratuitement. :P
Mais si TF1 veut se diffuser lui-même par "les airs", il doit acheter une fréquence TNT...si ne la paye pas, plus de TF1 via l'antenne râteau.
Le "Must Carry" (obligation de diffusion quel que soit la technologie) ne s'applique qu'au service public. L'erreur qui a été faite selon moi et qu'il aurait du être étendu à toutes les chaînes accessibles gratuitement via une antenne râteau.
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Petite précision, les fréquences audiovisuelles sont gratuites en France.
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Mais pas les émetteurs, le transport du signal et les pylônes.
Je ne sais pas combien il faut payer TDF pour un multiplexe, mais cela doit être pas mal.
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Je pose cette vidéo.
Elle a 13 ans, c'était pour soutenir Wizzgo, un service d'enregistrement des flux de la TNT en se reposant sur le principe de l'exception de copie privée (pas de live ou de replay, contrairement à Molotov.tv), mais on pourrait faire le rapprochement avec Molotov.tv (ce dernier est bien plus solide juridiquement).
Comme pour Molotov.tv, cela a démarré par une action du groupe M6, suivit de peu par celle du groupe TF1. La somme demandée par le seul groupe M6 pour 2 mois et demi de possibilité d'enregistrement de M6 et W9 est de 500 000 euros de dommages et intérêts (somme que Wizzgo ne peut payer) :
https://lafibre.info/videos/tv/200901_wizzgo_magnetoscope_en_ligne.mp4
Tien je ne connais pas ce logiciel. Merci pour l'info.
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vous oubliez aussi que tf1 et autres sont obligés de financer la financer la creation française (ce qui nous donne le droit a un bon paquet de films merdiques pour quelques-un de valables) et je doute que molotov soit assujetti a ce genre d'obligation.
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Mais pas les émetteurs, le transport du signal et les pylônes.
Je ne sais pas combien il faut payer TDF pour un multiplexe, mais cela doit être pas mal.
TDF ou towercast.
je crois que l'on est à 7M€/chaine/an pour la métropole
je demande à mes collègues.
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Les chaines du groupe TF1 sont dans l'offre Molotov Plus
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Et retrait des chaînes Breizh, Histoire et Ushuaïa de l'offre Extended.
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Mais il n'y a plus la limite de 20h sur les chaînes du groupe TF1 et cast des chaînes du groupe TF1 est maintenant possible.
Je suis curieux de voir si il y a des mauvaises nouvelles autres que celles mentionnées par Shinochaz.
(https://lafibre.info/images/tv/202202_molotov_tv_tf1.png)
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Je le ressens côté Omega (où il y a une offre Internet-only à 20€/mois pour 50Mbps).
Ca fait déjà le 4e abonné qui demande à ce qu'on lui rajoute la TV depuis lundi ::)
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Je copie-colle ici ce que j'ai mis sur le forum TVNT car je suis un gros flemmard :P
Le rachat par Fubo avait sous-entendu le truc, mais avec cette décision, Molotov officialise sa mutation d'un modèle freemium (accès gratuit à la TNT avec possibilité de rajouter des options payantes) à un modèle plus proche de celui de Canal plus : une vente de services premium avec l'accès à la TNT qui ferait juste office de "bonus" ou proposé gratuitement à titre démonstratif (et avec près de 1/3 des chaînes amputées, on en est déjà là).
Et puis quand je lis partout "adieu Molotov vous allez perdre des clients", je ne pense pas que ça dérange beaucoup Molotov de perdre même 10 millions de spectateurs sur 18 millions quand seulement 300.000 d'entre eux payent le service. D'un point de vue comptable c'est peut-être même plus sain (la bande passante n'est pas gratuite).
http://www.tvnt.net/forum/molotov-le-nouveau-service-tv-t35740-140.html
Par contre je viens de tomber la dessus tout à l'heure.
https://www.telesatellite.com/actu/59478-tf1-conteste-les-declarations-de-molotov.html
Molotov jouait les Caliméros mais si il s'avère que c'est une pure décision uniquement interne d'exclure TF1 du bouquet gratuit, ça la fout mal !
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Molotov jouait les Caliméros mais si il s'avère que c'est une pure décision uniquement interne d'exclure TF1 du bouquet gratuit, ça la fout mal !
En fait ce n'est pas qu'une décision interne côté Molotov.
C'est une décision qui fait suite à la décision de TF1 d'augmenter (très significativement apparemment) les tarifs de reprise de leurs chaines (à la suite de laquelle Molotov ne payait plus et c'est pour ça qu'ils ont été condamnés).
Donc oui Molotov aurait techniquement pu continuer à proposer TF1 en gratuit mais vu la hausse du tarif imposée par TF1 ça ne devait pas être tenable et ils ont préféré réserver l'accès à la chaine à ceux qui ont un abo...
Je pense donc que la faute est quand même plutôt du côté TF1 (qui profite de sa forte exposition pour imposer son prix) que molotov (qui profite toutefois des conditions imposées par TF1 et M6 pour fortement inciter ses utilisateurs à sortir la CB)
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Je ne suis pas particulièrement fan du système actuel ni même de TF1 (qui devient de plus en plus une chaîne de publicités entrecoupée de programmes), mais ils ont imposé les mêmes conditions à Molotov qu'aux autres distributeurs. Mais après la réponse de TF1, quand on relit le communiqué de presse de Molotov, il est intéressant d'analyser entre les lignes et voir à quel point ils ont choisi leurs mots "les conditions imposées par TF1 ne nous permettent plus de vous proposer gratuitement..." c'est très différent de ce qui s'est passé avec le groupe M6 où ils expliquaient que "le groupe M6 exige que leurs chaînes soient reprises dans un bouquet payant".
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TF1 a répondu à Molotov.
(https://pix.milkywan.fr/5yhfrWf1.jpg)
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Je l'avais posté le premier :'(
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Ce n'est pas le même ;)
TF1 n'est pas content de la communication de Molotov.
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Difficile pour Molotov TV de payer 50 centimes par mois (exemple fictif) par client gratuit pour accéder à TF1.
Si le deal avec TF1 n’entraînait pas de surcoût pour les clients gratuits, alors Molotov TV aurait laissé TF1 dans son offre gratuite.
Bref, l'offre gratuite va peut-être se limiter dans quelques années aux chaînes du service public.
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Difficile pour Molotov TV de payer 50 centimes par mois (exemple fictif) par client gratuit pour accéder à TF1.
Si le deal avec TF1 n’entraînait pas de surcoût pour les clients gratuits, alors Molotov TV aurait laissé TF1 dans son offre gratuite.
Bref, l'offre gratuite va peut-être se limiter dans quelques années aux chaînes du service public.
NRJ et Cherie ont mis des années à être inclus. Et ça chauffait aussi un peu à un moment avec Altice (BFM et compagnie...). Tous ces accords vont bien finir par être renégociés à un moment ou un autre.
Je suis sur Molotov depuis 2018 et ça m'attriste tout de même de voir que la plupart des services à l'époque gratuits sont passés en payant (enregistrement, puis des chaînes "bonus", et à présent même des chaînes de la TNT).
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L'enregistreur a été supprimé de la version gratuite, suite à forte hausse (+100%) décidé unilatéralement par Copie France dont NextInpact s'était émus (https://www.nextinpact.com/article/28638/106829-au-journal-officiel-bareme-redevance-copie-privee-frappant-molotov) car fondé sur le créneau gratuit (8h) le tarifs pour 100h n'ayant lui pas augmenté.
Tarif RCP par client (même gratuit) et par mois :
(https://lafibre.info/images/tv/201807_baremes_copie_privee.png)
Molotov n'a vraiment pas eu le choix sur ce coté là.
Copie privée trop chère : fin de l’enregistreur de 8h sur les abonnements Molotov gratuits
Confirmant une information du Journal du Net, Molotov nous indique que la plateforme va bien abandonner la fonction « bookmarks » sur les comptes gratuits. L’enregistrement des flux va être réservé aux seuls abonnés payants. La cause ? Le doublement du barème de la copie privée et l’appétit des utilisateurs.
Molotov va abandonner la fonction d’enregistrement jusqu’alors associée aux comptes gratuits. Dans sa courte histoire, lors du lancement, les abonnés avaient d’abord profité de 10 heures d’enregistrement. En novembre 2017, surprise : ce stockage est dorénavant limité à 8 heures par tête de pipe.
Pourquoi ? Au même moment, la Commission Copie privée avait adopté un barème provisoire frappant ce service, où la première tranche s’étalait jusqu’à ces fameuses 8 heures.
Pour éviter l’effet de seuil, rien de mieux qu'un tel coup de rabot. Ainsi, Molotov continuait à payer mensuellement 0,105 euro par abonné gratuit pour les autoriser à utiliser cette fonction d’enregistrement des flux TV. Et la plateforme évitait de basculer sur la tranche supérieure facturée 0,115 euro par mois et compte, au profit des ayants droit.
Un an plus tard, nouveau changement de modèle. En septembre, les abonnés de la formule gratuite vont passer de 8 heures à… zéro, comme le révèle le Jounal du Net ce matin. Avec la fin des « bookmarks », expliquent nos confrères, « l'objectif est d'inciter les utilisateurs à payer pour profiter d'une fonctionnalité qu'ils apprécient ».
La réalité est un peu moins clinquante puisque la décision tient là encore à l’appétit des sociétés de gestion collectives, bénéficiaires de la redevance pour copie privée (RCP).
Un tarif RCP en hausse de 100 %
Comme Next INpact l’avait annoncé début juillet, le barème Molotov définitif a subi une forte augmentation sur cette fameuse première tranche. Au Journal officiel du 24 juillet, le tarif a bondi de 0,105 euro à 0,210 euro soit +100 % d’augmentation ! En comparaison, la tranche concernant les formules payantes de 100 Go reste identique (0,417 euro).
Contacté, Jean-David Blanc, l’un des cofondateurs, nous confirme ces éléments : « cette nouvelle formule est la conséquence d’un engouement pour nos services, mais aussi de ce changement de tarif voté en Commission copie privée ». Avec ces deux ingrédients explosifs, l’offre gratuite est donc devenue un gouffre.
Selon notre interlocuteur, « nous gagnons 100 000 utilisateurs par semaine, les deux tiers essayent les bookmarks. Cela finit par nous coûter cher ! ». L’intéressé affiche désormais « 6,5 millions d’utilisateurs cumulés » et promet de nouvelles fonctionnalités, de nouveaux contenus dans les semaines à venir.
Pour inciter les usagers gratuits à basculer sur le payant, la société a décidé de faire passer la capacité de stockage de 100 à 150 Go pour un tarif inchangé (3,99 euros par mois).
Source : NextINpact (https://www.nextinpact.com/article/28709/106899-copie-privee-trop-chere-fin-bookmarks-sur-abonnements-molotovgratuits) Le vendredi 31 août 2018 par Marc Rees
Si vous souhaitez savoir comment Copie France a mis au point ces barèmes, je vous invite à lire Copie privée : dans les coulisses du barème Molotov définitif (https://www.nextinpact.com/article/28624/106869-copie-privee-dans-coulisses-bareme-molotov-definitif) de NextINpact (article gratuit), c'est édifiant.
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Faut bien comprendre que Molotov a longtemps été perçu comme un service expérimental (cout de reprise des chaines réduit notamment avec TF1, copie privée sur le stockage cloud, ...) et que petit à petit ils doivent rentrer dans le rang (sous la pression des ayants droits et des chaines principalement).
Après, une offre gratuite financée par les offres payantes ça ne peut de toute façon fonctionner que si il y a suffisamment de monde qui paye donc pour molotov c'est un mal pour un bien si ils arrivent à convertir suffisamment de monde vers les offres payantes...
Surtout qu'avec la futur fusion TF1/M6 les conditions de reprise risquent encore d'empirer...
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A l'époque David Blanc avait aussi expliqué qu'il suffisait de 10 % d'abonnés payants pour rentabiliser le service. Aujourd'hui avec 18 millions d'inscrits pour seulement 300.000 payants, on en est encore loin.
Stratégiquement, Molotov a tout à y gagner à "virer" des gens qui de toute façon ne payaient pas, tout en en convertissant d'autres à payer pour continuer à recevoir TF1 et M6. C'est le même principe q'un happy hour au bar, le but c'est de pousser à la consommation, pas de perdre du chiffre d'affaire en offrant des boissons.
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du coup y' plus aucun app pour Android TV pour voir LCI gratuitement ?
dommage pour le pluralisme de l'information... je comprend pas qu'une chaine d'info (qui diffuse plein de pubs par ailleurs) ne cherche pas a être visible partout et gratuitement.
et dire que les chaines de propagande russes (RT France) et chinoises (CGTN) sont elles dispos gratuitement...
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Molotov va probablement disparaître dans quelques années, la concurrence OCEN est là :
RED et surement SFR propose 8H dans le Cloud extensible jusqu'à 300h -> https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/Installer-configurer-mon/Utiliser-le-Disque-Dur-Num%C3%A9rique/ta-p/330655
Free via OQEE 100h extensible jusqu'à 500h -> https://assistance.free.fr/articles/consulter-ma-consommation-denregistrements-73
Orange 100h - 300h en option -> https://boutique.orange.fr/options/pvr-enregistrer-tv
Bouygues (offre Bbox 4K ou Miami) 100h Maxi-> https://www.assistance.bouyguestelecom.fr/s/article/disque-dur-numerique
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du coup y' plus aucun app pour Android TV pour voir LCI gratuitement ?
dommage pour le pluralisme de l'information... je comprend pas qu'une chaine d'info (qui diffuse plein de pubs par ailleurs) ne cherche pas a être visible partout et gratuitement.
et dire que les chaines de propagande russes (RT France) et chinoises (CGTN) sont elles dispos gratuitement...
https://play.google.com/store/apps/details?id=free.tnt.live.app&hl=fr
Niveau ergonomie, c'est tout de même nettement moins bon que Molotov. Et eux récupèrent directement le flux des chaînes sans partenariat particulier (c'est pour ça que l'on peut trouver des chaînes comme KTO ou Equidia).
Paradoxalement, alors qu'ils ont du virer les chaînes du groupe M6 mais aussi de France TV :o TF1 leur fout une paix royale.
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Molotov va probablement disparaître dans quelques années, la concurrence OCEN est là :
RED et surement SFR propose 8H dans le Cloud extensible jusqu'à 300h -> https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/Installer-configurer-mon/Utiliser-le-Disque-Dur-Num%C3%A9rique/ta-p/330655
Free via OQEE 100h extensible jusqu'à 500h -> https://assistance.free.fr/articles/consulter-ma-consommation-denregistrements-73
Orange 100h - 300h en option -> https://boutique.orange.fr/options/pvr-enregistrer-tv
Bouygues (offre Bbox 4K ou Miami) 100h Maxi-> https://www.assistance.bouyguestelecom.fr/s/article/disque-dur-numerique
Je garde mes enregistrements tant que je garde le service disque dur numérique 100h et pour une durée de 36 mois.
C'est encore le gros avantage de Molotov, j'ai des enregistrements qui datent de plus de 3 ans chez eux (des films surtout mais aussi des émissions de feu la chaîne Nolife !) et toujours parfaitement accessibles, sur tous mes appareils. Et je crois savoir que ça fait un petit moment que ce genre de services existe en fait, mais les gens "lambda" autour de moi se contentent des services de replay.
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Molotov va probablement disparaître dans quelques années, la concurrence OCEN est là :
En soit, du point de vue des chaines, Molotov est comparable à un OCEN : cela rajoute un intermédiaire technique non-transparent et qui s'accapare de la valeur. Donc les chaines doivent s'adapter à chaque box, à chaque appli... alors qu'aucun n'est foutu d'appliquer un standard.
Forcément, faut comprendre aussi TF1 & Cie, ils ne peuvent innover si chacun fait le truc à sa sauce. Leur but c'est d'avoir un canal transparent entre la diffusion et la distribution, sauf que c'est le cas nul part (nous si, mais on compte pas). Et justement les chaines cherchent à se défaire des intermédiaires techniques.
Molotov a su apporter de la valeur à l'époque avec des innovations, mais sont rattrapés depuis par les OCEN et les chaines elles-mêmes.
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https://play.google.com/store/apps/details?id=free.tnt.live.app&hl=fr
Niveau ergonomie, c'est tout de même nettement moins bon que Molotov. Et eux récupèrent directement le flux des chaînes sans partenariat particulier (c'est pour ça que l'on peut trouver des chaînes comme KTO ou Equidia).
Paradoxalement, alors qu'ils ont du virer les chaînes du groupe M6 mais aussi de France TV :o TF1 leur fout une paix royale.
ce n'est pas officiel et c'est pas installable sur ma Shield TV (a priori c'est géolocalisé ?)
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En soit, du point de vue des chaines, Molotov est comparable à un OCEN : cela rajoute un intermédiaire technique non-transparent et qui s'accapare de la valeur. Donc les chaines doivent s'adapter à chaque box, à chaque appli... alors qu'aucun n'est foutu d'appliquer un standard.
Forcément, faut comprendre aussi TF1 & Cie, ils ne peuvent innover si chacun fait le truc à sa sauce. Leur but c'est d'avoir un canal transparent entre la diffusion et la distribution, sauf que c'est le cas nul part (nous si, mais on compte pas). Et justement les chaines cherchent à se défaire des intermédiaires techniques.
Molotov a su apporter de la valeur à l'époque avec des innovations, mais sont rattrapés depuis par les OCEN et les chaines elles-mêmes.
C'ést (c'était ?) justement l'intêret de Molotov, regrouper un peu tout au même endroit (chaînes en direct, replay, fonction "magnétoscope")
Quand aux ECEN, à l'époque beaucoup de gens (dont moi) ont du prendre l'option "plus" après avoir testé les 8h qui se remplissaient très très vite. Sauf que depuis que ça n'existe plus, les gens n'essayent plus et s'en foutent un peu. Il suffit de voir les commentaires sur Google Play et compagnie, les gens qui utilisent Molotov apprécient le fait de pouvoir se passer d'une antenne râteau, d'une box opérateur, ou même de pouvoir emmener la "télé" un peu partout, mais plus personne ne parle des "bookmarks".
Et autour de moi, personne n'est prêt à payer trois ou quatre euros par mois pour enregistrer des programmes dans le cloud : les gens rattrapent en replay ou le cas échéant enregistre sur le stockage local. Après c'est une analyse toute personnelle qui n'a pas la prétention d'être exhaustive.
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ce n'est pas officiel et c'est pas installable sur ma Shield TV (a priori c'est géolocalisé ?)
C'est installé sur ma Mibox en tout cas. Et non ce n'est pas officiel, mais à ma connaissance cela reste la seule appli avec Molotov qui permet de voir la TNT (même très tronquée) en OTT. Et la dernière à proposer le groupe TF1 gratuitement...
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du coup y' plus aucun app pour Android TV pour voir LCI gratuitement ?
dommage pour le pluralisme de l'information... je comprend pas qu'une chaine d'info (qui diffuse plein de pubs par ailleurs) ne cherche pas a être visible partout et gratuitement.
et dire que les chaines de propagande russes (RT France) et chinoises (CGTN) sont elles dispos gratuitement...
ben rien d'anormal, lci n'est pas une chaine de propagande backée par un etat derriere....
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La télévision linéaire va devoir se réinventer dans les prochaines années pour ne pas décroître.
J'arrive un peu tard, mais perso je suis convaincu que la télé linéaire la génération qui a la 20aine aujourd'hui en a rien à faire, sauf pour les évènements qui valent le coup d'être vécus en direct (en gros, le sport)
Honnêtement, je pense même que c'est déjà foutu. :) Pourquoi regarder la télé live alors que t'as Netflix/myCanal et consorts ?
Certes, tu payes un abonnement à ces plateformes. Mais t'as pas de pub, pas de contraintes, rien.
Un abo Netflix c'est dérisoire. Tu trouveras toujours quelqu'un à qui filer deux cafés par mois pour qu'il te donne ses logins, au pire.
Que TF1 fasse condamner une start up avec un motif aussi pourri, ça m'en dégoûte encore plus. :)
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d'autant que la redevance coute autant qu'un abo Netflix ... ;D
ben rien d'anormal, lci n'est pas une chaine de propagande backée par un etat derriere....
lci est comparable a bfmtv, cnews et france info mais c'est la seule qui n'est plus accessible gratuitement sur Android TV.
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La redevance n'est que pour les chaînes publiques, TF1 et M6 n'en touchent pas un kopeck...
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Oui, mais si tu as une télé et que tu regardes QUE TF1 tu vas la payer quand même.
Si t'as pas de télé ou juste un moniteur et que tu mets une apple tv dessus, tu la payes pas. :)