Auteur Sujet: Politique de peering des opérateurs (peering policy)  (Lu 29775 fois)

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petrus

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Politique de peering des opérateurs (peering policy)
« Réponse #48 le: 29 janvier 2018 à 16:57:50 »
Haha.

je peux prêter as3215.net pour ça :)


Si une personne d'Orange qui lit ça veut récupérer le ndd (pour l'utiliser hein !) et le faire gérer par la marque, pas de soucis, vous savez comment me contacter.

xp25

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Politique de peering des opérateurs (peering policy)
« Réponse #49 le: 29 janvier 2018 à 20:07:32 »
Pour moi le peering payant est assez généralisé et existe ailleurs que chez Free mais les conditions et les tarifs sont différents ce qui fait que les fournisseurs de contenus acceptent de payer.
Je trouve que le mail de Rani illustre bien à quel point il s'agit d'une vision personnelle à laquelle il croit. Free semble prêt à prendre le risque de mécontenter ses clients mais je ne suis pas sûr que ça génère tant de résiliation que ça.

Oh si,  les clients en on ras le béret depuis le début d'année du réseau de Free et quand ils s'inscrivent en fibre vont direct dans le forum UF pour dire: ça rame sa mère alors que je suis en fibre qu'est ce qu'il se passe ????

https://forum.universfreebox.com/viewtopic.php?t=67576&highlight=

Quasi 50 pages !!!!

Le réseau Free a été construit bancal dès le départ pour faire un tarif indécent avec des NRA chainés et une infra digne d'un réseau local monté par un stagiaire.

La box et le prix est sa seule carotte.

Pour le reste, le pot aux roses commence à apparaitre.

jack

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Politique de peering des opérateurs (peering policy)
« Réponse #50 le: 29 janvier 2018 à 20:15:17 »
La box et le prix est sa seule carotte.
Le prix est un point fort de free ?
Bof, y'a (beaucoup) moins cher ailleurs

xp25

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Politique de peering des opérateurs (peering policy)
« Réponse #51 le: 29 janvier 2018 à 20:21:21 »
Je viens de retomber sur un vieux mail de Rani Assaf expliquant le changement de la politique de peering de Free. Ça date de la fin 2006 et je le mets là pour la postérité :

On Wed, Nov 29, 2006 at 01:34:21PM +0100, Marc-Frederic GOMEZ - CTN1 wrote:

> Que pensez de l'idée d'un GIE sur les points d'échanges pour qu'il ne
> soit plus à la charge unique des opérateurs mais de l'ensemble de la
> communautée (FAI, Hebergeurs...)?

Le coût du point d'échange en soi est marginal. Ce n'est pas ça qui pose problème aujourd'hui.

Le problème est le développement à grande vitesse des plateformes de diffusion de Video.

On peut distinguer 2 catégories de plateformes:

1) téléchargement et là ça rejoint les mêmes problématiques que le p2p et le web donc à la limite on s'en fout (si un peering est saturé, ça prendra plus de tps à télécharger mais c'est pas si grave).
2) streaming live de contenus.

C'est cette deuxième catégorie qui fait débat actuellement (voir les histoires sur la "net neutrality" aux US) car elle a la particularité de nécessité une garantie de débit de l'encodeur jusqu'à l'abonné (si le flux est encodé à 4Mbps et que la BP dispo end-to-end n'est que de 3Mbps, ça va pas le faire).

Et tout le problème est de savoir comment arriver à garantir ce débit end-to-end et surtout qui doit réaliser et financer les investissements nécessaires.

Perso, je distingue 2 sous-catégories:

1) Les plateformes de VoD payantes sur le web (Canalplay, TF1, M6, RTL, etc), en gros les plateformes réalisées par les professionnels du monde des media que ça soit les chaînes de TV ou les studio en direct. Ces plateformes sont un non-sens total et finiront par disparaitre car elles auront tôt ou tard toutes vocation à terminer en diffusion sur les plateformes de VoD développées et mise en place par chaque opérateur sur son réseau. A charge de l'opérateur alors de garantir, moyennant rémunération, l'accès dans de bonnes conditions à ces contenus.

2) Les plateformes de diffusion gratuites (Youtube, Dailymotion pour ne citer qu'elles) qui espèrent vivre des revenus publicitaires et dont les contenus sont réalisés (et souvent rippés à partir d'un dvd/cd?) par les internautes. Le business model de ces boites est principalement basé sur les revenus publicitaires (cette phrase doit rappeler pas mal de souvenirs à ceux qui étaient là en 1999/2000)

Perso, je ne suis pas là pour juger le modèle ni de l'un ni de l'autre.

Ce qui n'a pas marché en 1999 marchera peut-être en 2006, et le web2.0 n'est pas forcèment synonyme de bulle2.0.

Par contre, j'ai l'intégrité d'un réseau à garantir et quand je vois apparaitre un acteur qui en l'espace de 8 mois se met à générer plus de trafic vers Free qu'un Club-Internet ou Telecom Italia France, je ne peux pas rester indifférent.

Ici, un petit rappel de l'état du PIF s'impose. En France, jusqu'à présent, nous avions une singularité par rapport aux autres pays: 45% des abonnés haut-débits (qui représentent probablement 55% du trafic total) étaient accessibles via des peerings gratuits puisque l'ensemble des acteurs hormis FT et AOL avaient, à ma connaissance, une politique de peering ouverte.

Or, de petits hébergeurs/opérateurs ont fini par trop abuser de cette situation en vendant aux 2 catégories ci-dessus la bande passante a des prix délirants en se disant "je vais payer plein pot mon trafic vers FT, AOL c'est pas si gros et derrière j'ai plus de la moitié du trafic que j'écoule gratos donc frontalement je peux casser le prix du Mbps". On est tous du métier et on connait tous ce que ce sont les coûts pour aller louer quelques m² à Redbus (surtout avant l'augmentation des prix ;), de mettre 40 serveurs par baie, un switch et tirer une fibre vers le Freeix ou le Panap....

On (Free mais je crois savoir qu'on est pas les seuls) a décidé de prendre les devants et d'arrêter cette dérive avant que ça ne soit dangereux. A l'heure où j'écris, le trafic d'un dailymotion ou un youtube reste négligeable par rapport à ce qu'on fait en interne (la VoD chez nous par exemple, c'est des dizaines de Gbps qui viennent se rajouter à tout le reste en soirée) mais la croissance de leur trafic est clairement inquiétante.

Quand Free, pour sa propre plateforme de VoD (qui je le rappelle est payante et génère des millions d'euros de CA), doit investir dans des POPs régionaux pour clusteriser la plateforme, est-ce normal de véhiculer gratuitement les flux des autres à partir d'un point central de livraison?

J'entends déjà revenir la remarque "oui, ben vous n'aviez qu'à ne pas annoncer 20Mbps ou 28Mbps" (et 100Mbps même pour certains depuis hier ;)).

Un réseau est forcèment construit de manière statistique avec des effets de mutualisation à tous les niveaux:

- entre le dslam et le switch dans le NRA (si tous les abonnés d'un dslam tiraient 20Mbps, le malheureux Gbps du dslam va avoir du mal)
- entre le NRA et le POP Regional/Backbone
- entre le POP Regional et le Backbone Parisien
- entre le backbone parisien et l'opérateur de contenu (liens de peerings)
- les serveurs de contenus eux-même (si demain soir, 12 millions d'internautes venaient à se connecter sur un même site web, je pense ne pas me tromper en disant que la plateforme d'hébergement part en vrille)

Il est dimensionné en fonction des usages et des services proposés. Quand les usages ou les services proposés changement drastiquement, alors les règles de dimensionnement doivent être forcèment revues et ceci induit donc forcèment des coûts.

Ces coûts, il y a 3 acteurs dans la chaînes qui peuvent les supporter et/ou les partager:

1) Celui qui a créé le nouvel usage (dans le cas qui nous intéresse, le fournisseur de contenu)
2) L'opérateur
3) Le client final

L'opérateur, s'il devait supporter les coûts, ceci voudrait dire faire baisser sa marge (oh le gros mot!). Et s'il ne veut pas la faire baisser, il finira tôt ou tard par faire payer le client final.... _tous_ ses clients même ceux qui n'utilisent pas les services de 1).

L'autre solution, qui me semble plus juste, est que l'opérateur répercute directement à 1) les coûts et à charge de ce dernier de trouver le modèle financier qui lui permet d'être rentable (encore un gros mot!) soit en facturant directement 3) soit en trouvant les revenus publicitaires qui vont bien.

Enfin, le fournisseur de contenu, s'il pense que l'opérateur se fout de sa gueule et lui vend cher la bande passante pour la terminaison du trafic alors là il n'a qu'à investir dans un backbone national et amener le trafic au plus près du client final et il sera en droit de réclamer des tarifs moins élevés.

C'est exactement comme pour les interconnexions voix: vous pouvez vous interconnecter avec France Telecom au niveau des centres de transit (PRO) ou alors descendre jusqu'aux CAA et payer moins cher la terminaison.

A+
Rani


PS : Si la modération pense que ce message serait mieux dans un autre sujet ou son propre sujet, n'hésitez pas à faire le nécessaire.

Merci, on voit bien a qui on a affaire.

En gros, il explique qu'il est difficile de faire évoluer son réseau.

Pourquoi les autres l'ont fait alors ?

Cesse de geindre et utilise les 9.4 milliards du boss pour remettre à niveau ton infra !!!!!

C'est qu'une question de volonté, pas de pouvoir.
Mais ça, ça fait pas partie de l'esprit de la maison Free.

En plus, doit y avoir que lui qui connait l'infra dans sa totalité et avec ça, on va pas loin !!!!

Bref, je vais pas me répéter sur l'avenir de Free.

xp25

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« Réponse #52 le: 29 janvier 2018 à 20:23:21 »
Le prix est un point fort de free ?
Bof, y'a (beaucoup) moins cher ailleurs

Le mix des 2  ;)

C'est pour ça que les gens souscrivent.

Rapport fonctionnalités/prix dans ce cas.

ut0mt8

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Politique de peering des opérateurs (peering policy)
« Réponse #53 le: 22 février 2018 à 22:18:20 »
J'avais loupé le post de Rani à l'epoque. Pas très visionnaire, travaillant pour une des plateformes de la catégorie 1) nous n'avons jamais autant diffusé de contenu.
Maintenant s'il veut bien déployer du CDN dans son réseau à sa charge, voir meme qu'on mette 3/4 serveurs cache aucun soucis.
Bizarrement je n'y crois pas trop.

Et ouais à force de ne pas upgrader son réseau et ses transits, se baser sur des équipements qui ont plus de 10 ans ca commence à se voir.
Investir dans le mobile c'était bien beau, et c'est vrai que cela a ouvert le marché, mais bon maintenant il faut assumer.

A noter que je connais un FAI qui se frotte les mains. Il restera peut etre moins d'acteurs mais cela ne sera peut etre pas ceux que l'on croyait au départ :)

vivien

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« Réponse #54 le: 16 juin 2018 à 09:31:16 »
La vision d'Orange AS3215 :


Extrait du rapport de l'Arcep sur l'état d'internet en France 2018

vivien

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« Réponse #55 le: 16 juin 2018 à 09:31:21 »
La vision de Bouygues Telecom AS5410


Extrait du rapport de l'Arcep sur l'état d'internet en France 2018

ut0mt8

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« Réponse #56 le: 16 juin 2018 à 16:32:01 »
On va tester tout ca ;)

Avec Benoit j'ai le pressentiment que cela va bien se passer.
En revanche j'aime bien Aurore mais on est loin loin chez OBS.

lechercheur123

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« Réponse #57 le: 03 août 2018 à 11:00:53 »
Il semblerait que la page peeringDB de AS3215 a été un peu mise à jour : https://www.peeringdb.com/net/1580

ut0mt8

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« Réponse #58 le: 03 août 2018 à 11:21:27 »
Pas de nouvelle chez Bytel. Gageons que la période des vacances est peu propice...
Sinon pour 3215 ca va dans le bon sens mais le ratio est encore assez discriminant.

 

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