La Fibre

Télécom => Peering Transit (appairage) => reseau Peering entre opérateurs => Discussion démarrée par: sebastien le 04 mai 2011 à 15:28:33

Titre: Peering
Posté par: sebastien le 04 mai 2011 à 15:28:33
Bonjour à tous  :)

Lecteur du forum depuis quelques temps, je passe le cap en postant ma première question  8)

Je remarque beaucoup d’engouement pour la technique de peering entre « opérateur ».

Par exemple une entité A connecté à deux opérateurs B et C :

L’entité A disposant d’un AS, peux faire du peering avec d’autre fournisseurs de contenu du style AFNIC, Gandi, Google voir même sur des points d’échange du type France-IX, Equinix-IX, Sfinx…

Quel est selon vous l’intérêt de faire du peering avec d’autre personne/entité ?
Echange de route, donc échange de trafic IP ?
Permet de faire une redondance de lien ?
 
Pouvez-vous m’éclairer sur le sujet.
Merci
Titre: Peering
Posté par: Gilum le 04 mai 2011 à 15:38:26
Le perring est très souvent gratuit ou très très bon marché.
Les opérateurs utilise au maximum leur perring pour ne pas utilisé le transit, qui lui est payant !

Je me souvient de la batail entre Orange et Google.
Orange refuse d'upgrade le liens de perring avec google.
Google déside de modifier sont routage pour ne plus utilisé le peering, mais passé par du transit.
Finalement Orange se retrouve avec 40Gb/s de transit ! Bonjour la facture !
Titre: Peering
Posté par: sebastien le 04 mai 2011 à 15:52:04
Bonjour Gilum,

Orange est des fois très particulier dans les décisions  :o

En fait cela permet de faire une économie de transit si je comprends bien.

Par exemple si l'entité A peer avec entité Z, le lien utilisé pour accéder aux ressources de A depuis Z est uniquement le lien de peer et non pas le lien opérateur Transit ??

En gros il est "presque" possible de ce faire une place sur le Net sans utiliser des Opérateurs de type Tier-X en passant uniquement pas des IX ? Deplus certains IX sont interconnectés à deux grands fournisseurs de Transit  ???

Peut-il y avoir des inconvénients à faire du peering ?
Est-ce que les voisins de peer peuvent vous "manger" votre bande passante opérateur Transit IP ?
Titre: Peering
Posté par: Gilum le 04 mai 2011 à 16:00:53
Bonjour Gilum,

Orange est des fois très particulier dans les décisions  :o

En fait cela permet de faire une économie de transit si je comprends bien.

Exacte !
Par exemple si l'entité A peer avec entité Z, le lien utilisé pour accéder aux ressources de A depuis Z est uniquement le lien de peer et non pas le lien opérateur Transit ??
Si les routeur sont bien configuré oui.
Si le perring entre A et Z est intérompu pour X raison, BGP va trouvé une nouvelle route, soit sur un autre peering ou par un opérateur de transit.
En gros il est "presque" possible de ce faire une place sur le Net sans utiliser des Opérateurs de type Tier-X en passant uniquement pas des IX ? Deplus certains IX sont interconnectés à deux grands fournisseurs de Transit  ???
Quand tu es petit personne ne veut faire de peering avec toi, se qui est normal !

Peut-il y avoir des inconvénients à faire du peering ?
Le peering privé aucun. sauf si un des deux refuse l'upgrade des liens !
Est-ce que les voisins de peer peuvent vous "manger" votre bande passante opérateur Transit IP ?
CAD ???
Titre: Peering
Posté par: sebastien le 04 mai 2011 à 16:13:39
Je me suis mal exprimé, pardon...
Si un défaut de configuration BGP se présente sur le routeur A, les membres du peer peuvent exploiter le lien pour resortir vers le ou les opérateurs de transit; de cette façons A devient "transitaire" à sont tour ?  :P

En gros il faut essayer de trouver des "copains" de peer pour faciliter la redondance des ressources et économiser de la BP des opérateurs de transit !

Une autre question :
Le peer est-il autorisé avec des adresses IP du type Provider Aggregatable (PA) ? Il me semble que oui, si l'AS est déclaré sur le bloc IP PA  ???
Titre: Peering
Posté par: Leon le 04 mai 2011 à 21:25:02
Orange est des fois très particulier dans les décisions  :o
Ca s'explique très bien. Orange possède 2 réseaux: un "national" et un "mondial", de transit (Opentransit). La grande majorité du transit d'Orange passe par Opentransit, et c'est normal. Orange a tout intérêt économiquement a favoriser l'activité d'Opentransit. Si le réseau national était plus ouvert que ça du point de vue peering, ça ferait baisser le chiffre d'affaire d'Opentransit. Les petits opérateurs sont obligés d'acheter du transit à Opentransit ou à un de ses concurrents. Ca permet donc de gonfler cette activité.

Citer
En gros il est "presque" possible de ce faire une place sur le Net sans utiliser des Opérateurs de type Tier-X en passant uniquement pas des IX ? Deplus certains IX sont interconnectés à deux grands fournisseurs de Transit  ???
C'est impossible. Quand tu peere avec un autre réseau, tu n'as normalement le droit d'échanger des paquets qu'entre les 2 réseaux (et les clients des 2 réseaux). Dans un accord de peering, chaque opérateur n'annonce à son partenaire que ses propres adresses IP (et les adresses de ses propres clients s'il en a). Si les paquets doivent passer par un réseau partenaire pour atteindre un 3ieme réseaux, ça s'appelle du transit et non pas du peering: tu transites par le réseau partenaire pour atteindre un réseau avec lequel tu n'es pas directement interconnecté.

Citer
Est-ce que les voisins de peer peuvent vous "manger" votre bande passante opérateur Transit IP ?
C'est impossible, car encore une fois, dans un lien de peering tu n'annonces pas les adresses IP qui ne t'appartiennes pas. Tu n'as pas le droit de ré-annoncer à ton peer les adresses IP de ton opérateur de transit. Dans l'autre sens, tu n'as pas le droit d'annoncer les adresses de ton peer à ton opérateur de transit.

Leon.
Titre: Peering
Posté par: vivien le 05 mai 2011 à 00:22:39
En gros, pour simplifier, les gros opérateurs peer entre eux et les petits opérateurs, qui n'ont pas la chance de peerer avec les grands peer entre eux. Orange par exemple impose un minimum du 5 Gb/s et des conditions sur la ration UL/DL. Si tu ne remplis pas les conditions de peering (par exemple Google a un ration UL/DL très important, le trafic va de Google vers l'abonné, le trafic dans l'autre sens étant très faible) Orange te propose du transit (payant) via sa filiale Opentransit. Free lui te propose du Peering payant, moins cher que du transit (Dailymotion paye son peering avec Free par exemple)

Le peering peut être via un GiX pour les petits trafics mais dès que le trafic dépasse plusieurs gigabit par seconde, les opérateurs préfèrent un peering privé (quand on se connecte à un GiX, il faut payer le GiX en fonction de la capacité utilisée. Le prix étant fortement en dessous du prix du transit). Un avantage du peering est d'avoir une latence plus faible vers l'opérateur.

Tout ce qui n'est pas écoulé en peering passe par le transit.
=> Le post Peering, transit,... (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/peering-transit/) donne quelques exemples de conflits de peering.

Si A est interconnecté à B (peering privé) et B interconnecté à C (peering privé), il est possible à A de faire du peering avec C en passant par B si B et C sont d'accord tous les deux. Généralement B va demander en échange à A de passer par lui pour joindre D avec lequel A à un peering privé. Cela se fait chez les petits opérateurs mais pas chez les gros.

Généralement sur un point de peering important il y a de nombreux opérateurs. Toutefois il faut contractualiser avec chacun. Certains (généralement les petits opérateurs) ont des peering policy ouverte : il peer avec qui veut bien peerer avec eux. De nombreux opérateurs ont des peering policy plus ou moins fermées. Ils peuvent être sur un point d'échange pour peerer avec des gros opérateurs ou uniquement pour vendre du transit si le GiX le permet.

Exemple : sur le LyonIX (http://www.lyonix.net/fr/a-propos-de-lyonix/participants-lyonix), situé à Lyon, Orange et Numéricable sont présents mais ne proposent pas de peerer. SFR propose du peering (abréviation PP) mais avec un peering policy non ouverte. L’abréviation OPP = Open Pering Policy

Peering Policy de SFR (AS 15557) : http://peering.n9uf.net/doc/Convention_de_peering_Mai_2007_EN.pdf (http://peering.n9uf.net/doc/Convention_de_peering_Mai_2007_EN.pdf)
Titre: Peering
Posté par: willemijns le 05 mai 2011 à 09:33:53
> Quand tu es petit personne ne veut faire de peering avec toi, se qui est normal !

Voila pourquoi FREE a decidé des le depart d'offrir des pages persos + l'email de grande taille (a l'epoque)
Titre: Peering
Posté par: vivien le 05 mai 2011 à 10:02:18
C'était plus pour avoir des échanges symétriques. Un activité d'hébergement permet à un FAI d'avoir des échanges plus symétriques et donc de mieux rentabiliser les liens.

Depuis ils ont lancés Dedibox pour générer de l'upload sur leur réseau et bridés les pages perso hors du réseau de Free en heure de pointe (https://lafibre.info/free-les-news/du-bridage-chez-free/).
Titre: Peering
Posté par: sebastien le 05 mai 2011 à 15:55:29
merci pour les réponses et indiquations !

Je vais lire le post de Vivien.

Par contre personne ne m'a donné de réponse concernant le PA/PI :
Citer
Le peer est-il autorisé avec des adresses IP du type Provider Aggregatable (PA) ? Il me semble que oui, si l'AS est déclaré sur le bloc IP PA 
Titre: Peering
Posté par: ruchard5 le 05 mai 2011 à 18:20:21
Ça dépend des FAIs et c'est un problème technique qui normalement est résolut lors de la configuration du peering lui-même.
Titre: Peering
Posté par: sebastien le 05 mai 2011 à 20:30:26
Que veux tu dire par le peering lui même ?
Titre: Peering
Posté par: ruchard5 le 05 mai 2011 à 21:32:38
Lorsque les deux parties s'entendent pour faire du peering cela veux dire qu'ils vont s’échanger des routes.

Ils définissent donc par avance les routes qui seront accepter (import) et envoyer (export) a travers le lien (pour chaque FAI). Grâce a ces routes injectées dans l'AS (peer) découlera le trafic a travers le lien physique.
Titre: Peering
Posté par: vivien le 05 mai 2011 à 23:40:08
Un AS n'est pas obliger de t'annoncer toutes les routes.

Exemple si tu fais du peering local avec OVH sur Lille, là où sont les principaux Datacenter d'OVH, tu annonce uniquement la région nord sur Lille. Le reste de la France tu l'annonce à Paris.

Autre exemple qui ressemble à un oubli : Depuis Bouygues Telecom si tu fais un traceroute vers une Livebox Orange (AS3215) tu passe par le peering privé.

De la même IP, tu fais un traceroute vers un mobile Orange (toujours AS3215, j'ai vérifié), tu passe par le transit.
Titre: Peering
Posté par: sebastien le 06 mai 2011 à 22:31:20
Ok je comprends mieux... Je ne suis pas sur Lille donc pas de possibilité de faire du peering avec OVH... Dommage  8)

En fait j'ai un projet de tester le peering sur le data d'Equinix. Si vous avez des retours/infos sur les GIX ou "petits opérateurs" qui ont une politique Open pourquoi pas  ???

En premier lieu, je vais rejoindre le IX d'Equinix, le France-IX est très réputé mais non présent sur Equinix  :-\
Titre: Peering
Posté par: vivien le 07 mai 2011 à 11:32:53
OVH a une police de peering open et propose l'ensemble de ses routes a plusieurs à Lille, Paris et plusieurs villes de province où son réseau possède un POP.

Dommage pour le France IX, il est amené a être le GIX le plus important de France.
Titre: Peering
Posté par: Gilum le 07 mai 2011 à 11:37:07
Ok je comprends mieux... Je ne suis pas sur Lille donc pas de possibilité de faire du peering avec OVH... Dommage  8)

En fait j'ai un projet de tester le peering sur le data d'Equinix. Si vous avez des retours/infos sur les GIX ou "petits opérateurs" qui ont une politique Open pourquoi pas  ???

En premier lieu, je vais rejoindre le IX d'Equinix, le France-IX est très réputé mais non présent sur Equinix  :-\

Tu veut peer avec une freebox ?  ;D
Titre: Peering
Posté par: sebastien le 07 mai 2011 à 11:48:42
Oui dommage pour le France-IX... Ou alors il faut que je me fasse tirer une fibre depuis leur PoP jusqu'a Equinix... Facture salé à mon avis :o

Idem pour Gitoyen...

Le meilleur PoP ou on trouve le plus de GIX est Telehouse je pense !

Citer
Tu veut peer avec une freebox ?   ;D
LOL, soyons fous  :P