La Fibre

Télécom => Peering Transit (appairage) => reseau Peering entre opérateurs => Discussion démarrée par: Alo_is le 31 août 2016 à 01:49:00

Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Alo_is le 31 août 2016 à 01:49:00
Bonsoir à tous,

Alors que je regardais tranquillement Netflix, je me suis rendu compte que le CDN de Netflix envoie le contenu vers Free depuis ses nœuds de New York (nyc001), au lieu de Paris (cdg001). En heure de pointe, c'est pas terrible terrible chez Free, le transatlantique ne doit pas trop aider.

Mais au delà de ce problème, il se trouve que Netflix ne semble peerer avec Cogent qu'aux US. Du coup c'est en effet logique de recevoir le contenu depuis NYC, dans la mesure ou le réseau de Netflix ramène en France après, mais pourquoi ne prennent t'ils pas un peu de capacité en France pour écouler ça proprement ?

mtr Free -> NYC :

mtr -rc10 ipv4_1-lagg0-c158.1.nyc001.ix.nflxvideo.net
Start: Wed Aug 31 01:46:58 2016
HOST: resix                       Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- ram94-7-82-232-190-254.fb  0.0%    10    6.1   8.4   6.0  22.0   4.8
  2.|-- 78.254.1.190               0.0%    10   20.0  11.4   5.9  26.2   7.1
  3.|-- cac94-1-v900.intf.nra.pro  0.0%    10   13.7   8.8   6.4  13.7   2.7
  4.|-- chy94-1-v902.intf.nra.pro  0.0%    10   13.0  10.9   6.5  24.0   6.8
  5.|-- bny92-1-v900.intf.nra.pro  0.0%    10    7.5   9.7   6.0  28.5   6.9
  6.|-- rob92-1-v902.intf.nra.pro  0.0%    10   12.9   8.1   6.3  12.9   2.5
  7.|-- cla92-1-v900.intf.nra.pro  0.0%    10   12.0  10.9   6.3  20.5   4.3
  8.|-- p16-6k-1-po13.intf.nra.pr  0.0%    10   16.5   9.3   7.2  16.5   3.0
  9.|-- bzn-crs16-1-be1024.intf.r  0.0%    10   16.9  13.9   9.5  24.5   4.5
 10.|-- th2-9k-3-be1000.intf.rout  0.0%    10   10.0   9.8   6.8  15.0   2.9
 11.|-- be4204.ccr21.par04.atlas.  0.0%    10   11.0  10.4   7.4  17.6   3.6
 12.|-- be12308.ccr41.par01.atlas  0.0%    10   12.1   9.2   7.3  14.6   2.5
 13.|-- be2746.ccr41.jfk02.atlas.  0.0%    10   84.6  84.1  78.7 108.9   9.2
 14.|-- be2056.ccr21.jfk10.atlas.  0.0%    10   80.1  82.5  78.8  87.8   3.0
 15.|-- 38.122.228.226             0.0%    10   82.4  81.8  78.4  90.5   4.4
 16.|-- ipv4_1.lagg0.c158.nyc001. 10.0%    10   79.3  82.0  77.8  92.7   4.7


mtr Free -> CDG :
mtr -rc 10 ipv4_1-cxl0-c044.1.cdg001.ix.nflxvideo.net
Start: Wed Aug 31 01:44:35 2016
HOST: resix                       Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- ram94-7-82-232-190-254.fb  0.0%    10    6.2   8.0   6.1  16.4   3.2
  2.|-- 78.254.1.190               0.0%    10    5.7   7.1   5.7  11.3   1.7
  3.|-- cac94-1-v900.intf.nra.pro  0.0%    10    6.4   8.3   5.9  18.6   4.1
  4.|-- chy94-1-v902.intf.nra.pro  0.0%    10    6.2   9.7   6.2  21.0   5.7
  5.|-- bny92-1-v900.intf.nra.pro  0.0%    10    6.6   7.6   6.1  14.2   2.3
  6.|-- rob92-1-v902.intf.nra.pro  0.0%    10    6.3   8.7   6.0  18.8   4.1
  7.|-- cla92-1-v900.intf.nra.pro  0.0%    10   11.1   9.0   6.2  17.8   3.6
  8.|-- p16-6k-1-po13.intf.nra.pr  0.0%    10    7.8   8.1   7.4   9.6   0.6
  9.|-- bzn-crs16-1-be1024.intf.r  0.0%    10   14.8  14.2   8.1  27.2   6.7
 10.|-- th2-9k-3-be1000.intf.rout  0.0%    10    7.7   8.3   6.7  15.4   2.5
 11.|-- be4204.ccr21.par04.atlas.  0.0%    10    7.4   9.1   7.4  16.7   2.7
 12.|-- be12308.ccr41.par01.atlas  0.0%    10    8.2  10.2   7.8  21.5   4.2
 13.|-- be2746.ccr41.jfk02.atlas.  0.0%    10   78.6  80.8  78.6  86.0   2.8
 14.|-- be2056.ccr21.jfk10.atlas.  0.0%    10   79.0  80.6  79.0  85.5   2.0
 15.|-- 38.122.228.214             0.0%    10   79.5  81.7  78.7  94.8   5.2
 16.|-- 23.246.6.11                0.0%    10   78.2  79.8  77.8  91.0   3.9
 17.|-- po300.es02.nyc001.ix.nflx  0.0%    10   79.4  79.3  78.6  81.7   0.7
 18.|-- po301.es01.ewr002.ix.nflx  0.0%    10   78.9  80.7  78.9  83.9   1.9
 19.|-- po300.es02.ewr002.ix.nflx  0.0%    10   79.4  81.0  78.9  87.9   2.9
 20.|-- po301.es01.phl001.ix.nflx  0.0%    10   85.3  87.4  85.2  92.5   2.8
 21.|-- po300.es02.phl001.ix.nflx  0.0%    10   87.8  89.0  87.6  92.8   1.4
 22.|-- po301.es02.iad001.ix.nflx  0.0%    10   85.0  88.2  85.0  98.6   4.6
 23.|-- po304.es02.lhr005.ix.nflx 10.0%    10  169.5 172.2 169.5 178.4   3.4
 24.|-- po303.es01.cdg001.ix.nflx 10.0%    10  177.3 179.3 176.6 186.6   3.2
 25.|-- po300.es02.cdg001.ix.nflx 10.0%    10  177.5 180.1 176.9 195.5   6.0
 26.|-- ipv4_1.cxl0.c044.cdg001.i 10.0%    10  177.1 177.7 176.5 183.4   2.1
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Aize147 le 31 août 2016 à 06:55:09
Pour Free ça toujours été ainsi avec Netflix, c'est à dire de visualiser le contenu d'un CDN se trouvant à NYK.

Tu vas me dire pourquoi ? C'est simple, parce que Free...

Non serieusement, c'est tout simplement la faute de Free qui ne veut encore pas payer son peering avec Netflix alors que quand Free dit à Netflix de payer, et bien ça rigole fort du côté américain.

ByTel paie Netflix, pour Orange c'est Netflix qui paie.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Nico le 31 août 2016 à 07:24:34
Vraiment, faut arrêter Aize147... Je cherche ce qui est vrai dans ton message, c'est pas simple !
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Nico le 31 août 2016 à 07:42:23
Et pour être un peu constructif, en fait Free passait par divers chemins (SFR (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/arrivee-de-netflix-partenariat-avec-free-ou-orange/msg166785/#msg166785), Cogent (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/netflix-est-arrive/msg167599/#msg167599), L3) en restant en France lors du lancement.

A voir ce qu'il en est aujourd'hui et si tes traceroute d'hier n'étaient pas liés à une panne. En notant bien que tu n'as pas le sens retour (celui qui est important).

En tout cas, si Free est derrière les autres FAIs au ISP Speed Index (https://ispspeedindex.netflix.com/country/france/), ça me semble loin d'être catastrophique. Le graphe en dessous montre d'ailleurs une nette amélioration depuis 2 mois !
Tu as habituellement des difficultés de visionnage ou c'était surtout hier soir ?
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: underground78 le 31 août 2016 à 08:21:51
A voir ce qu'il en est aujourd'hui et si tes traceroute d'hier n'étaient pas liés à une panne. En notant bien que tu n'as pas le sens retour (celui qui est important).
J'avais un peu regardé lors de l'ouverture de Fast.com et c'était déjà via NY en tout cas.

En tout cas, si Free est derrière les autres FAIs au ISP Speed Index (https://ispspeedindex.netflix.com/country/france/), ça me semble loin d'être catastrophique. Le graphe en dessous montre d'ailleurs une nette amélioration depuis 2 mois !
D'après moi l'amélioration est globale sur les transitaires chez Free depuis environ deux mois mais il y a un risque que ça ne soit qu'un effet "vacances".
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: vivien le 31 août 2016 à 08:47:14
Netflix comme Akamai, n'a pas de réseau unifié : il as des caches indépendants dans les grands pays et il aiguille les clients sur les différents caches.

J'imagine que le seul cache public de France, celui de Paris TH2 n'est pas connecté à Cogent.

Il dois quand même y avoir un transitaire connecté au cache de Paris TH2, pour l'alimenter en contenu.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Nico le 31 août 2016 à 09:26:47
J'avais un peu regardé lors de l'ouverture de Fast.com et c'était déjà via NY en tout cas.
Faudrait le sens retour, après si ça marche comme ça...

Citer
D'après moi l'amélioration est globale sur les transitaires chez Free depuis environ deux mois mais il y a un risque que ça ne soit qu'un effet "vacances".
1 point pour toi anéfé.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 31 août 2016 à 09:37:48
ByTel paie Netflix, pour Orange c'est Netflix qui paie car Tier1.

Bouyes Telecom ne paye aucun peering privé. Aucun.

Par contre Bouygues Telecom paye ses 3 transitaires (Telia, Level3 et Tata)
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Alo_is le 31 août 2016 à 10:19:37
A voir ce qu'il en est aujourd'hui et si tes traceroute d'hier n'étaient pas liés à une panne. En notant bien que tu n'as pas le sens retour (celui qui est important).

J'ai toujours un iftop qui tourne sur un écran pas loin, et ça fait longtemps que je vois que le contenu est poussé de NYC. Sauf que comme c'est pas moi qui le consomme d'habitude, j'y ai jamais prêté attention (et ceux qui consomment sont pas forcèment aussi exigeants que moi). Mais hier à 20h c'était vraiment dur d'avoir de la HD en tous cas (grosses lenteur au chargement d'une vidéo, nombreux échec qui obligent à relancer la lecture...), ce qui m'a fait investiguer un peu plus. Par contre à minuit, je saturais mon ADSL et la qualité était au rendez vous.

En tout cas, si Free est derrière les autres FAIs au ISP Speed Index (https://ispspeedindex.netflix.com/country/france/), ça me semble loin d'être catastrophique. Le graphe en dessous montre d'ailleurs une nette amélioration depuis 2 mois !
Tu as habituellement des difficultés de visionnage ou c'était surtout hier soir ?
J'ai remarqué aussi que cet été la qualité du transit Free s'était bien améliorée. J'ai aussi l'impression que depuis 1 semaine ça s'est re-dégradé, et pas mal en IPv6 d'ailleurs, ce qui me laisse à penser que c'était probablement un "effet vacances", mais pas seulement. Enfin, j'ai fait le test depuis 2 IP Free, dans deux ranges différentes, même problème et même path "aller".

Je suppose que Netflix n'a toujours pas de looking glass public ?

Edit : ajout de la situation hier soir
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Alo_is le 31 août 2016 à 10:28:32
ByTel paie Netflix, pour Orange c'est Netflix qui paie car Tier1.

La politique de Bytel est plutôt l'inverse même (http://peering.as5410.net/), dans la mesure ou ça fait quelques temps que les +20G doivent mettre la main au portefeuille. Je doute que le trafic Netflix<->Bytel ai un ratio 2/1, et qu'il soit moins de 20G. Du coup, sauf accord, c'est censé être Netflix qui paie Bytel (ce qui n'est pas sans rappeler l'affaire Free qui veut faire payer Google, mais aussi tous les histoires de Netflix avec Comcast et consorts aux US).
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: jack le 31 août 2016 à 17:58:41
Pour information, netflix diffuse le contenu, gratuitement, à tout les opérateurs.

Il n'y a donc qu'une mauvaise volontée qui peut expliquer ton problème, Alo_is. Si ton fournisseur d'accès à internet récupère netflix via new-york, c'est son choix.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: ut0mt8 le 31 août 2016 à 21:36:38
Quels transitaires ?
Aux dernières nouvelles Free n'a plus qu'a seul transitaire Cogent. Et divers PNI saturé ou pas. (meme 3215<>12322 ca semble saturé par moment)
Avec comme seul politique de dropper au moins cher, avec des consequences parfois ... étrange.
(j'ai un exemple en tete avec HE , Free > FreeUS > HE US > HE FR, donc 180ms pour joindre le endpoint du tunnel v6 HE a paris. Pas très optimal on dira).

Franchement la position de Free devient difficilement défendable...
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: underground78 le 31 août 2016 à 21:39:35
Quels transitaires ?
Cogent et Level3, ça n'a pas bougé depuis un moment.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: ut0mt8 le 31 août 2016 à 21:45:48
Tu as des exemples de destinations significatives qui passe par level3 ?
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: underground78 le 31 août 2016 à 21:47:19
Je peux juste te citer Youtube quand tu tombes hors GGC, sinon j'avoue que j'ai jamais trop fait attention.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: FloBaoti le 31 août 2016 à 21:56:18
Il n'y a donc qu'une mauvaise volontée qui peut expliquer ton problème, Alo_is. Si ton fournisseur d'accès à internet récupère netflix via new-york, c'est son choix.
Pas forcèment, ça peut dépendre aussi selon comment le réseau Netflix est organisé. Il n'y a pas forcèment tout en cache en Europe, ou alors leur cache en Europe sont limités pour X raisons, etc... ça peut venir soit de Free soit de Netflix là, soit un peu des 2.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Aize147 le 31 août 2016 à 22:18:03
Quels transitaires ?
Aux dernières nouvelles Free n'a plus qu'a seul transitaire Cogent. Et divers PNI saturé ou pas. (meme 3215<>12322 ca semble saturé par moment)
Avec comme seul politique de dropper au moins cher, avec des consequences parfois ... étrange.
(j'ai un exemple en tete avec HE , Free > FreeUS > HE US > HE FR, donc 180ms pour joindre le endpoint du tunnel v6 HE a paris. Pas très optimal on dira).

Franchement la position de Free devient difficilement défendable...

+1 pour la dernière phrase.

Tu as des exemples de destinations significatives qui passe par level3 ?


Il y a Level3.net ou bien Twitch.tv voir même BT (oui, Bristish Telecom et non pas Bouygues Télécom, ne pas confondre BT et ByTel) ainsi que Sky Broadband U.K et à oui j'oubliais notre pauvre Numéricable (Zayo France dans le sens NC > Free, Level (3) pour l'autre sens) etc...
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: jack le 31 août 2016 à 22:32:39
Pas forcèment, ça peut dépendre aussi selon comment le réseau Netflix est organisé. Il n'y a pas forcèment tout en cache en Europe, ou alors leur cache en Europe sont limités pour X raisons, etc... ça peut venir soit de Free soit de Netflix là, soit un peu des 2.

Non non :)
Tu peux avoir 100% de netflix à Paris, gratuitement (enfin, ils ne paient pas ton matos hein ..)
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Hugues le 31 août 2016 à 22:34:30
(venant d'un mec qui bosse chez Orange, c'est beau ce que tu dis Aize.)  ::)
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Nico le 31 août 2016 à 22:38:28
C'est bien aussi de travailler pour qqn et de ne pas forcement partager toutes les décisions !

(après si ça peut être fait sans raconter n'importe quoi comme sur le second post de ce sujet, c'est mieux)
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Aize147 le 31 août 2016 à 22:53:09
(venant d'un mec qui bosse chez Orange, c'est beau ce que tu dis Aize.)  ::)

C'est pas le fait que je travaille chez Orange, quand un opérateur est bien je vais le dire tout simplement, point barre.

Pour SFR c'est pareil, je suis désolé Nico mais SFR et leurs 4G par exemple elle est où ? Ah oui à Paris, Lyon, Bordeaux, Marseille (en gros), ils connaissent la 3G ? Pas la 3G+ ce serait trop leur demander...

Et ce n'est pas mon avis personnel mais un retour de clients ou d'autre de la qualité ainsi que de la fiabilité des opérateurs présent sur le territoire Français.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Nico le 31 août 2016 à 22:57:29
Tu sais, c'est pas parce que tu dis des conneries et que je le relève qu'il faut avoir ce comportement en étant complètement hors sujet. On n'est pas dans la cours de récréation.

Donc maintenant on va revenir à ce qui intéressait Alo_is : les relations entre Netflix et Cogent (et Free à priori).
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Hugues le 31 août 2016 à 22:58:42
point taken.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Aize147 le 31 août 2016 à 23:03:48
Tu sais, c'est pas parce que tu dis des conneries et que je le relève qu'il faut avoir ce comportement en étant complètement hors sujet. On n'est pas dans la cours de récréation.

Donc maintenant on va revenir à ce qui intéressait Alo_is : les relations entre Netflix et Cogent (et Free à priori).

Donc la 4G est hors sujet, bien cela prouve qu'il y a bien une faiblesse de technologie chez le carré et qu'on souhaite pas en parlé car chute du moment qu'a Paname il y a la 4G le reste on s'en fiche...

Bref... encore des idées en mousse.

EDIT : J'ai une carte SIM par opérateur alors oui je peux me permettre de comparer..
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: NBQG1304 le 31 août 2016 à 23:07:45
MODÉRATION : Merci de revenir au sujet initial et de ne pas polluer :)
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: eruditus le 01 septembre 2016 à 07:49:11
Donc la 4G est hors sujet, bien cela prouve qu'il y a bien une faiblesse de technologie chez le carré et qu'on souhaite pas en parlé car chute du moment qu'a Paname il y a la 4G le reste on s'en fiche...

Bref... encore des idées en mousse.

EDIT : J'ai une carte SIM par opérateur alors oui je peux me permettre de comparer..

Non la 4G n'est pas hors sujet. Ce qui est hors sujet c'est d'en parler dans un sujet sur le peering. Tu comprends ou pas ?

Si tu as envie de parler de la QOS / QOE de SFR sur le mobile, il existe une section sur le forum pour cela.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Alo_is le 01 septembre 2016 à 11:28:52
Quels transitaires ?
Aux dernières nouvelles Free n'a plus qu'a seul transitaire Cogent. Et divers PNI saturé ou pas. (meme 3215<>12322 ca semble saturé par moment)

Ils ont toujours Level3, typiquement vers les CDN d'Apple passent par là, et même le soir à 20h j'arrive à saturer (souvent) mes 20Mbps avec.

Pour revenir au sujet initial, Netflix a du transit en France au final ou pas ? Visiblement ni Cogent ni Level3 du coup.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: underground78 le 01 septembre 2016 à 11:33:44
J'ai testé les looking glass de Cogent et Level3, visiblement ce n'est pas Free qui force le passage pas NY en tout cas.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Nico le 01 septembre 2016 à 11:39:12
Pour revenir au sujet initial, Netflix a du transit en France au final ou pas ?
J'ai un doute, les grozop se sont fait payer, les autres peerent sans doute...
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Alo_is le 01 septembre 2016 à 12:10:03
J'ai testé les looking glass de Cogent et Level3, visiblement ce n'est pas Free qui force le passage pas NY en tout cas.

En effet, pour 198.38.121.0/24 qui semble être l'un des prefixes Netflix parisien, depuis Telia ça renvoie chez Cogent et L3. Chez L3 ca repart aux US sur le réseau L3 avant de revenir en France sur le réseau Netflix (170ms), idem pour Cogent. Donc a priori, Netflix n'annonce ce prefixe qu'à 2 gros transits (L3 et Cogent, tous deux transit de Free), et cela qu'aux US.

J'ai du mal à comprendre leur calcul, pourquoi ne pas avoir des liens de transit "régionaux" pour limiter les saturations lors de la traversée de la moitié du globe x2 ? Le coup d'une telle opération, sachant qu'ils paient quand même le transit à NYC, est limite marginal non ?

Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: jack le 01 septembre 2016 à 12:15:59
En effet, pour 198.38.121.0/24 qui semble être l'un des prefixes Netflix parisien, depuis Telia ça renvoie chez Cogent et L3. Chez L3 ca repart aux US sur le réseau L3 avant de revenir en France sur le réseau Netflix (170ms), idem pour Cogent. Donc a priori, Netflix n'annonce ce prefixe qu'à 2 gros transits (L3 et Cogent, tous deux transit de Free), et cela qu'aux US.

J'ai du mal à comprendre leur calcul, pourquoi ne pas avoir des liens de transit "régionaux" pour limiter les saturations lors de la traversée de la moitié du globe x2 ? Le coup d'une telle opération, sachant qu'ils paient quand même le transit à NYC, est limite marginal non ?

Demande toi pourquoi moi, Knet, "petit opérateur", je contact netflix via 6 points différents (ielo, Cogent, Telia (via lvl3), equinix-IX, franceix, un autre IX rezopole (lyonix ? topix ?)).
Et pourquoi free, "gros opérateur", est """obligé""" d'aller à new-york.

Je t'écoute :)
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: underground78 le 01 septembre 2016 à 12:31:45
La question n'est pas de savoir pourquoi Free les fait passer par un transitaire, ça c'est évidemment politique. Quand tu parles de Cogent et Telia via Level3, est-ce que ça veut dire que K-Net pourrait accéder directement aux serveurs français de Netflix via ces transitaires ?
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Alo_is le 01 septembre 2016 à 12:34:08
Demande toi pourquoi moi, Knet, "petit opérateur", je contact netflix via 6 points différents (ielo, Cogent, Telia (via lvl3), equinix-IX, franceix, un autre IX rezopole (lyonix ? topix ?)).
Et pourquoi free, "gros opérateur", est """obligé""" d'aller à new-york.

Je t'écoute :)

Parce que toi tu as une "gentille" politique de peering, et que free non :) Après, sur tes 6 points différents tu as tout de même Cogent (via Nyc), Telia (via Nyc). J'imagine mal Ielo redistribuer Netflix a Free (boum).

Le reste c'est du GIX, donc Free est forcèment hors jeu, et c'est bien dommage (bien qu'il m'arrive de voir des trucs passer par Ams-ix depuis free, oui oui).

D'ailleurs si les autres grozopés ont un paid peering avec Netflix, pourquoi pas Free ? Il sont trop gourmands ?

Après, à l'échelle de 6M de clients, ça doit faire des trafic levels impressionnant quand même. On a une idée de ce que pousse Netflix en peak par milion d'abonnés d'un ISP ? Ca donne une idée de ce qu'on utilise -pour rien- sur les transatlantiques.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: underground78 le 01 septembre 2016 à 12:40:56
Le reste c'est du GIX, donc Free est forcèment hors jeu, et c'est bien dommage (bien qu'il m'arrive de voir des trucs passer par Ams-ix depuis free, oui oui).
Free est à AMS-IX et DECIX en Europe (100 Gbps à AMS-IX, probablement pas plus à DECIX, c'est pas énorme).

D'ailleurs si les autres grozopés ont un paid peering avec Netflix, pourquoi pas Free ? Il sont trop gourmands ?
Possible, on sait bien ce que Free pense des fournisseurs de contenu comme Netflix.

Après, à l'échelle de 6M de clients, ça doit faire des trafic levels impressionnant quand même. On a une idée de ce que pousse Netflix en peak par milion d'abonnés d'un ISP ? Ca donne une idée de ce qu'on utilise -pour rien- sur les transatlantiques.
Les seules données publiques que je connaisse à ce sujet sont celles de K-Net : https://as24904.kwaoo.net/as-stats/top.php. Netflix atteint presque 900 Mbps de trafic lors du pic de consommation.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: underground78 le 01 septembre 2016 à 12:45:38
Il me semble que Nico avait l'air de dire que SFR et ByTel se faisaient surement payer mais j'ai peut-être mal interprété.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Alo_is le 01 septembre 2016 à 12:49:43
C'est ce qu'il me semblait avoir compris aussi.

Au final ce qui est assez étrange aussi c'est qu'au début de Netflix en France, ça semblait pas venir d'aussi loin. Des changement politiques depuis, surement...
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Nico le 01 septembre 2016 à 12:57:32
Il me semble que Nico avait l'air de dire que SFR et ByTel se faisaient surement payer mais j'ai peut-être mal interprété.
Non non, t'as bien interprété.

Et concernant Orange (qui n'est pas Tier 1, c'est OTI), ils n'accèdent pas à Netflix en direct !? (cad sans passer par 5511)

EDIT : C'est bien ça, 3215 voit Netflix directement.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: petrus le 01 septembre 2016 à 13:12:25
(meme 3215<>12322 ca semble saturé par moment)

Si ça semble, c'est pas le cas. Y'a la place dans les tuyaux.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: jack le 01 septembre 2016 à 13:20:58
Document intéressant ramené par Petrus: http://spectrum.ieee.org/tech-talk/telecom/internet/researchers-map-locations-of-4669-servers-in-netflixs-content-delivery-network (et http://arxiv.org/pdf/1606.05519v1.pdf qui va avec)

On voit que la majorité des serveurs est en US / europe (plus particulièrement UK et Allemagne, pour chez nous)
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: underground78 le 01 septembre 2016 à 13:51:04
Effectivement très intéressant.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Aize147 le 01 septembre 2016 à 13:59:11
EDIT : C'est bien ça, 3215 voit Netflix directement.

Encore heureux pour l'opérateur historique quand même :

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|                                      WinMTR statistics                                   |
|                       Host              -   %  | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
|                                 LIVEBOX -    0 |    3 |    3 |    2 |    2 |    3 |    2 |
|                            80.10.234.49 -    0 |    3 |    3 |    9 |   26 |   48 |   22 |
| ae103-0.nclyo102.Lyon.francetelecom.net -    0 |    3 |    3 |    7 |    8 |   10 |    7 |
|  ae42-0.nrlyo202.Lyon.francetelecom.net -    0 |    3 |    3 |    7 |    8 |    9 |    7 |
|ae42-0.nridf102.Aubervilliers.francetelecom.net -    0 |    3 |    3 |   14 |   14 |   14 |   14 |
|ae41-0.noidf002.Aubervilliers.francetelecom.net -    0 |    3 |    3 |   13 |   13 |   14 |   13 |
|                            193.253.12.6 -    0 |    3 |    3 |   13 |   14 |   15 |   14 |
|ipv4_1.cxl0.c049.cdg001.ix.nflxvideo.net -    0 |    3 |    3 |   13 |   14 |   18 |   13 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
   WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Nico le 01 septembre 2016 à 13:59:57
Vu le nombre de destinations via 5511, je ne comprends pas ta remarque.

(et ce serait pas grave de passer par 5511, enfin je crois, juste qu'au moins là on est sur que ça vient de Paris sans saturation)
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Aize147 le 01 septembre 2016 à 14:08:19
Vu le nombre de destinations via 5511, je ne comprends pas ta remarque.

(et ce serait pas grave de passer par 5511, enfin je crois, juste qu'au moins là on est sur que ça vient de Paris sans saturation)

Parce que comme dit FT et OpenTransit, la différence est que FT c'est pour le trafic dit "French" et OpenTransit le trafic "WorldWide".

C'est donc pourquoi Netflix préfère être sur l'AS (3215) le plus près des abonnés Orange Français.

Et quand je dis "encore heureux", c'est car d'autres devraient prendre exemple.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Nico le 01 septembre 2016 à 14:10:23
Et Google c'est quoi comme trafic ? C'est pas derrière 5511 ?

A un moment il faut s'arrêter, quand ça veut pas ... ça veut pas.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Aize147 le 01 septembre 2016 à 14:12:30
Et Google c'est quoi comme trafic ? C'est pas derrière 5511 ?

A un moment il faut s'arrêter, quand ça veut pas ... ça veut pas.

Google c'est beaucoup plus gros comme trafic, et c'est pas la même vision du Groupe...

Google et Netflix sont deux boites Américaines Ok, mais ils ne visent pas le même public, ( c'est dur de comprendre ça ? )
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Hugues le 01 septembre 2016 à 14:13:06
Ah bah si c'est pas la vision du groupe alors...



(mouarf.)



(Vous pensez qu'il va s'arrêter à un moment ? )
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Nico le 01 septembre 2016 à 14:16:07
Donc les peer derrière 3215 c'est "encore heureux pour l'opérateur historique" quand c'est le cas, sauf quand c'est pas la stratégie. Je reste persuadé que cette remarque était de trop.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Aize147 le 01 septembre 2016 à 14:19:09
Au moins je reste persuadée d'une chose...
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Nico le 01 septembre 2016 à 14:22:34
Google et Netflix sont deux boites Américaines Ok, mais ils ne visent pas le même public, ( c'est dur de comprendre ça ? )
C'est vrai qu'entre Youtube et Netflix, y a une grooooooooosse différence !
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Aize147 le 01 septembre 2016 à 14:26:43
C'est vrai qu'entre Youtube et Netflix, y a une grooooooooosse différence !

Bon un moment donnée ça suffit, YouTube et Netflix c'est la même chose oui d'accord, va leur dire ça à Netflix ils vont être content.

EDIT : Aller c'est bon, quand dire que YouTube et Netflix sont la même chose, moi après plus rien ne m'étonne ici...
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Nico le 01 septembre 2016 à 14:29:05
Donc des chatons mignons, c'est derrière 5511, des séries/films c'est derrière 3215. Je pense que la stratégie est claire. Merci de ton expertise qui aura convaincu tout le monde une nouvelle fois.
Titre: Netflix -> Cogent en France
Posté par: Symbol le 01 septembre 2016 à 15:29:57
Alors que je regardais tranquillement Netflix, je me suis rendu compte que le CDN de Netflix envoie le contenu vers Free depuis ses nœuds de New York (nyc001), au lieu de Paris (cdg001). En heure de pointe, c'est pas terrible terrible chez Free, le transatlantique ne doit pas trop aider.
C'est sûrement pas le transatlantique qui sature.

Mais au delà de ce problème, il se trouve que Netflix ne semble peerer avec Cogent qu'aux US.
Ils ne "peerent pas" avec Cogent aux US, ils prennent du transit Cogent et Level3 aux US. En France ils peerent (au FranceIX et avec qui veut). Donc quand tu pars du réseau Cogent, ça reste dans le réseau Cogent entre leur client X et leur client Y, ça ne va pas être envoyé à un concurrent (un peer) pour optimiser la latence. C'est comme ça que ça marche un réseau de transit.

Du coup c'est en effet logique de recevoir le contenu depuis NYC, dans la mesure ou le réseau de Netflix ramène en France après
En effet le service DNS et/ou CDN Director de netflix constate que la latence est meilleure entre NYC et Free qu'entre Paris et Free, donc ils renvoient les abonnés sur ce cluster (en gros). Ce n'est donc pas Free qui "décide" d'aller aux US comme on a pu le lire par ici (ce qui est absurde).

mais pourquoi ne prennent t'ils pas un peu de capacité en France pour écouler ça proprement ?
Pour limiter les coûts inutiles. Pour inciter les ISP de la place à peerer avec eux.