La Fibre

Télécom => Télécom => télécom Droit d'auteur => Discussion démarrée par: Breizh 29 le 14 février 2015 à 21:41:00

Titre: Orange & TPB
Posté par: Breizh 29 le 14 février 2015 à 21:41:00
Hello,
bien que je ne m'en serve pas je m’aperçois que Orange bloque THB depuis qq jours.
Étant allergique à toute forme de blocage stupide (qui ne sert à rien), bon ben bye bye les DNS Orange.
Si qq un pouvait tester juste pour voir s'ils sont bloqué aussi avec leur DNS de FAI.

lien ==> https://www.thepiratebay.se/ pour le teste.
Titre: Orange & TPB
Posté par: Nikos le 14 février 2015 à 21:51:34
C'est pas un blocage stupide mais une injonction de la justice.

Après la décision de justice est peut être stupide car on peut la contourner en 3 clics...  mais c'est un autre débat.
Titre: Orange & TPB
Posté par: buddy le 14 février 2015 à 21:54:00
ce n'est pas encore bloqué chez SFR mais comme c'est une décision de justice, Bouygues, Free, et SFR vont devoir l'appliquer également.
Titre: Orange & TPB
Posté par: Breizh 29 le 14 février 2015 à 21:56:40
C'est pas un blocage stupide mais une injonction de la justice.
Oui le stupide était pour l'injonction.  ;)
Titre: Orange & TPB
Posté par: Breizh 29 le 14 février 2015 à 21:58:30
ce n'est pas encore bloqué chez SFR mais comme c'est une décision de justice, Bouygues, Free, et SFR vont devoir l'appliquer également.
Il me semble que Free a été le 1er à bloquer.
Titre: Orange & TPB
Posté par: BadMax le 14 février 2015 à 22:20:07
Oui Free a été le 1er à bloquer mais je ne m'en suis pas rendu compte : je n'utilise pas TPB et les DNS de Free :)
Titre: Orange & TPB
Posté par: Breizh 29 le 14 février 2015 à 22:28:46
Oui Free a été le 1er à bloquer mais je ne m'en suis pas rendu compte : je n'utilise pas TPB et les DNS de Free :)
Je n'utilise pas TPB (les torrents en général) et plus les DNS Orange mnt ;)
Titre: Orange & TPB
Posté par: Nico_S le 14 février 2015 à 23:26:51
ce n'est pas encore bloqué chez SFR mais comme c'est une décision de justice, Bouygues, Free, et SFR vont devoir l'appliquer également.

Avant le 21 février il me semble d'après certains sites "spécialisés". Le mien ne bloque pas pour le moment  ;D
Titre: Orange & TPB
Posté par: kgersen le 15 février 2015 à 00:06:48
C'est bien stupide de la part de FAI français de faire cela. Une décision de justice ca se conteste surtout s'ils sont solidaires & unanimes, tous sans exception.
Mais d'un autre coté minimiser le trafic torrents ca doit les arranger aussi; ceci explique cela ?
Titre: Orange & TPB
Posté par: buddy le 15 février 2015 à 00:49:03
C'est bien stupide de la part de FAI français de faire cela. Une décision de justice ca se conteste surtout s'ils sont solidaires & unanimes, tous sans exception.
Mais d'un autre coté minimiser le trafic torrents ca doit les arranger aussi; ceci explique cela ?

Si ils contestent qui payent la procédure / les avocats ? eux ? Ils gagnent quoi à contester ?
alors qu'appliquer cette mesure tout en sachant que tout le monde sait que changer les DNS suffit, çà ne leur coûté rien ...
 puis franchement qu'est ce que les FAI ont à faire de ThePirateBay ? c'est pas comme si il y en avait des dizaines ... (je ne connais pas ensuite si les autres trackers sont aussi fournis.)
Titre: Orange & TPB
Posté par: cali le 15 février 2015 à 01:04:24
Est-ce que Free fait un blocage DNS ? Je me souviens que ces cons avaient nullroute l'IP du site de copwatch.
Titre: Orange & TPB
Posté par: Nico le 15 février 2015 à 08:43:51
Chez Free comme Orange, la requête DNS répondait 127.0.0.1 sur les tests que j'ai pu voir.

Chez SFR ce n'est pas encore fait :
 ;; ANSWER SECTION:
thepiratebay.se.        242     IN      A       104.28.5.42
thepiratebay.se.        242     IN      A       104.28.4.42
Titre: Orange & TPB
Posté par: cali le 15 février 2015 à 12:27:07
Haha, de toute façon ils peuvent pas faire d'autres blocages sans avoir à bloquer tout cloudfare :D
Titre: Orange & TPB
Posté par: corrector le 15 février 2015 à 15:57:07
thepiratebay.se internet address = 127.0.0.1
thepiratebay.se AAAA IPv6 address = ::1

Il y a même l'IPv6!
Titre: Orange & TPB
Posté par: kgersen le 15 février 2015 à 17:06:27
Si ils contestent qui payent la procédure / les avocats ? eux ? Ils gagnent quoi à contester ?
alors qu'appliquer cette mesure tout en sachant que tout le monde sait que changer les DNS suffit, çà ne leur coûté rien ...
 puis franchement qu'est ce que les FAI ont à faire de ThePirateBay ? c'est pas comme si il y en avait des dizaines ... (je ne connais pas ensuite si les autres trackers sont aussi fournis.)


ThePirateBay c'est juste un exemple, parmis d'autres.
Le probleme de fond est de s'en remettre a des sociétés privées pour faire appliquer un décision de justice 'nationale' a un probleme qui est souvent 'international'.
Le probleme est d'aller "trafiquer" ainsi les serveurs DNS qui sont le fondement d'Internet. Non seulement cela enfreint la neutralité du Net mais ca crée une flagrante inégalité entre les utilisateurs en fonction de leur FAI ou de leur réglages DNS.

Franchement ca me dépasse que les FAI acceptent de faire cela sans broncher. Que d'une manière générale cela ne génère pas plus d'outrages dans les médias et les organismes usuels de défense des libertés. Car franchement c'est juste outrageant quand on y réfléchi juste 5 minutes.

Si on faisait la même chose dans le 'monde réel' ca serait comme:
demander a des sociétés d'autoroute de bloquer aux péages les voitures donc les plaques font l'objet d'une décision de justice.
Aux commerçants de retenir les porteurs de carte de crédits signalées volées ou les personnes recherchées.
A la poste ou FedEX/UPS/etc de bloquer les colis/lettres venant de telle ou telle adresse ou a destination de telle ou telle adresse.
etc

On peut trouver plein d'exemples ou tout le monde crierait au scandale de "sous-traiter" des décisions de justice ainsi. Mais la, c'est du DNS , personne n'y comprend rien et sous ce prétexte on devrait accepter cela ?
C'est juste une solution de facilité, la plus facile et rapide qui soit au lieu de traiter le probleme a la racine. Ca ne résout rien et ca fait juste entrer en clandestinité les parties concernées. Donc c'est pire.
Si TPB est jugé coupable alors aux gouvernements d'aller traduire en justice les auteurs , les personnes physiques et réelles qui sont derrière mais pas cet ersatz de justice qui viole l'un des fondements d'Internet.

Franchement je suis sidéré du peu d’opposition que cela suscite.
Titre: Orange & TPB
Posté par: PacOrly le 15 février 2015 à 17:14:40
Du coup, modification de la config de bind9, ajout des dns de opendns en plus du dns de la freebox.

forwarders { 208.67.222.222; 208.67.220.220; 192.168.1.254; };
Titre: Orange & TPB
Posté par: Marin le 18 février 2015 à 05:05:26
Le blocage est désormais effectif également chez SFR.

On note que le FAI a pris soin de laisser un petit message dans le record NS :

$ dig thepiratebay.se ns

; <<>> DiG 9.9.2-P2 <<>> thepiratebay.se ns
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NXDOMAIN, id: 27461
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 0, AUTHORITY: 1, ADDITIONAL: 0

;; QUESTION SECTION:
;thepiratebay.se. IN NS

;; AUTHORITY SECTION:
thepiratebay.se. 3025 IN SOA nsblk.dns.sfr.net. blocked.nothing.to.ask. 1970010100 10800 3600 2592000 86400

;; Query time: 32 msec
;; SERVER: 192.168.1.1#53(192.168.1.1)
;; WHEN: Wed Feb 18 05:00:37 2015
;; MSG SIZE  rcvd: 108

En faisant une recherche Google sur « nsblk.dns.sfr.net », un seul résultat, qui suggère que le même mécanisme est utilisé pour les blocages de l'ARJEL.

Cela pourrait peut-être être un moyen de détecter automatiquement les sites qui font l'objet d'un blocage par juge dans le futur ?
Titre: Orange & TPB
Posté par: s3phy le 18 février 2015 à 08:44:10
Chez Bouygues, depuis environ une semaine, les serveurs DNS refusent de répondre aux requêtes pour *.thepiratebay.se (mais répondent toujours pour les autres domaines... qui de toutes façons redirigent vers thepiratebay.se, donc le blocage est bien effectif)

C'est une solution plus propre qu'un DNS menteur comme chez Free je trouve...

(https://pbs.twimg.com/media/B9kJo89IAAEeAOY.png:orig)