La Fibre

Télécom => Peering Transit (appairage) => reseau Peering entre opérateurs => Discussion démarrée par: baptiste_ le 18 mai 2016 à 14:36:22

Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: baptiste_ le 18 mai 2016 à 14:36:22
J'ai un problème de performance en IPv6 entre K-Net et un VDSL Orange : débits ridicules et latence > 100 ms, alors que tout est normal en IPv4.

Le chemin aller :

$ mtr -6 -zrwb archlinux.vi-di.fr
Start: Wed May 18 13:25:49 2016
HOST: calla                                                                                            Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS3215  livebox.home (2a01:cb05:878a:1200:d284:b0ff:fe6c:3c3c)                                     0.0%    10    0.6   1.7   0.6  11.3   3.3
  2. AS3215  2a01cb08a004020f0193025300760222.ipv6.abo.wanadoo.fr (2a01:cb08:a004:20f:193:253           0.0%    10   20.0  14.5   6.4  26.9   7.6
  3. AS5511  2a01:cfc0:200:8300:193:252:102:50                                                          0.0%    10   12.3  12.8  11.8  14.3   0.6
  4. AS5511  2a01:cfc4:0:1c00::13                                                                       0.0%    10   11.8  11.8  11.5  12.2   0.0
  5. AS44530 2a02:e5c:4:6::2                                                                            0.0%    10   12.4  12.7  12.4  13.6   0.0
  6. AS29075 frpar01-a9k1.rt.ielo.net (2a02:2178::21)                                                   0.0%    10   12.5  12.5  12.2  13.0   0.0
  7. AS29075 knet.ebgp.ielo.net (2a02:2178:3:37::2)                                                    10.0%    10  116.9 118.9 116.9 123.2   2.0
  8. AS24904 2a03:4980::8:0:1                                                                           0.0%    10  145.8 164.5 137.1 229.8  30.4
  9. AS24904 2a03:4980::c:0:2                                                                           0.0%    10  160.4 156.2 133.2 177.2  14.2
 10. AS24904 2a03:4980::11:0:5                                                                         10.0%    10  132.4 132.3 131.4 133.9   0.6

À comparer à l'IPv4 :

$ mtr -4 -zrwb archlinux.vi-di.fr
Start: Wed May 18 13:59:55 2016
HOST: calla                                                              Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS4565  livebox.home (192.168.1.1)                                   0.0%    10    0.4   0.5   0.4   0.5   0.0
  2. AS???   80.10.235.213                                                0.0%    10    5.8   8.3   5.8  14.6   2.9
  3. AS???   ae104-0.ncnan202.Nantes.francetelecom.net (193.253.92.110)   0.0%    10    6.1   6.2   5.9   6.6   0.0
  4. AS???   ae45-0.nista202.Paris.francetelecom.net (193.252.99.242)     0.0%    10   12.2  12.5  12.2  12.7   0.0
  5. AS???   193.252.137.74                                               0.0%    10   15.1  16.2  13.1  19.6   2.3
  6. AS???   81.52.188.236                                                0.0%    10   13.1  13.2  12.9  13.8   0.0
  7. AS29075 te-0-0-frpar01-a9k1.rt.ielo.net (212.85.145.138)             0.0%    10   24.5  24.6  23.7  27.3   0.9
  8. AS29075 te-3-1-frlyo01-c6k1.rt.ielo.net (212.85.145.173)             0.0%    10   33.6  25.9  20.9  35.1   5.9
  9. AS29075 te-2-1-cr10.ch.rt.ielo.net (212.85.145.130)                  0.0%    10   22.9  25.3  22.9  33.2   3.0
 10. AS29075 kwaoo.ix-customers-gva1.ielo.net (212.85.149.50)             0.0%    10   24.2  24.3  23.0  27.0   1.5
 11. AS33612 172.16.121.29                                                0.0%    10   29.1  24.6  23.6  29.1   1.6
 12. AS24904 villaro-dixon.eu (178.250.210.95)                            0.0%    10   24.2  23.9  23.4  24.2   0.0

Le gros saut de latence en IPv6 en arrivant chez K-Net semble indiquer que le problème vient du chemin retour.

Le chemin de retour IPv4 depuis K-Net est normal, ça passe par Hopus : https://atlas.ripe.net/measurements/3802389/#!probes

En IPv6, ça passe par HE.net puis ça part vers Opentransit au LINX : https://atlas.ripe.net/measurements/3802378/#!probes

Vu les latences, j'ai l'impression que c'est le port Opentransit au LINX qui sature.  HE.net a un port 100G au LINX, alors qu'Opentransit n'y a qu'un port 1G : https://www.peeringdb.com/net/495 et https://www.linx.net/tech-info-help/members-by-ip-asn?letter=O

Il y a d'autres indications que le port Opentransit sature au LINX :

Est-ce que Orange/Opentransit est réceptif à ce genre de choses, ou il vaut mieux demander à HE.net de passer ailleurs ?
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: petrus le 18 mai 2016 à 15:04:27
Ohai baptiste o/

J'ai un problème de performance en IPv6 entre K-Net et un VDSL Orange : débits ridicules et latence > 100 ms, alors que tout est normal en IPv4.

Vu les latences, j'ai l'impression que c'est le port Opentransit au LINX qui sature.  HE.net a un port 100G au LINX, alors qu'Opentransit n'y a qu'un port 1G : https://www.peeringdb.com/net/495 et https://www.linx.net/tech-info-help/members-by-ip-asn?letter=O

Est-ce que Orange/Opentransit est réceptif à ce genre de choses, ou il vaut mieux demander à HE.net de passer ailleurs ?

Ton analyse semble correcte. Tu peux tenter de mailer opentransit.noc@orange.com en expliquant le problème. J'imagine que le problème est déjà connu, si c'est bien une saturation au linx, après à voir si un upgrade est dans les tuyaux ou pas...
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: baptiste_ le 18 mai 2016 à 19:38:09
Ok, merci petrus !

J'ai contacté HE.net, et ils sont déjà au courant du problème (ils ont visiblement commencé à discuter PNI avec Opentransit).
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: cali le 18 mai 2016 à 20:35:54
Ok, merci petrus !

J'ai contacté HE.net, et ils sont déjà au courant du problème (ils ont visiblement commencé à discuter PNI avec Opentransit).

Tu vas avoir besoin de beaucoup de courage et he.net aussi.
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Symbol le 19 mai 2016 à 00:23:47
En IPv6, ça passe par HE.net puis ça part vers Opentransit au LINX : https://atlas.ripe.net/measurements/3802378/#!probes
Et voilà ce qui se passe quand on accepte stupidement la proposition de transit IPv6 gratuit de HE.
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: jack le 19 mai 2016 à 11:17:42
Voila ce qui se passe quand on est stupidement chez orange ?

C'est vrai que c'est plus simple de ne pas faire d'IPv6, j'imagine.
AS52075 est 100% IPv4 dans mes graphes. En 2016. Nice.
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Optix le 19 mai 2016 à 11:44:37
C'est vrai que c'est plus simple de ne pas faire d'IPv6, j'imagine.
AS52075 est 100% IPv4 dans mes graphes. En 2016. Nice.
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Hugues le 19 mai 2016 à 12:13:09
Tu devrais savoir qu'annoncer un préfixe et s'en servir sont deux choses différentes ;-)
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: nainkult le 19 mai 2016 à 13:34:39
J'ajoute que, en tant que client Orange et utilisateur de tunnel HE, ça sature bien au niveau Orange vu que mes débits/pings quand j'établis le tunnel depuis Orange (Orange -> HE) sont catastrophiques, alors que si je le fais sur mon serv dédié (Transit Cogent donc Orange -> Cogent -> [SERV] -> Cogent -> HE), ca va beaucoup mieux.
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Symbol le 19 mai 2016 à 13:39:07
Voila ce qui se passe quand on est stupidement chez orange ?
Ouais, méchant utilisateur.
C'est vrai que c'est plus simple de ne pas faire d'IPv6, j'imagine.
AS52075 est 100% IPv4 dans mes graphes. En 2016. Nice.
On évoquait ton choix irréfléchi de prendre du transit IPv6 gratuit HE sur AS24904, quel rapport avec AS52075 et la choucroute?
En dehors de tenter de détourner la conversation.
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Hugues le 19 mai 2016 à 13:47:20
Balayer devant sa porte, toussa...

Balancer direct un "choix irréflechi" comme si t'avais la science infuse (ou la bonne parole), c'est clairement pas ce qui se fait de mieux dans un débat.


PS : En tant que méchant utilisateur chez un FAI minitel avec un tunnel irréfléchi chez le transitaire infâme, j'ai toujours saturé ma bande passante quand j'en avais le besoin.
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: jack le 19 mai 2016 à 13:53:34
On évoquait ton choix irréfléchi de prendre du transit IPv6 gratuit HE sur AS24904, quel rapport avec AS52075 et la choucroute?
En dehors de tenter de détourner la conversation.

Disons que quand on n'est pas foutu de faire ne serait-ce qu'un semblant d'IPv6 en 2016, on évite de qualifier d'"irréfléchi" les choix des autres.
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Symbol le 19 mai 2016 à 14:48:17
Disons que quand on n'est pas foutu de faire ne serait-ce qu'un semblant d'IPv6 en 2016, on évite de qualifier d'"irréfléchi" les choix des autres.
C'est pourtant le terme le plus sympathique qui me soit venu pour un tel choix :-\
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Synack le 19 mai 2016 à 16:12:09
Localpref à 200 pour HE comme pour le peering direct ???

Sinon même si la forme est violente, c'est sûr que HE c'est quand même bien moisi les routes bien souvent, il m'est régulièrement arrivé de filtrer des préfixes appris sur le peering HE parce que c'était un peu moisi (et pas qu'en IPv6). En prendre à la limite pourquoi pas, mais ne pas le défavoriser niveau routage c'est un peu dommage par contre.
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: baptiste_ le 19 mai 2016 à 19:19:41
Au risque de revenir au sujet initial, le problème semble résolu depuis cet après-midi :

orange$ ping6 -c3 archlinux.vi-di.fr
PING archlinux.vi-di.fr(2a03:4980::11:0:5) 56 data bytes
64 bytes from 2a03:4980::11:0:5: icmp_seq=1 ttl=53 time=38.8 ms
64 bytes from 2a03:4980::11:0:5: icmp_seq=2 ttl=53 time=34.2 ms
64 bytes from 2a03:4980::11:0:5: icmp_seq=3 ttl=53 time=34.6 ms

Le débit est aussi revenu à un niveau correct pour du VDSL (40 à 50 Mbps, comme en IPv4).

Curieusement, le chemin K-Net → HE → Opentransit n'a pas changé, il passe toujours par le LINX : https://atlas.ripe.net/measurements/3804584/#!probes

Ça doit vouloir dire qu'Opentransit a upgradé son port, ou bien qu'ils annoncent leurs routes à moins de gens pour éviter de saturer.
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: vivien le 19 mai 2016 à 19:44:39
Ou 3ème solution, Opentransit a vidé son GIX en bloquant de peer avec lesquels ils peerent ailleurs.
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Synack le 19 mai 2016 à 22:47:12
Ils ont du basculer une partie du trafic sur Francfort, ça arrive parfois que les gros opérateurs fassent de la répartition entre Londres (LINX) et Francfort (DECIX).
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Hugues le 19 mai 2016 à 22:55:07
OpenTransit n'est que sur le LINX (Et c'est impressionnant ! Un tier 1 sur un IX, j'avais jamais vu ça)
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Synack le 19 mai 2016 à 23:30:27
OpenTransit n'est que sur le LINX (Et c'est impressionnant ! Un tier 1 sur un IX, j'avais jamais vu ça)

C'était un exemple, ça peut être un PNI, via un autre peering avec un autre opérateur pour certaines routes, etc, etc.

Sinon pour les Tier 1 sur les IX :

https://www.peeringdb.com/asn/3257
https://www.peeringdb.com/asn/3320
https://www.peeringdb.com/asn/286
https://www.peeringdb.com/asn/2914
https://www.peeringdb.com/asn/6762
https://www.peeringdb.com/asn/702
https://www.peeringdb.com/asn/6461
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Hugues le 20 mai 2016 à 00:16:26
Oui j'ai fait la recherche après, mais c'est toujours des très faibles capas, quand même. (Sauf NTT)
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Symbol le 20 mai 2016 à 01:54:12
https://www.peeringdb.com/asn/286
(re ?)devenu tier 1 récemment d'ailleurs
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Symbol le 20 mai 2016 à 02:22:53
Oui j'ai fait la recherche après, mais c'est toujours des très faibles capas, quand même. (Sauf NTT)
Attention aux infos peeringdb, aussi ; car certains gros:
Par exemple, disons 5511:
Va savoir ce qui est bon, ce qui ne l'est plus, ce qui a changé...
Ceci dit, 5511, le peering, c'est pas trop le sujet :)
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: vivien le 20 mai 2016 à 08:35:23
Le tiers 1 peuvent être sur les GIX pour vendre du transit.

J'ai été étonné d’apprendre que OpenTransit peerait sur un GIX, surtout que HE n'est pas un tier 1 en IPv4 (il fait tout pour le devenir en IPv6)
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Hugues le 20 mai 2016 à 08:38:19
J'ai cherché sur l'outil "IX" de Hurricane pour le coup, peeringDB est encore moins fiable, ouais.
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Synack le 20 mai 2016 à 09:39:14
Peeringdb est aussi fiable que les gens sont sérieux, c'est rempli par chaque opérateur sur sa bonne volonté pour son AS.

Sinon quand est-ce qu'ils réparent le site du PARIX au fait ? :D
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: Hugues le 20 mai 2016 à 09:42:13
Jamais ? (C'est bien ça, jamais.)  ::)
Titre: Performance K-Net/Orange en IPv6 (saturation Opentransit/HE.net au LINX ?)
Posté par: vivien le 04 août 2017 à 17:10:45
Le site de Parix est toujours HS...

Seule informations : une page sur PeeringDB qui montrent des liens d'une capacité de 100 Mb/s ou au maximum 1 Gb/s sur ce GIX (j'ai exclue le propriétaire du GIX qui a deux ports 10 Gb/s)

(https://lafibre.info/images/peering/201706_parix.png)