La Fibre

Télécom => Peering Transit (appairage) => reseau Peering entre opérateurs => Discussion démarrée par: Free_me le 12 juillet 2017 à 11:04:08

Titre: Neutralité de la politique de peering de Free
Posté par: Free_me le 12 juillet 2017 à 11:04:08
et si un fournisseur, que je paie, m’empêche ou me rend volontairement difficile l'accès à ce que je souhaite consulter, alors c'est qu'il failli au rôle pour lequel je le paie et qu'il n'est plus neutre dans son rôle de fournisseur d'accès à internet...

justement free est neutre, il ne fait pas d'interco directe avec un fournisseur ou un autre, tout le monde a la meme enseigne. Evidement le probleme de netflix est que leur service pompe bcp plus de ressource reseau que quand tu vas sur un site internet, ou poper tes mail ou jouer en ligne, etc...
Si tu commences à faire des cas particulier avec untel ou untel, c'est là que le net n'est plus neutre...
Titre: neutralité peering
Posté par: jack le 12 juillet 2017 à 11:07:51
Nah nah nah

free impose un service médiocre, sauf si tu le paies (cher)
En conséquence, il y a des "cas particuliers" : ceux qui ont les moyens / acceptent de payer, et les autres qui vont subir un service médiocre
Titre: neutralité peering
Posté par: Hugues le 12 juillet 2017 à 11:11:04
justement free est neutre, il ne fait pas d'interco directe avec un fournisseur ou un autre, tout le monde a la meme enseigne.

Totalement faux.

Free sature son transit, et propose de payer très très cher pour passer outre. Donc bien sur que si, il s'interconnecte.
Titre: neutralité peering
Posté par: Nico le 12 juillet 2017 à 11:13:32
justement free est neutre, il ne fait pas d'interco directe avec un fournisseur ou un autre, tout le monde a la meme enseigne.
Oui, tout le monde a droit de payer son interco directe (paid peering) avec lui. C'est neutre.

Sérieusement les gens, faut arrêter là :(.
Titre: neutralité peering
Posté par: yrousse le 12 juillet 2017 à 11:16:40
justement free est neutre, il ne fait pas d'interco directe avec un fournisseur ou un autre, tout le monde a la meme enseigne.
Techniquement, c'est faux. Et ça vaut pour tous les opérateurs. Renseigne-toi un peu mieux, ça devient lassant.
Titre: neutralité peering
Posté par: Hugues le 12 juillet 2017 à 11:28:30
C'est dommage d'avoir un forum rempli d'experts et de persister à n'écouter que soi. Rien que dans cette conversation, il y'a au moins 3 ou 4 personnes qui ont tenté d'avoir un PNI avec Free et qui ont vu les prix (La rumeur dit même que certains en ont un  ::))
Titre: neutralité peering
Posté par: PhilippeMarques le 12 juillet 2017 à 11:34:38
C'est dommage d'avoir un forum rempli d'experts et de persister à n'écouter que soi. Rien que dans cette conversation, il y'a au moins 3 ou 4 personnes qui ont tenté d'avoir un PNI avec Free et qui ont vu les prix (La rumeur dit même que certains en ont un  ::))
Comme c'est confidentiel défense et qu'il y a des NDA, on ne soulèvera pas.
Titre: neutralité peering
Posté par: Hugues le 12 juillet 2017 à 11:36:02
Les prix du PNI ? Je dois avoir ça dans mon bordel :)
Titre: neutralité peering
Posté par: vtimd le 12 juillet 2017 à 11:54:14
Les prix du PNI ? Je dois avoir ça dans mon bordel :)

Vas y fait péter  :P
Et si tu as ceux des autres FAI pour comparer ce serai super.
Les contrats signés avec eux également.

Merci  :)
Titre: neutralité peering
Posté par: e-TE le 12 juillet 2017 à 12:06:52
ile me semblait avoir vu passer sur le forum la peering policy de free, mais je retrouve pas... par contre on retombe sur des sujets de 2012 ou c'était déjà le débat avec les problèmes de peering avec youtube&co xD

quand on pense qu'en 2005 y'a freeix et "peering illimité" avec le réseau de free pour ceux qui voulait aller dessus... les temps changent xD
Titre: neutralité peering
Posté par: cali le 12 juillet 2017 à 12:43:29
quand on pense qu'en 2005 y'a freeix et "peering illimité" avec le réseau de free pour ceux qui voulait aller dessus... les temps changent xD

Oui chez free.fr plus le temps passe plus ça s'assombrit.
Titre: neutralité peering
Posté par: vtimd le 12 juillet 2017 à 12:52:17
Oui chez free.fr plus le temps passe plus ça s'assombrit.

Pas forcèment, si tu reprends les problèmes qu'avait Free avec Youtube (vers 2012 comme précisé par e-Te) aujourd'hui cela semble résolu. Peut être à coup de $ de la part de Google, d'un accord entre les deux, ... je ne sais pas mais pour les clients la période noire semble être passée.

Puis les autres FAI aussi ont leurs casseroles.

Donc, en général, Free n'est pas plus nul que les autres (ou tous les FAI sont aussi nuls à vous de voir).

Par contre concernant l'interco avec Netflix l'histoire Youtube se répète et la dessus Free est plus mauvais que ces concurrents, ce sont les faits et les causes ont été exprimées et expliquées dans ce post.
Titre: neutralité peering
Posté par: cali le 12 juillet 2017 à 13:06:43
Pas forcèment, si tu reprends les problèmes qu'avait Free avec Youtube (vers 2012 comme précisé par e-Te) aujourd'hui cela semble résolu. Peut être à coup de $ de la part de Google, d'un accord entre les deux, ... je ne sais pas mais pour les clients la période noire semble être passée.

Non, les pratiques de free.fr sont de plus en plus malhonnêtes.

Donc, en général, Free n'est pas plus nul que les autres (ou tous les FAI sont aussi nuls à vous de voir).

Non, sur ce plan. Free.fr et orange.fr sont clairement les plus mauvais.
Titre: neutralité peering
Posté par: e-TE le 12 juillet 2017 à 13:17:44
Pas forcèment, si tu reprends les problèmes qu'avait Free avec Youtube (vers 2012 comme précisé par e-Te) aujourd'hui cela semble résolu. Peut être à coup de $ de la part de Google, d'un accord entre les deux, ... je ne sais pas mais pour les clients la période noire semble être passée.

Puis les autres FAI aussi ont leurs casseroles.

Donc, en général, Free n'est pas plus nul que les autres (ou tous les FAI sont aussi nuls à vous de voir).

Par contre concernant l'interco avec Netflix l'histoire Youtube se répète et la dessus Free est plus mauvais que ces concurrents, ce sont les faits et les causes ont été exprimées et expliquées dans ce post.
bah le soucis c'est surtout le politique de peering moisi et que la seule alternative c'est un cogent saturé...
Titre: neutralité peering
Posté par: vivien le 12 juillet 2017 à 15:28:27
ile me semblait avoir vu passer sur le forum la peering policy de free, mais je retrouve pas...

C'est ici : Politique de peering des opérateurs (https://lafibre.info/peering/politique-peering/)

Free - AS12322 (2008 - 2010)
(https://lafibre.info/images/peering/201005_free_as12322_politique_de_peering.jpg) (https://lafibre.info/images/peering/201005_free_as12322_politique_de_peering.png)
Free - AS12322 (2007 - 2008)
(https://lafibre.info/images/peering/200810_free_as12322_politique_de_peering.jpg) (https://lafibre.info/images/peering/200810_free_as12322_politique_de_peering.png)
Titre: Neutralité de la politique de peering de Free
Posté par: e-TE le 12 juillet 2017 à 15:32:41
merci, j'avais pas la bonne terminologie :)
Titre: Neutralité de la politique de peering de Free
Posté par: kgersen le 12 juillet 2017 à 21:18:51
Le souci c'est la farce du ratio 2:1 max imposer par certains FAI dont Free. C'est un truc d'une autre époque et qui concernait des opérateurs de même niveau. De nos jours ca n'a plus de sens, surtout entre un Netflix et un FAI grand public (donc avec quasi pas de trafic remontant).

Si on suit cette clause idiote de Free, il suffirait que le lecteur Netflix de ma TV ou de ma tablette renvoi a Netflix la moitié du trafic qu'il reçoit   et la Netflix pourrait peer gratuitement ?! On pourrait même envoyer 4x plus que reçu comme ca , ca serait a Free de payer ...

On voit tout l'idiotie de ce raisonnement purement 'data'.
Titre: Neutralité de la politique de peering de Free
Posté par: e-TE le 12 juillet 2017 à 22:57:38
(https://lafibre.info/images/international/201707_usa_net-neutrality_isp_package.jpg)

une petite image pour montrer un internet sans neutralité des opérateurs... ca vient des us et du braquage des opérateurs suites au retour arrière sur certaines lois, mais ca pourrait s'appliquer à la politique de free au final..
Titre: Neutralité de la politique de peering de Free
Posté par: PhilippeMarques le 13 juillet 2017 à 00:17:27
Joost et Napster cela nous rajeunis pas. :)
Titre: Neutralité de la politique de peering de Free
Posté par: Bob2024 le 13 juillet 2017 à 10:19:28
Le souci c'est la farce du ratio 2:1 max imposer par certains FAI dont Free. C'est un truc d'une autre époque et qui concernait des opérateurs de même niveau. De nos jours ca n'a plus de sens, surtout entre un Netflix et un FAI grand public (donc avec quasi pas de trafic remontant).

Si on suit cette clause idiote de Free, il suffirait que le lecteur Netflix de ma TV ou de ma tablette renvoi a Netflix la moitié du trafic qu'il reçoit   et la Netflix pourrait peer gratuitement ?! On pourrait même envoyer 4x plus que reçu comme ca , ca serait a Free de payer ...

On voit tout l'idiotie de ce raisonnement purement 'data'.
Les fournisseurs de contenus ont toujours existé, non ?
Il s'agit des condition d'une interconnexion gratuite. Ces conditions définissent un pair et ça ne me semble pas être une mauvaise définition.
Que les interconnexions soient payantes avec des réseaux qui ne sont pas des pairs est peut-être discutable, je ne sais pas. Les autres FAI ne font payer aucune interconnexion quelque soit le trafic injecté ?
Titre: Neutralité de la politique de peering de Free
Posté par: vivien le 13 juillet 2017 à 19:26:56
Le ratio de 2:1 est présent dans les peering policy des 4 FAI (Orange / Free / SFR / Bouygues Telecom)
=> Politique de peering des opérateurs (peering policy) (https://lafibre.info/peering/politique-peering/)

Après, on sait que certains sont stricts sur leur application, avec obligation de signer un contrat où tu paye tu dépasse le ratio et d'autres ont mis ça pour le principe car tous le font et cela pourrait être utile plus tard.


Pour simplifier on a 2 cas (auquel il faut rajouter les opérateurs sans peering policy, donc sans ratio) :

- Opérateur avec peering policy, sans ratio => c'est majoritairement un fournisseur de contenu

- Opérateur avec peering policy, avec ratio => c'est majoritairement un FAI