Auteur Sujet: Saturation de Tier1 / OTI AS5511.  (Lu 69658 fois)

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eruditus

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Saturation de Tier1 / OTI AS5511.
« Réponse #228 le: 22 avril 2018 à 19:18:22 »
@cali
Tu ne parles à aucun moment d'autre chose que de technique et de qualité de service, pourquoi voudrais tu que je te demande des chiffres prouvant ton assertion sur autre chose cela ? .... :)

Si tu n'as rien à opposer, c'est juste ton bulshit habituel.

cali

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Saturation de Tier1 / OTI AS5511.
« Réponse #229 le: 22 avril 2018 à 19:28:25 »
Pour des gros groupes, et d'autant plus lorsqu'il y a un historique, comme france telecom, n'imagines pas qu'un type comme Petrus n'ai le moindre mot à dire sur la politique de routage de l'AS.

Oui mais en fait le problème c'est qu'il y a des gens pour nier l'évidence. J'ai quelques camarades chez orange.fr et ils vont pas venir défendre l'indéfendable.

underground78

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Saturation de Tier1 / OTI AS5511.
« Réponse #230 le: 22 avril 2018 à 19:35:47 »
Cela ne sera pas simple, mais ça fonctionnera beaucoup mieux que les gros actuels...

Si j'avais les fonds je le ferais, crois moi.

En Transit IP ce serait : ...

... insérer ici des plans sur la comète ...

Il manque peut être des choses, mais le plus gros est déjà dit.

Vu comme ça c'est pas simple, mais ça peut ce faire.
C'est bien gentil de rêver mais en pratique ça ne fait pas vraiment avancer les choses...

A quel prix est-ce que tu vends tes abonnements ? Est-ce que tu essaies de gagner des sous ou juste d'être à l'équilibre ? Combien d'abonnés tu gères ? Bref, même en supposant que ton FAI imaginaire existe, est-ce qu'il serait comparable à un Orange ?

Autre point qui me semble important, il faut arrêter de croire que les gens qui s'occupent du réseau chez les FAI sont mauvais voir débiles. Tu penses réellement qu'ils ne se posent pas les questions que tu te poses ? Vu de l'extérieur ça a toujours l'air simple de faire mieux mais une fois que tu connais les enjeux, les contraintes et compagnie, tu te rends compte que c'est juste pas si simple.

Sur le fond, je pense que tout le monde ou presque ici pense comme toi, à savoir qu'il est tout à fait regrettable que des saturations existent. Par contre, voir que tu râles sans arrêt, sans donner l'impression de pouvoir prendre du recul et parfois en racontant des énormités techniques, ça n'incite pas les gens à t'écouter, ça lasse juste tout le monde. :(

Hugues

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« Réponse #231 le: 22 avril 2018 à 21:17:40 »
Il manque peut être des choses, mais le plus gros est déjà dit.
Le buisness model. Monter un truc technique sans buisness model, c'est une asso de passionnés ;-)

Hugues

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« Réponse #232 le: 22 avril 2018 à 21:18:33 »
Sur le fond, je pense que tout le monde ou presque ici pense comme toi, à savoir qu'il est tout à fait regrettable que des saturations existent. Par contre, voir que tu râles sans arrêt, sans donner l'impression de pouvoir prendre du recul et parfois en racontant des énormités techniques, ça n'incite pas les gens à t'écouter, ça lasse juste tout le monde. :(
+1, personne n'aime les saturations, surtout les techos chez les T1 !

vivien

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« Réponse #233 le: 23 avril 2018 à 13:03:16 »
J'ai l'impréssion qu'il y a des gens qui essaient de dédouaner orange.fr.

La médiocrité d'orange.fr, que ça soit de la fourniture de services aux particuliers à leur backbone, c'est purement politique et certainement pas technique.
On peut avoir quelques chiffres prouvant ton assertion, ou on doit se contenter de ton bulshit habituel ?  :)

Orange OTI AS5511 est un opérateur qui respecte sa peering policy que voici :



Les saturations observées vers certains opérateurs Tier1 sont du a des peer qui ont une asymétrie trop importante et qui refusent de faire le nécessaire pour avoir un trafic moins asymétrique (solutoin N°1) ou qui reffusent de payer pour ce trafic asymétrique (solution N°2)
Il me semble qu'il n'y a plus d'augmentation de capacité quand l'asymétrie est trop importante, ce qui entraine inévitablement des saturations.

Bref, je trouve Orange AS5511 plutôt cohérent avec sa peering policy.


Chiffres ? De quoi ? Les saturations des interconnexions de AS5511 ? A chaque fois qu'on me dit qu'il y en a plus, c'est étonnant mais quand j'ai la possibilité de le vérifier c'est toujours pareil.
Orange communique sur le début / fin des saturations ou sur l'asymétrie de ses peer ?

Un tier1 en fait. Parce que gérer un AS c'est bien plus facile, on en sait quelque chose. Mais gérer un tier 1, c'est politique plus qu'autre chose.
Un tier1 n'ayant pas de transitaire (c'est sa définition), il y a donc pas de chemin alternatif pour joindre un autre tier1, là où un Tier2 peut joindre un Tier1 par chacun de ses transitaires.

J'ai parlé d'absence de chemin alternatif dans le sens passer par un autre opérateur (Orange ne peut pas passer par Level3 pour joindre Telia) : Il y a de la sécurité, avec plusieurs liens de peering géographiquement répartis, comme l'exige la peering policy.

cali

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« Réponse #234 le: 23 avril 2018 à 13:18:12 »
Les saturations observées vers certains opérateurs Tier1 sont du a des peer qui ont une asymétrie trop importante et qui refusent de faire le nécessaire pour avoir un trafic moins asymétrique (solutoin N°1) ou qui reffusent de payer pour ce trafic asymétrique (solution N°2)
Il me semble qu'il n'y a plus d'augmentation de capacité quand l'asymétrie est trop importante, ce qui entraine inévitablement des saturations.

Bref, je trouve Orange AS5511 plutôt cohérent avec sa peering policy.

Voilà, donc la médiocrité de cette opérateur vient bien de sa politique. CQFD.

TI@RY

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« Réponse #235 le: 23 avril 2018 à 13:38:09 »
Bonjour,

Revenons peut-être à la genèse de ce new débat :

AIZE147 qui se met à hurler en raison d'une "saturation" avec Vodafone sur Franckfort  (ce le 21 avril) sur un smokeping.
Mais, en fait, il n'a aucun contenu qui empreinte le réseau Vodafone Allemagne.
Donc, finalement, aucun impact.
Et pourtant j'ai aucun contenu qui empreinte le réseau de Vodafone Deutschland

Tout ça pour ça ...

La politique d'Orange c'est de plus en plus de rapprocher les contenus pertinents du réseau.
D'ailleurs, on peut le constater sur ces dernières années :
PNI avec Google, PNI avec Facebook, PNI avec Microsoft, PNI avec Amazon Web Services, PNI avec Akamai, PNI avec Limelight, PNI avec Verizon Digital Media Services (ex EdgeCast), PNI avec Netflix, PNI avec OVH, PNI avec Youtube, PNI avec DStorage, PNI avec Dropbox, PNI avec Twitch, PNI avec Valve, PNI avec Riotgames, PNI avec Blizzard, etc etc etc ....

bref,  de quoi contenter la plupart ....  sauf Aize147  (tant pis).

vivien

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« Réponse #236 le: 23 avril 2018 à 13:47:34 »
Attention à ne pas confondre Orange FAI (AS3215) d'Orange OTI (AS5511) qui est le transitaire de Orange AS3215, le seul tier1 de France.

Certains PNI cités sont avec AS3215, d’autres avec AS5511.

Un tier1 représente une partie non négligeable d'Internet, même si il n'héberge aucun service du Top100.

Comprendre ce qu'est le peering, le transit IP et les problèmes qui en découlent...

Chaque opérateur qui exploite un réseau IP a normalement deux types de liens :
  • Liens de transit IP : L’opérateur est client d’un autre opérateur, généralement plus gros que lui, appelé transitaire. En échange d’un rémunération, le transitaire lui annonce les routes de ses clients, mais aussi les routes de tout l’Internet. C'est par là que passe le trafic quand il n'existe pas de peering avec un opérateur.
  • Liens de peering : C’est un accord entre deux opérateurs, pour s’échanger directement le trafic de leur réseau respectif. Un lien de peering était gratuit au début de l'Internet, mais il est de plus en plus souvent payant. L’opérateur qui envoie plus de trafic vers l’autre étant celui qui paye.


Questions fréquemment posées sur le peering :


Un transitaire a t’il lui aussi un transitaire pour lui annoncer les routes de l’Internet ?

Cela dépend du type de transitaire :

  • Un transitaire dit Tier3 à des liens de peering et il est client de plusieurs autres opérateurs transitaire, plus gros que lui, qui sont des transitaire Tier2.
  • Un transitaire dit Tier2 à des liens de peering et il est client de plusieurs autres opérateurs transitaire, plus gros que lui, qui sont des transitaire Tier1.
  • Un transitaire dit Tier1 est un opérateur qui n’a pas de transitaire : Il a un réseau de fibre international pour joindre par des liens de peering généralement gratuits l’ensemble des acteurs de l’Internet, notamment les 18 autres opérateurs qui sont dans la catégorie Tier1.
A noter que généralement, les opérateurs (excepté les Tier1) n'ont pas un seul transitaire, mais plusieurs, pour assurer une meilleure redondance.

Un graphique pour montrer la chose :


Graphique extrait d'un document de Richard A Steenbergen sur le peering, présenté lors du Nanog 51 (janvier 2011) :

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)



Qui sont les opérateurs « Tier1 », ces opérateurs qui n’ont pas de transitaire ?

Voici la liste des opérateurs qui sont des Tier1, par ordre alphabétique : (liste mis à jour le 1er janvier 2018)

  • AT&T
  • CenturyLink / Level 3
  • Cogent Communications*
  • Deutsche Telekom AG
  • Global Telecom & Technology
  • Hurricane Electric*
  • KPN International
  • Liberty Global
  • NTT Communications
  • Orange
  • PCCW Global
  • Sprint
  • Tata Communications
  • Telecom Italia Sparkle
  • Telxius / Telefónica
  • Telia Carrier
  • Verizon Enterprise Solutions
  • Zayo Group
* Les puristes pourraient dire que Cogent et Hurricane Electric ne sont pas des opérateurs Tier1, car ils n’annoncent pas toutes les routes de l’Internet en Iv6 suite à des conflits entre opérateur (Il manque Google et Hurricane Electric à Cogent en IPv6 et il manque Cogent à Hurricane Electric). De plus, si  Hurricane Electric est Tier1 en IPv6, il est Tier2 en IPv4 (il a Telia en transitaire, car Cogent ne peer pas avec tous les Tier1)

eruditus

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« Réponse #237 le: 23 avril 2018 à 13:51:32 »
Voilà, donc la médiocrité de cette opérateur vient bien de sa politique. CQFD.
Ce niveau de logique  :)

TI@RY

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« Réponse #238 le: 23 avril 2018 à 14:06:14 »
Attention à ne pas confondre Orange FAI (AS3215) d'Orange OTI (AS5511) qui est le transitaire de Orange AS3215, le seul tier1 de France.

Certains PNI cités sont avec AS3215, d’autres avec AS5511.

Bonjour Vivien,   Je ne confonds pas les 2.
Mais tu as raison, certains PNI cités sont aussi avec AS3215  (Netflix et OVH) et les autres que avec AS5511.
Mais la politique d'Orange, dans sa globalité, reste bien celle d'approcher les contenus pertinents directement vers le réseau.

cali

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« Réponse #239 le: 23 avril 2018 à 16:00:32 »
Ce niveau de logique  :)

Oui, plus cohérent que le tien.