La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => SFR Photos du réseau => Discussion démarrée par: vivien le 06 juillet 2018 à 22:32:59

Titre: PM1000 de SFR sur Cormeilles-en-Parisis (95) dans un état lamentable
Posté par: vivien le 06 juillet 2018 à 22:32:59
PM1000 de SFR sur Cormeilles-en-Parisis (95), une zone AMII SFR.

Vous connaissez la bonne blague : "le technicien SFR m'a dit que c'est Orange qui a installé le pont de mutualisation et qu'ils n'ont pas dimensionné pour brancher tout le monde, en sachant que c'est un quartier en construction, du coup j'avais plus de signal chez moi car sûrement un autre technicien a raccorder quelqu'un a la fibre et a du me débrancher moi pour installer une autre personne"

Bref, le technicien SFR reporte la faute sur Orange.


(https://lafibre.info/images/altice_pmz/201807_pm1000_sfr_cormeilles-en-parisis_1.jpg)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/201807_pm1000_sfr_cormeilles-en-parisis_2.jpg)
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Posté par: vivien le 06 juillet 2018 à 22:36:15
Vous vous demandez comment @BK95S (https://twitter.com/BK95S/) a pris les photos ?

Une journée porte ouverte était organisée :


(https://lafibre.info/images/altice_pmz/201807_pm1000_sfr_cormeilles-en-parisis_3.jpg)
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Posté par: vivien le 06 juillet 2018 à 22:45:22
Quand ce travail est bien fait, cela ressemble à ça, un PM1000 :

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/201710_pm1000_sfr_bastia_2.jpg)
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Posté par: K-L le 06 juillet 2018 à 23:53:12
A qui est le PM et qui a mis un tel souk ?
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Posté par: koparthur le 07 juillet 2018 à 00:05:48
Le PM est à SFR et le souk des techniciens j'imagine ?
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Posté par: vivien le 07 juillet 2018 à 08:41:03
Un exemple d'un PM1000 en région. Lyonnaise où un stagiaire a eu pour mission de remettre de l'ordre.

Bravo à lui et merci à dZiGue - Nico SEGUY pour les photos.

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/201712_pm1000_sfr_region_lyonnaise_1.jpg)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/201712_pm1000_sfr_region_lyonnaise_2.jpg)
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Posté par: Makara le 07 juillet 2018 à 12:47:21
Le changement est spectaculaire  :o

Comment procède t-on pour remettre un telle catastrophe en état ? Les clients sont branchés ailleurs en attendant vu le temps requit ?
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Posté par: BabouO_o le 07 juillet 2018 à 13:38:04
Le changement est spectaculaire  :o

Comment procède t-on pour remettre un telle catastrophe en état ? Les clients sont branchés ailleurs en attendant vu le temps requit ?

Tu rêve si déjà ils sont prévenus d'une coupure c'est déjà pas mal  ;D Il manque tout d mêmes deux trois coups de ciseaux sur les jarretières qui n'ont pas été déconstruites.
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Posté par: vivien le 07 juillet 2018 à 13:52:06
Je pense comprendre que chaque opérateur commercial passe remettre en état le PM.

Les jarretières qui n'ont pas été déconstruites sont de couleur bleu donc SFR et là le stagiaire à remis en état Orange.

Je pense qu'il y a eu plusieurs mois entre la remise en état de SFR et celle d'Orange d'où de nouveau des jarretières qui n'ont pas été déconstruites chez SFR.

Il faudrait qu'une équipe passe tous les mois sur l'ensemble des PM supprimer les jarretières déconstruites.

Free est un bon élève pour ça (ici il n'est pas présent ce qui semble le cas habituellement en zone AMII SFR)
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Posté par: spectrolazer le 07 juillet 2018 à 14:40:04
Je ne pense pas, même problème il y a 2 ans sur un PM1000 d'
Herblay (https://lafibre.info/val-doise-amii-sfr/herblay/msg362389/#msg362389), surement les mêmes  sagouins : la mise en conformité (https://uc3b2419af0c887abd6e014a380c.dl.dropboxusercontent.com/cd/0/inline/AKwMIBOAPcswdvXUw9L7QLS_wgHeLRbWR8TSBaOrQRMjjUQkdRJJ_P4iSOoRj_8WAkpVeTFr4de9R5lSGn8NRtFKAl8N3AZv16sTTl5lQSRJOA2XkKGi9FlETppTcIf1afOCPuHh7FXZeQY5fk-CB7wr-O7Uu11nyAVGEpJGS_odm23nfyKhyEpK6o0sTYuqBLc/file) a été  faite par l'OI ; quand c'est un autre opérateur qui demande, il sont toujours limite sur les délais. .
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Posté par: Nh3xus le 07 juillet 2018 à 15:00:38
Moralité : Pour éviter le bordel, il faut éviter de changer de FAI trop souvent ?  ;D
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Posté par: MrGears le 07 juillet 2018 à 15:13:41
Sûrement les mêmes techniciens que Gonesse (95)  ;D
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Posté par: vivien le 07 juillet 2018 à 20:20:42
Moralité : Pour éviter le bordel, il faut éviter de changer de FAI trop souvent ?  ;D

Oui, changer de FAI = les techniciens qui font le raccordement débranchent la jarretière de l'ancien qui reste en place.
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Posté par: Paul le 07 juillet 2018 à 20:41:39
Le changement est en effet spectaculaire. Bravo au technicien, j'imagine qu'il lui a fallu plus que garder son sang-froid pour arriver à ses fins.
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Posté par: gillejeu le 09 juillet 2018 à 09:53:50
Quand tout le monde fout les pieds dans un PM voila ce que ça donne: "Rien à foutre, ce sera le suivant qui rangera!"

Pas de tel souci sur les NRO/SRO des RIP car seuls les techniciens des OI en charge du RIP entrent dedans...
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Posté par: Nico le 09 juillet 2018 à 10:03:33
Quand tout le monde fout les pieds dans un PM voila ce que ça donne: "Rien à foutre, ce sera le suivant qui rangera!"
On a vu des trucs pas super propres avec 1 seul OC.

Citer
Pas de tel souci sur les NRO/SRO des RIP car seuls les techniciens des OI en charge du RIP entrent dedans...
On verra si dans le futur ça ne sera pas le cas (au hasard avec les grozop).
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Posté par: gillejeu le 09 juillet 2018 à 16:00:33
On verra si dans le futur ça ne sera pas le cas (au hasard avec les grozop).

Dans le cas cité, je sais que le RIP de Manche Fibre, l'accès aux NRO n'est pas simple et est soumis à l'autorisation de Manche Fibre. Il me semble qu'il faut une carte d'accès pour déverrouiller la porte du shelter et il y a une alarme d'intrusion.

Je pense que Nicolas Bréhin en parle au début du reportage que j'avais fait dans le NRO/SRO de Beaumont-Hague, j'irais vérifié à l'occasion. A mon humble avis, le fermier du RIP ne laissera pas faire n'importe quoi sans réagir car ils sont responsables auprès du CG de la Manche qui reste propriétaire du réseau.
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Posté par: Nico le 09 juillet 2018 à 17:29:07
Reste que certains OI accéderont aux PM, contrairement à ton affirmation.
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Posté par: lplp le 09 juillet 2018 à 17:33:36
Quand tout le monde fout les pieds dans un PM voila ce que ça donne: "Rien à foutre, ce sera le suivant qui rangera!"

Pas de tel souci sur les NRO/SRO des RIP car seuls les techniciens des OI en charge du RIP entrent dedans...

Ben disons que jusqu'à présent les gros FAI ne sont pas présents sur les RIP. Donc effectivement seul l'OI intervient.
Avec l'arrivée des 4 FAI nationaux, qui travaillent tous en mode STOC, ça va forcèment changer.
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Posté par: lplp le 09 juillet 2018 à 17:36:53
Dans le cas cité, je sais que le RIP de Manche Fibre, l'accès aux NRO n'est pas simple et est soumis à l'autorisation de Manche Fibre. Il me semble qu'il faut une carte d'accès pour déverrouiller la porte du shelter et il y a une alarme d'intrusion.

Je pense que Nicolas Bréhin en parle au début du reportage que j'avais fait dans le NRO/SRO de Beaumont-Hague, j'irais vérifié à l'occasion. A mon humble avis, le fermier du RIP ne laissera pas faire n'importe quoi sans réagir car ils sont responsables auprès du CG de la Manche qui reste propriétaire du réseau.

Le fermier du RIP va faire comme tout le monde : râler un petit peu mais pas trop parce que si les gros FAI ne viennent pas, c'est tout le BP du RIP qui risque de dérailler.
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Posté par: Nh3xus le 09 juillet 2018 à 17:37:24
Vu comment les OI sont parfois mous pour réagir après des pannes quelconques, j'imagine même pas le bordel que ça va être quand un tech mandaté par un OCEN va débrancher "par erreur" un client d'un petit FAI.  :-\
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Posté par: Delta95 le 05 septembre 2018 à 14:12:44
C'est dingue c'est exactement un copier-coller des 2 PM sur le boulevard de la résistance qui se trouve au val d'Argenteuil, la ville voisine.
c'est open bar avec porte ouverte en quasi-permanence pour un, et l'autre voir carrèment porte déboîter qui tient même plus, je passe devant tous les soirs,
quand a ce qui se passe à l'intérieur, ça fait peur.

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Posté par: vivien le 05 septembre 2018 à 15:17:46
Il faut nous faire des photos...
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Posté par: MrGears le 05 septembre 2018 à 17:06:17
Argenteuil, Cormeilles, Gonesse...

Ça m’etonnera pas que ça soit le même presta qui fasse le « boulot »
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Posté par: Delta95 le 06 septembre 2018 à 10:26:05
Je passe devant le 1er PM ce matin, la porte est grande ouverte, je prépare mon phone pour une photo et là que vois-je ? :o
un tech en train de recâbler et qui avait apparemment même presque terminé , on reconnaît plus l'intérieur. :o :o
c'était presque comme neuf, c'est fou car cela faisait des semaines voir des mois que c'était dans état scandaleux,
par contre je pense que les abonnés SFR et Orange n'ont plus de Co / Fibre / ADSL depuis au moins hier soir,
j'ai entendu 2 personnes en discuter en sortant de ma résidence comme quoi ça ne fonctionnait pas ce matin,
je ne sait pas si ils ont été prévenu de la remise en service, ..ce matin, dans la journée ? 
Maintenant j'éspère qu"il vont remettre un bon système de fermeture à clé, car si la porte reste ouverte combien de temps cela va t'il  tenir ?, affaire à suivre donc.
Pour le 2e PM la porte a été apparemment remis en place et fermé, avec un sticker rouge collé dessus, je n'ai pas bien vu,
peut-être qu'une remise en état est prévu dans les prochains jours, ainsi que les autres PM du secteur,
ceux de Cormeilles-en-Parisis vont peut être suivrent également ..Voila.


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Posté par: K-L le 06 septembre 2018 à 17:31:52
On aurait bien voulu la photo de la remise en conformité :)
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Posté par: Delta95 le 07 septembre 2018 à 09:58:52
Hier soir 3 tech (SFR ou Orange) ? devant la porte du PM vers 18h30, ce matin porte encore grande ouverte avec cette fois 2 tech à l'intérieur,
en plein boulot et qui apparemment n'avaient pas terminé, donc les photos ce n'est pas évident à faire pour le moment,
est ce que le tech /stagiaire d'hier (qui avait l'air assez jeune) n'a pas tout fait correctement, pour qu'un 2ème soit là ce matin et l'aide a finir le taf ? .

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Posté par: vivien le 07 septembre 2018 à 10:26:50
Cela prend du temps de refaire tout le câblage proprement.

Je ne suis pas étonné qu'ils restent deux jours.
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Posté par: BabouO_o le 07 septembre 2018 à 21:41:52
Cela prend du temps de refaire tout le câblage proprement.

Je ne suis pas étonné qu'ils restent deux jours.

Non mais c'est clair faut remetre chaque client sur chaque positions respecter les passages ... C'est du taffe
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Posté par: Delta95 le 11 septembre 2018 à 20:04:48
Photos de l'extérieur et de l' intérieur du PM au val d'argenteuil, et après le remise en conformité,
A votre avis ça vaut quoi, c'est bon ou juste moyen/passable, je précise que la porte ne ferme toujours pas à clé,
donc à voir combien de temps cela va tenir rendez- vous dans 6 mois / 1 an.
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Posté par: Nico le 11 septembre 2018 à 20:05:34
Il n'y a que des jarretières bleues ? Pas d'éligibilité Orange ?
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Posté par: Delta95 le 11 septembre 2018 à 20:10:40
Effectivement avant tous les câbles / jarretières étaient orange, et maintenant tous est bleues ? ..que du SFR ?
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Posté par: Nico le 11 septembre 2018 à 20:15:39
Bizarre...
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Posté par: xp25 le 11 septembre 2018 à 23:47:43
Ça fait combien de siècles qu'on est passé des téléopératrices aux autocom's ?

Pas un équipementier qui se bougerait le cul pour stopper ce bordel dans la fibre !!!!
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Posté par: Nico le 12 septembre 2018 à 06:53:48
Les solutions existent, c'est juste cher.
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Posté par: benji74330 le 22 novembre 2018 à 19:08:38
Nous chez Free c'est 2 ou 3 fois par mois qu'on va audité des PM pour remettre nos jarretières en conformités, pour rattraper la merde de certains sous-traitants.
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Posté par: Delta95 le 09 janvier 2019 à 01:47:41
Passage ce soir devant le PM (SFR Fibre) au val d'argenteuil, (Boulevard de la Résistance) Porte grande ouverte ...Voilà ça n'a même pas tenue 6 mois !
Si quelqu'un à des explications, plein de câbles orange de partout qui ont refait leur réapparition ?
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Posté par: Nico le 09 janvier 2019 à 07:41:02
En terme de chronologie, je dirais que le PM a été décâblé dans un premier temps. Sur la photo de gauche SFR a recâblé le PM avec ses abonnés, et sur la photo de droite c'est Orange qui a recâblé ses abonnés.

C'est propre.
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Posté par: roro2889 le 09 janvier 2019 à 11:01:54
En terme de chronologie, je dirais que le PM a été décâblé dans un premier temps. Sur la photo de gauche SFR a recâblé le PM avec ses abonnés, et sur la photo de droite c'est Orange qui a recâblé ses abonnés.

C'est propre.

On est d'accord,  c'est propre . Il est difficile de faire mieux car il ne faut pas oublier que les jarretieres optiques ont une longueur standard de 3 m voir plus et qu'il faut  résorber le mou (surplus de longueur ).
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Posté par: Nico le 09 janvier 2019 à 11:03:42
C'était du second degré en fait...
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Posté par: kazyor le 09 janvier 2019 à 11:09:12
Y a un module en plus qui est arrivé à gauche. Là où les fibres orange semblent venir se connecter.
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Posté par: Delta95 le 09 janvier 2019 à 11:17:31
Exact, ce module n'était pas la avant, avec 2 emplacements de libre au dessus et en dessous,
ma photo est  légérement tronqué sur la gauche, et il y'a un écrit Orange dessus, c'est quoi?
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Posté par: vivien le 09 janvier 2019 à 11:20:28
C'est là où Orange met ses coupleurs optiques PON qui permettent de connecter 32 clients sur une fibre.

Sur la photo de gauche, Orange n'est pas présent sur le PM.

De manière plus simple, à droite on à les arrivées de fibres des différentes logements couvert par le PM (environ 1000 logements) et à gauche les coupleurs PON des différents FAI avec tout en bas à gauche le transport vers le NRO.

Free et Bouygues Teleocm ne sont visiblement pas encore présent.

A chaque raccordement un fibre est tirée entre un module de droite et un module de gauche, la couleur de la fibre permettant de savoir quel est le FAI.
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Posté par: Delta95 le 09 janvier 2019 à 11:30:46
C'est là où Orange met ses coupleurs optiques PON qui permettent de connecter 32 clients sur une fibre.

Sur la photo de gauche, Orange n'est pas présent sur le PM.

De manière plus simple, à droite on à les arrivées de fibres des différentes logements couvert par le PM (environ 1000 logements) et à gauche les coupleurs PON des différents FAI avec tout en bas à gauche le transport vers le NRO.

Free et Bouygues Teleocm ne sont visiblement pas encore présent.

A chaque raccordement un fibre est tirée entre un module de droite et un module de gauche, la couleur de la fibre permettant de savoir quel est le FAI.

D'accord, merci  ;)
Donc c'est 2 emplacements libres (ses coupleurs optiques PON) pourrait être potentiellement disponible dans le futur pour d'autres opérateurs, Free...etc ?
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Posté par: Nico le 09 janvier 2019 à 11:47:07
Exact, ce module n'était pas la avant, avec 2 emplacements de libre au dessus et en dessous,
Non non c'est pas libre mais des coupleurs avec le "capot" fermé...
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Posté par: Nico le 09 janvier 2019 à 11:47:44
Y a un module en plus qui est arrivé à gauche. Là où les fibres orange semblent venir se connecter.
Yep, et si on regarde les photos d'encore avant, Orange était présent. Donc pour moi la photo de gauche a été prise après le décâblage du PM, après le recâblage SFR mais avant le recâblage Orange...
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Posté par: Delta95 le 09 janvier 2019 à 11:55:15
Yep, et si on regarde les photos d'encore avant, Orange était présent. Donc pour moi la photo de gauche a été prise après le décâblage du PM, après le recâblage SFR mais avant le recâblage Orange...

Je confirme qu'avant le recablage de SFR (début septembre 2018), Orange était déja bien présent ici (cable orange), vu que la porte était quasiment tout le temps ouverte
pas compliqué de voir se qui se passait dedans !
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Posté par: lechuck le 09 janvier 2019 à 12:05:11
Pourtant le sous traitant d'Orange, quand il a vu comme c'était propre côté SFR, il s'est pas dit "tiens moi aussi je vais faire propre" ?
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Posté par: Thornhill le 09 janvier 2019 à 12:05:26
Yep, et si on regarde les photos d'encore avant, Orange était présent. Donc pour moi la photo de gauche a été prise après le décâblage du PM, après le recâblage SFR mais avant le recâblage Orange...

J'ai pas l'impression que la première photo en début de topic concerne le même PM, si ? (Val d'Argenteuil / Cormeilles-en-Parisis)
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Posté par: Delta95 le 09 janvier 2019 à 12:13:48
Exactement, en fait c'est un peu 'retour vers le futur', il y'a un an et plus c'était déja comme, ça.

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Posté par: Delta95 le 09 janvier 2019 à 12:15:43
J'ai pas l'impression que la première photo en début de topic concerne le même PM, si ? (Val d'Argenteuil / Cormeilles-en-Parisis)


Oui la photo au début du topic, c'est bien à Cormeilles en Parisis,  mais c'était la même chose dans le PM du val, il y'a un an !
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Posté par: Nico le 09 janvier 2019 à 12:40:24
Exactement, en fait c'est un peu 'retour vers le futur', il y'a un an et plus c'était déja comme, ça.
Effectivement, cela dit ça ne change pas fondamentalement l'histoire hélas.
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Posté par: Thornhill le 09 janvier 2019 à 15:46:17
Par contre je suis étonné qu'ils aient carrèment retiré les coupleurs Orange avant de recâbler ? Ca ne pouvait pas se faire simplement en débranchant les jarretières ?
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Posté par: Myck205 le 09 janvier 2019 à 22:08:43
Pourtant le sous traitant d'Orange, quand il a vu comme c'était propre côté SFR, il s'est pas dit "tiens moi aussi je vais faire propre" ?

Bah ça reste un sous traitant. Quant un sous traitant Orange n'a pas la clé d'un PM Orange, il casse la serrure, ça ne lui fait ni chaud ni froid, il est sous traitant.
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Posté par: robin4002 le 09 janvier 2019 à 23:37:31
Et si le PM a un triangle comme serrure, certains sous traitant la casse aussi ... Visiblement même avoir une clé triangulaire c'est trop compliqué pour certains.
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Posté par: lechercheur123 le 10 janvier 2019 à 03:40:40
Par contre je suis étonné qu'ils aient carrèment retiré les coupleurs Orange avant de recâbler ? Ca ne pouvait pas se faire simplement en débranchant les jarretières ?

Ils n'ont pas retirés les coupleurs, ils n'y étaient pas à l'origine. Ce PM n'est pas le même que celui de la première photo qui lui avait effectivement des coupleurs Orange.
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Posté par: Thornhill le 10 janvier 2019 à 09:30:27
Ils n'ont pas retirés les coupleurs, ils n'y étaient pas à l'origine. Ce PM n'est pas le même que celui de la première photo qui lui avait effectivement des coupleurs Orange.

Je sais bien que ce n'est pas le même, je l'ai signalé au-dessus.
Mais Delta95 nous dit que Orange était bien présent avant recablage dans celui-là aussi, d'où la question.
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Posté par: MrGears le 10 janvier 2019 à 11:31:18
ce n'est pas un cas isolé malheureusement... C'est pareil sur Gonesse.

Les PM ont été refaits mais ils vont tenir jusqu'à quand...  :(
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Posté par: lechercheur123 le 10 janvier 2019 à 16:16:25
Je sais bien que ce n'est pas le même, je l'ai signalé au-dessus.
Mais Delta95 nous dit que Orange était bien présent avant recablage dans celui-là aussi, d'où la question.

Ah oui, oups. Mais du coup c’est bizarre...
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Posté par: Delta95 le 10 janvier 2019 à 17:54:23
j'ai retrouvé la photo dans mon portable pour certifié l'état du PM, avant la remise en conformité par SFR en septembre 2018.
préparé vous c'est pas beau a voir !
Titre: PM1000 de SFR sur Cormeilles-en-Parisis (95) dans un état lamentable
Posté par: Delta95 le 10 janvier 2019 à 19:49:12
Voilà le travail !....cette photo date d'avant Sep 2018,  on est a l'identique voir pire du PM de Cormeilles en Parisis (voir début du topic)
On voit clairement que Orange était déjà présent, ainsi que SFR, également des câbles blancs qui se balade de gauche à droite ?
Maintenant comme le dit "roro2889" si les jarretières sont trop longues (3 m) comment faire autrement sans que ça face dégueulasse ?
et c'est aussi vrai que le sous-traitant (voir photo 2019) aurait pu faire l'effort de trouver un moyen de les attacher, ou autre chose éventuellement, je sais pas,
En même temps si ça fonctionne comme ça et que les gens ont une Co descente ! pourquoi  pas, .....je plaisante. :)
Titre: PM1000 de SFR sur Cormeilles-en-Parisis (95) dans un état lamentable
Posté par: lechercheur123 le 10 janvier 2019 à 19:54:39
Tu es sûr que c'est le même PM ? Je note plusieurs différences :

- La couleur de la grille en haut de l'image.
- Le nombre de tiroirs "clients", qui est plus important sur la photo la plus ancienne (ce qui devrait être l'inverse)
- Il y a 2 colonnes de "plots" (je ne sais pas comment ça s'appelle, mais c'est ce qu'il y a entre les le côté "opérateur" et le côté "client") sur la photo la plus récente alors qu'il n'y en a qu'une sur la plus vieille
Titre: PM1000 de SFR sur Cormeilles-en-Parisis (95) dans un état lamentable
Posté par: Delta95 le 10 janvier 2019 à 20:00:36
Salut,
Excuse moi je sais quand même ce que je dit, c'est bien le même, je passe devant tous le soirs, j'ai même encore repoussé la porte du PM en rentrant ce soir.
Titre: PM1000 de SFR sur Cormeilles-en-Parisis (95) dans un état lamentable
Posté par: lechercheur123 le 10 janvier 2019 à 20:03:10
Désolé, je ne voulais pas être blessant. Mais ça veut dire que la mise en conformité a consisté à plus que du simple recâblage
Titre: PM1000 de SFR sur Cormeilles-en-Parisis (95) dans un état lamentable
Posté par: Delta95 le 10 janvier 2019 à 20:15:36
Pas de problème, si je me souviens bien ils sont restés pas mal de temps a l'intérieur largement plus d'une semaine, voir plus,
ils n'ont probablement pas fait que recâblés, on voit effectivement que les colonnes de "plots' comme tu dis ont été déplacé, et recentré.
et sinon pour la grille, j'ai activé le flash sur la dernière car fait nuit en ce moment.
Titre: PM1000 de SFR sur Cormeilles-en-Parisis (95) dans un état lamentable
Posté par: STRAT38 le 10 janvier 2019 à 20:29:46
J'ai montré les photos a mon associé.

Suite a cela, ont a envoysé a nos deux salaries ( ont a une petite boite d'informatique ) une photo avant dégueux et après propre avec la promesse de virer le premier tech qui laisserai un chantier dans cette état là !

Autre chose qui blesse profondèment mon professionnalisme: que le câble/jarretières fassent 1 metre ou 10 metre, un tech qui a son metier a coeur fait des choses clean !!!

En tout cas, merci pour ces partages et ces informations.
Bravo au tech qui a brassé propre.


Premier message, deuxieme photos: c'est digne d'un chiotte de routier au début du siècle !!! j'aimes les routiers :)