Auteur Sujet: Free coupe le peering avec Numericable  (Lu 154711 fois)

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kgersen

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Free coupe le peering avec Numericable
« Réponse #84 le: 21 mars 2013 à 20:02:58 »
disons que ca peut aider pour les négociations... les freenautes en savent quelque chose avec youtube  ^^

c'est a dire ? a part embêter les clients je vois pas en quoi ça aide les negos puisqu'a ce jour toujours rien en vue.

s'ils croient que ca aide ou que ca fait pression, ils se trompent lourdement.

c'est le même principe que les prises d'otages. celui qui cède, çà se sait et les autres en profitent après. C'est la raison pour laquelle on ne négocie jamais les prises d'otages, surtout si elle sont publiquement connues.

corrector

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Free coupe le peering avec Numericable
« Réponse #85 le: 21 mars 2013 à 20:12:00 »
On négocie presque toujours, mais on ne le dit pas!

(on dit que ça a changé)

Snickerss

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Free coupe le peering avec Numericable
« Réponse #86 le: 21 mars 2013 à 21:21:32 »
c'est a dire ? a part embêter les clients je vois pas en quoi ça aide les negos puisqu'a ce jour toujours rien en vue.

s'ils croient que ca aide ou que ca fait pression, ils se trompent lourdement.

c'est le même principe que les prises d'otages. celui qui cède, çà se sait et les autres en profitent après. C'est la raison pour laquelle on ne négocie jamais les prises d'otages, surtout si elle sont publiquement connues.


La preuve qu'on négocie, sinon le GIGN serait envoyé et les prises d'otage dureraient 2h :) Après, passer à la caisse, c'est quelque chose qui n'est jamais rendu publique. Pourtant on sait que c'est arrivé malgré l'officiel "on ne négocie pas avec les terroristes"

vivien

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« Réponse #87 le: 21 mars 2013 à 23:16:51 »
En France, les prises d'otages se terminent généralement mal pour les preneurs d'otages...

C'est sur que si Google paye pour joindre Free, cela va donner des idées à un opérateur au carré rouge.

Snickerss

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« Réponse #88 le: 22 mars 2013 à 00:58:22 »
Comprends pas que le carré rouge ne se soit pas déjà posé la question quand on sait qu'Orange reçoit une dizaine de millions d'€ annuellement

Synack

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Free coupe le peering avec Numericable
« Réponse #89 le: 22 mars 2013 à 01:43:45 »
Il faut bien voir le contexte Orange. Orange c'est pas juste un FAI en France qui a décidé que Google allait payer pour faire un peering sur Paris avec eux. Orange c'est plutôt son transitaire OpenTransit (qui lui appartient) présent sur tous les continents mais surtout présent sur des pays peu reliés par d'autres opérateurs, notamment sur le continent africain.

Du coup la négociation entre OT et Google ne s'est pas limité à la France mais aussi à permettre à Google de toucher ces pays sans devoir payer les infras pour y aller ou des transits (dont OT lui même souvent).

Pour la France comme pour beaucoup de pays bien développés niveau Internet, Google amène son réseau en propre depuis ses datacenters qui délivrent le contenu (Saint Ghislain en Belgique pour l'Europe). Typiquement Google a des liens depuis son DC belge vers Paris pour livrer son contenu en France. Il s'assure d'avoir la bonne capacité et est présent sur plusieurs DC parisiens avec notamment les routeurs qui vont bien. De là il établit du peering sur les points d'échanges locaux gratuitement et en privé pour toucher tous les opérateurs et FAI du pays depuis la capitale Internet de celui ci (Paris pour nous).

Pour les pays où ça ne serait pas rentable de déployer tout un réseau et les liens pour y aller, Google fait comme tout le monde pour aller là où il n'est pas, il paye le transit. Comme OpenTransit s'y trouve pour certains pays, un accord a été trouvé pour satisfaire tout le monde par rapport à ça.

Après peut-être est-ce en partie une excuse, il faudrait avoir le tarif que paye Google et le cadre de l'accord pour en juger. Mais en tout cas le contexte le justifie tout à fait contrairement à ce qu'on peut voir actuellement pour free où le but est simplement de casser le modèle en place pour imposer le FAI comme taxeur sur le contenu.

SFR est conscient du contexte dans lequel Orange a négocié, il est aussi moins guerrier qu'un free qui tente une croisade en prenant ses clients en otage.

Free est en position dominante en France, tous les opérateurs de contenu en France quasiment ont été obligés de céder à la nécessité d'ajuster leurs fournisseurs de transit et leur peering en fonction du dictat de free. Par contre Google ne dépend pas autant des abonnés de free que les hébergeurs français et c'est un tout autre bras de fer qui a lieu.

SFR n'a aucun intérêt à se trouver dans la position actuelle de free, surtout que ses abonnés sont moins "fanatisés" que ceux de free et donc moins fidèles et sensibles à la communication révolutionnaire.

Par contre si free obtient ce qu'il veut, ça va compliquer les choses et pousser effectivement les autres FAI à faire de même, au nom de la concurrence et parce que ça marche.

vivien

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« Réponse #90 le: 22 mars 2013 à 08:51:19 »
Si le serveur de Google est bien en Belgique (pour tous les services Google qui nécessitent du CPU), Google a des serveur cache en Ile-de-France (au moins pour Youtube, je n'ai pas vérifié pour les autres services).

Un traceroute vers 8.8.8.8 donne bien la latence vers la Belgique.
Un traceroute ver un serveur de contenu Youtube est pingable en moins de 1ms.

kgersen

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« Réponse #91 le: 22 mars 2013 à 13:21:41 »
y'a beaucoup d'amalgames fait dans cette histoire, a dessein pour embrouiller les cartes ou par simple négligence.
Au départ, c'est un peu la faute d'Orange qui par sa communication assez sommaire sur l'affaire a fait croire a tout le monde qu'ils avaient réussi à faire payer Google pour Youtube.
Je trouve le patron d'Orange un peu léger de faire de la polémique comme ça et se placer ainsi au même niveau que Niel. C'est faire le jeu de ce dernier qui n'attend que ça puisse qu'il n'a aucun argument valable a avancer. On traite pas avec un gamin en se comportant comme un gamin.

Tout ça est ensuite repris et bien mélangé par la blogosphère et la presse en ligne qui comme on le sait ne creusent jamais ou vérifient rarement les sujets qu'ils publient (dictature du 'click'). Sans parler des forums ou on peut lire tout et son contraire en 3 posts ...  :P

si on se contente des faits, ça maintenant plus de 6 mois surs, a presque que 2 ans pour certains que cette histoire entre Free et Google persiste. C'est tout simplement inacceptablement long dans le monde de la high-tech.

cali

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Free coupe le peering avec Numericable
« Réponse #92 le: 22 mars 2013 à 13:30:05 »
Un traceroute vers 8.8.8.8 donne bien la latence vers la Belgique.

8.8.8.8 c'est du anycast.

Snickerss

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« Réponse #93 le: 22 mars 2013 à 13:33:42 »
Peu importe, cela indique bien qu'ils ont des serveurs (DNS donc en l'occurence) en belgique. On n'a pas dit que tous leurs DNS étaient en belgique :p

Synack

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« Réponse #94 le: 22 mars 2013 à 13:37:47 »
8.8.8.8 c'est du anycast.

Roh tu chipotes :D (mais oui bien sûr puisque c'est une IP mondialement utiisée)

"Un traceroute depuis un opérateur en France donne bien la latence vers la Belgique" donc :D
« Modifié: 22 mars 2013 à 15:04:37 par Synack »

corrector

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« Réponse #95 le: 22 mars 2013 à 14:24:52 »
SFR n'a aucun intérêt à se trouver dans la position actuelle de free, surtout que ses abonnés sont moins "fanatisés" que ceux de free et donc moins fidèles et sensibles à la communication révolutionnaire.
Je suis doublement en désaccord avec :

les abonnés Free sont "fanatisés"

- une petite minorité des abonnés est fanatisée, sans guillemets; elle l'est complètement;
- la plupart des abonnés ont choisi Free parce que "tout est inclus", parce qu'ils ont entendu dire que c'était mieux... il ne défendront pas Free;

Et même avec tout le fanatisme du monde, quand on est soi-même affecté négativement par la politique de son FAI, à un moment la coupe est pleine.