La Fibre
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Peering entre opérateurs => Discussion démarrée par: Wingo le 20 novembre 2022 à 22:26:50
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Bonjour à tous,
Je sais que nous sommes plusieurs, ici, à se poser la question du peering avant de choisir un FAI.
Si nous sommes éligibles à la fibre, et que nous avons à peu près les mêmes débits (et tarifs) à travers les différents FAI, n'est-ce pas plus judicieux de baser son choix sur la qualité du peering que sur le débit ?
Si je me pose la question c'est parce que chez l'opérateur historique il y a toujours des lags sur YouTube pour ne citer que ce site ;D
J'espère être dans la bonne catégorie...
Merci de m'avoir lu
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Des lags comment ça ? perso jamais eu de problème sur Youtube chez Orange que ce soit en ADSL Fibre ou 4G
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De temps en temps des lags sur le buffer et les vidéos se lancent souvent en 480p. Ma question portait sur le peering en général, et non sur mon cas :D
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n'est-ce pas plus judicieux de baser son choix sur la qualité du peering que sur le débit ?
C'est effectivement un critère.
Si je me pose la question c'est parce que chez l'opérateur historique il y a toujours des lags sur YouTube pour ne citer que ce site ;D
En matière de peering avec Youtube, Orange n'a pas d'équivalent en France.
Quelles sont les conditions de visualisation des vidéos Youtube (type et détails du matériel ; connexion filaire, wifi, cpl ; quelle offre ; un équipement perso à la place de la box , wifi de la box ou répéteur wifi , ...) ?
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Si nous sommes éligibles à la fibre, et que nous avons à peu près les mêmes débits (et tarifs) à travers les différents FAI, n'est-ce pas plus judicieux de baser son choix sur la qualité du peering que sur le débit ?
Si je me pose la question c'est parce que chez l'opérateur historique il y a toujours des lags sur YouTube pour ne citer que ce site ;D
J'espère être dans la bonne catégorie...
En terme de qualité d'interconnexion avec le reste d'Internet, je pense qu'on peut classer nos 4 FAI comme suit:
* en tête : SFR et Bouygues, à égalité
* Orange : certaines interconnexions problématique, mais c'est très bon également
* Free : laisse souvent pourrir ses interconnexions, avec des améliorations passagères, puis nouvelle dégradation 6 mois plus tard.
Pour la plupart des usages, il faut privilégier un internet de qualité, plutôt qu'une box proposant 10Gb/s. C'est évident.
Cf discussion : https://lafibre.info/peering-google/freeyoutube-encore-et-toujours/msg983271/#msg983271
Leon.
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+1 avec Leon.
Je précise ce qui peut poser un problème avec Orange : Ce sont les peering vers des opérateurs "Tiers-1" qui peuvent saturer : Cogent, Telia,... (Orange que ces opérateurs doivent payer pour une trop grande asymétrie et ces opérateurs considèrent qu'en tant que Tiers-1 ils n'ont à payer aucun peering).
Orange ne sature pas sur son réseau interne ou vers les réseaux de contenu directement interconnecté à Orange. La probabilité d'avoir une saturation avec Google est presque nulle.
Pour Free, il semble y avoir des saturations de temps en temps sur ses liens internes, pas que sur des interconnexions.
Pour ton problème avec Youtube, il faudrait vérifier si ce n'est pas le processeur qui sature ou s'il y a des extensions (dans un navigateur) qui posent problème.
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Merci pour vos réponses, c'est effectivement très clair !
Je suis sur un i5 12600KF en ethernet, bien sûr aucune saturation de ce côté là.
Je me rappelle d'une experience (beaucoup!) plus fluide sur YouTube chez un ami avec SFR ADSL.
Mais au vu des réponses apportées, et de ma faible experience, je me remets en question sur ce que je viens de dire ;D
Du coup les modérateurs ou les admins vous choisiriez quoi entre Bouygues et SFR niveau peering histoire de cloturer le débat ?
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Regarde les offres qui te conviennent le mieux.
Si tu utilises le Wi-Fi, sache que c'est souvent là où cela sature, un bon Wi-Fi est donc nécessaire et si tu as un grand appartement un répéteur. Attention, pour avoir de bons débits, le répéteur doit être connecté en Ethernet à la box, ce que ne proposent pas les répéteurs de Bouygues Telecom (Orange et Free, c'est possible, SFR je ne sais pas, c'est récent, leurs répéteurs Wi-Fi).
Pour moi, une souscription aujourd'hui le Wi-Fi 6 s'impose.
Comparatif des offres en fibre optique des principaux opérateurs grand public en France, mis à jour tous les deux mois, le 15 des mois impaires.
(https://lafibre.info/images/logo/logo_ftth.png)
De nouvelles icônes ont fait leur entrée sous les images en "une" de LaFibre.info : Ce sont des comparatifs / statistiques mis à jour régulièrement.
Ce ne sont pas des liens vers des sujets du forum, mais des liens vers des fichiers PDF.
=> Chaque mois le PDF va grandir d'une page ce qui permet d'avoir l'historique mois par mois des offres.
Le PDF inclut des clients vers l'archivage réalisé chaque mois des tarifs des opérateurs.
N'hésitez pas à me signaler sur ce sujet des erreurs qui se seraient glissées.
Cliquer sur l'image pour ouvrir le fichier PDF :
(https://lafibre.info/images/doc/comparatif_offres_fibre_ftth_1.webp?version=last) (https://lafibre.info/images/doc/comparatif_offres_fibre_ftth.pdf?version=last)
Le PDF à l'historique donné (le relevé des prix est effectué tous les deux mois, le 15 des mois impaires)
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Merci pour vos réponses, c'est effectivement très clair !
Je suis sur un i5 12600KF en ethernet, bien sûr aucune saturation de ce côté là.
Je me rappelle d'une experience (beaucoup!) plus fluide sur YouTube chez un ami avec SFR ADSL.
Mais au vu des réponses apportées, et de ma faible experience, je me remets en question sur ce que je viens de dire ;D
Du coup les modérateurs ou les admins vous choisiriez quoi entre Bouygues et SFR niveau peering histoire de cloturer le débat ?
Comme dit plus haut, Bouygues et SFR sont équivalent, de très bonne qualité. Impossible de les départager.
Pour les problèmes Youtube, tu peux faire un clic droit sur les vidéos, puis "stats for nerds", et tu verras le débit. Si tu constates un débit inférieur à ~50Mb/s sur Youtube, c'est qu'il y a potentiellement un problème.
Perso, chez SFR, avec un PC ancien (core i5 de 2013), je suis toujours entre 50 et 120Mb/s sur Youtube.
Tu as un PC très récent, donc le PC ne devrait poser aucun problème.
D'autres te le diront mieux que moi, mais de nombreux logiciels (firewall, suite antivirus) voire certains drivers de carte réseau (surtout les trucs de gamers) peuvent dégrader fortement les performances. Il faut tester en les désactivant temporairement. Certains (drivers de carte réseau) sont très chiants à désinstaller apparemment.
Leon.
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Merci Vivien, c'est cool d'avoir un tableau mis à jour souvent comme celui-ci. Pour ma part j'utilise que de l'ethernet relié directement à la box.
Leon, j'ai à priori une excellente bande passante avec la plateforme, je pense donc m'être trompé quand je disais que SFR était plus réactif. Je précise que je n'ai aucun problème avec YouTube, juste un manque de réactivité.
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Merci Vivien, c'est cool d'avoir un tableau mis à jour souvent comme celui-ci. Pour ma part j'utilise que de l'ethernet relié directement à la box.
Leon, j'ai à priori une excellente bande passante avec la plateforme, je pense donc m'être trompé quand je disais que SFR était plus réactif. Je précise que je n'ai aucun problème avec YouTube, juste un manque de réactivité.
De mon expérience, le player YouTube semble moins réactif en 4k qu'en 1080p (qu'importe la machine), et en l'occurrence tu regardes une vidéo 4k, cela peut être lié.
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Merci Vivien, c'est cool d'avoir un tableau mis à jour souvent comme celui-ci. Pour ma part j'utilise que de l'ethernet relié directement à la box.
Leon, j'ai à priori une excellente bande passante avec la plateforme, je pense donc m'être trompé quand je disais que SFR était plus réactif. Je précise que je n'ai aucun problème avec YouTube, juste un manque de réactivité.
Bah en même temps sur ta capture, tu regardes une vidéo 4K sur une fenêtre à pleine plus grande qu'unn 720p. ::)
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À mon avis c'est le viewer en mode fenêtré tout bêtement
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Haha vous êtes dur avec le hardware ici...
C'est bien le mode viewer, et c'est un écran 4k.
De toutes manières si je suis le seul à trouver YouTube pas réactif, c'est certainement mon jugement qui pose problème. J'imaginais autre chose avec 1ms de latence et une connection fibre.
A l'occasion je re testerai chez un ami qui a la fibre SFR.
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Haha vous êtes dur avec le hardware ici...
C'est bien le mode viewer, et c'est un écran 4k.
De toutes manières si je suis le seul à trouver YouTube pas réactif, c'est certainement mon jugement qui pose problème. J'imaginais autre chose avec 1ms de latence et une connection fibre.
A l'occasion je re testerai chez un ami qui a la fibre SFR.
Non, tu as raison, sur Youtube, c'est bien plus lent de naviguer dans la timeline d'une vidéo 4k que dans une vidéo 1080p.
Ca n'est pas un problème de débit à priori. Je pense que c'est la compression Youtube qui veut ça, mais sans en être certain. (Les I-Frames seraient moins fréquentes en 4k chez Youtube?)
Personnellement, je n'utilise jamais plus que du 1080p.
Leon.
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Non, tu as raison, sur Youtube, c'est bien plus lent de naviguer dans la timeline d'une vidéo 4k que dans une vidéo 1080p.
Ca n'est pas un problème de débit à priori. Je pense que c'est la compression Youtube qui veut ça, mais sans en être certain. (Les I-Frames seraient moins fréquentes en 4k chez Youtube?)
Personnellement, je n'utilise jamais plus que du 1080p.
Leon.
Et donc tu penses que même avec une bonne config il y aura toujours une différence ?
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Et donc tu penses que même avec une bonne config il y aura toujours une différence ?
Je viens faire un test comparatif entre 2 PC.
Entre un vieux Core i5 2400 et un core i5 10400 récent, il y a une grande différence, sur le même accès.
Testé sur SFR FTTLA et sur Bouytel Fibre.
Testé avec Edge et avec Firefox.
* core i5 2400: naviguer dans la timeline d'une vidéo 4K Youtube, c'est lent. Il faut ~2 à 3 secondes pour que la vidéo démarre à son nouveau timecode. Le CPU est à genoux.
* core i5 10400 : c'est beaucoup plus rapide, 1/2 secondes, mais ça n'est pas instantané.
Pour une vidéo 1080p, c'est quasi instantané dans les 2 configurations.
Leon.
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Bon du coup ce n'est pas un problème de reseau. Mais c'est intéressant.
Merci pour le test Leon.
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Si jamais des personnes en changeant de FAI (fibre) ont vu une différence au niveau du peering, ce serait cool d'avoir un témoignage 8)
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Si jamais des personnes en changeant de FAI (fibre) ont vu une différence au niveau du peering, ce serait cool d'avoir un témoignage 8)
Avant d'être chez Orange Fibre j'étais chez SFR Fibre, globalement chez SFR sur les gros services (GAFAM, gros CDN) pas de gros soucis de débit (ils ont des caches pour Google et Facebook, pour les sites un peu plus profond qui sont pas fait consulter par beaucoup de monde et qu'il fallait télécharger des fichiers SFR galérait (avec parfois des débits en dessous du Mo/s) chez Orange moins de problème de ce genre largement
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Si jamais des personnes en changeant de FAI (fibre) ont vu une différence au niveau du peering, ce serait cool d'avoir un témoignage 8)
Quels sont tes usages ?
Netflix, Prime Video, Youtube, Disney+, Twitch, TikTok, Instagram, Meta, Apple, Google, AWS, MS, VALVE, RIOT, CDN Akamai, CDN77, Cloudflare, Fastly, Limelight, Centurylink CDN, Verizon Digital Media, OVH, Scaleway, O2Swicth, PulseHeberg, Worldstream, ... etc etc ?
Tous ces usages sont en Interconnexions Privées directes chez Orange (et la liste des PNI est très longue).
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Si jamais des personnes en changeant de FAI (fibre) ont vu une différence au niveau du peering, ce serait cool d'avoir un témoignage 8)
En passant de bouygues à free, j'ai remarqué que la latence vers mes vps ovh (Gravelines) avait diminué, par contre sur youtube la 4k passé 20h c'est complexe.
J'ai aussi du changer mon mirroir principal sur archlinux (testé en heure de pointe, chez bouygues aucun problème quelque soit l'heure, là, débit aux alentours de 5Mo)
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Tous ces usages sont en Interconnexions Privées directes chez Orange (et la liste des PNI est très longue).
Cela veut dire qu'il n'y aura jamais aucun problème avec ces fournisseurs ?
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Cela veut dire qu'il n'y aura jamais aucun problème avec ces fournisseurs ?
ça veut dire que c'est très improbable, ne jamais dire jamais ;)
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Ah ? Ah :)
C'est un bon raccourci quand même...
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Et la collecte? Sur certains réseaux Bouygues et SFR avaient des problèmes que Free et Orange n'avait pas.
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Et la collecte? Sur certains réseaux Bouygues et SFR avaient des problèmes que Free et Orange n'avait pas.
Sur les RIP où ils ont fait le choix d'utiliser le réseau de transport du RIP pour la collecte.
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Je viens de souscrire à RED, je vous dirai si je vois une différence avec Orange. Rien de scientifique, juste mon ressenti.
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RED a annuler le rdv. Je prends ça comme un signe... Tampis, je me retracte.
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Attention, pour avoir de bons débits, le répéteur doit être connecté en Ethernet à la box, ce que ne proposent pas les répéteurs de Bouygues Telecom (Orange et Free, c'est possible, SFR je ne sais pas, c'est récent, leurs répéteurs Wi-Fi).
Je viens de passer 2 ans chez Bouygues avec leur répéteur connecté en Ethernet, ça fonctionnait sans problème à l'autre bout de l'appart : débit à fond ;D
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RED a annuler le rdv. Je prends ça comme un signe... Tampis, je me retracte.
De toute façon, tu allais t'abonner en câble (cf. ta copie d'écran sur un autre sujet qui montrait clairement une offre THD 1Gbs/60Mbs).
PS : ton gif animé sur ton avatar fait mal à la tête (heureusement qu'on fais pas tous ças ::) ).
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De toute façon, tu allais t'abonner en câble (cf. ta copie d'écran sur un autre sujet qui montrait clairement une offre THD 1Gbs/60Mbs).
PS : ton gif animé sur ton avatar fait mal à la tête (heureusement qu'on fais pas tous ças ::) ).
C'est un bug j'ai bien la fibre, j'ai déjà été client chez eux il y a 5 ans d'ailleurs.
GIF ftw 8) Ce serait drole si tout le monde mettait un gif animé, y aurais de l'ambiance...
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En terme de qualité d'interconnexion avec le reste d'Internet, je pense qu'on peut classer nos 4 FAI comme suit:
* en tête : SFR et Bouygues, à égalité
* Orange : certaines interconnexions problématique, mais c'est très bon également
* Free : laisse souvent pourrir ses interconnexions, avec des améliorations passagères, puis nouvelle dégradation 6 mois plus tard.
Leon.
Hello
et en juin 2023, est-ce toujours dans le même ordre ?
Merci !
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Pas de gros changement oui, free un peu meilleur à la rigueur
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Pas de gros changement oui, free un peu meilleur à la rigueur
Mais surtout, Free n'a jamais été stable dans le temps. La qualité varie sur une période de 6 mois, 1 an. C'était surtout ça que pointait mon précédent message.
Donc en l'état, avec un recul aussi faible de 7 mois, impossible de dire si Free s'améliore durablement ou pas.
Leon.
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Tout à fait !
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Bonjour !
Plusieurs mois depuis les derniers messages.
Avec du recul, on observe une amélioration côté Free ?
Ou c’est toujours en dent de scie ?
Très curieux de savoir ce que le symétrique chez Free va pouvoir avoir comme impact au niveau des interconnexions, bien que peu de personnes vont pleinement exploité l’upload.
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Bonjour !
Plusieurs mois depuis les derniers messages.
Avec du recul, on observe une amélioration côté Free ?
Ou c’est toujours en dent de scie ?
Bonjour,
Pourquoi cette question concernant Free, alors que tu y es ?
Ou alors, tu as oublié de modifier ton profil ?
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Bonjour !
Plusieurs mois depuis les derniers messages.
Avec du recul, on observe une amélioration côté Free ?
Ou c’est toujours en dent de scie ?
Très curieux de savoir ce que le symétrique chez Free va pouvoir avoir comme impact au niveau des interconnexions, bien que peu de personnes vont pleinement exploité l’upload.
C'est justement tout le pari. L'offre commerciale symétrique 8 Gb/s est aujourd'hui surdimensionnée pour un usage particulier en dehors des créatifs et des professionnels à domicile, cela n'aura donc qu'une conséquence à la marge sur les interconnexions. Le réseau a évolué en aval (entre Free et ses clients) mais en amont on peut supposer, puisqu'aucune information ne vient contredire, que rien n'a changé.
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En tout cas, depuis ma petite lucarne d'end user, je n'ai pas constaté de problème depuis presque un an.
Débits, ping et uptime, tout fonctionne.
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Bonjour,
Pourquoi cette question concernant Free, alors que tu y es ?
Ou alors, tu as oublié de modifier ton profil ?
Je suis chez Free depuis moins de trois semaines, j'étais chez Orange avant ça.
Je pose la question parce que de mon côté, mon expérience Free depuis ce laps de temps n'est pas très glorieuse.
Plusieurs pannes de plusieurs heures, la nuit le plus souvent, mais je me demande si ça n'a pas pu avoir un lien avec la récente sortie de la Ultra (MAJ des équipements ?).
D'où ma volonté de questionner des gens ayant une connaissance du sujet plus pointu que moi. ;)
C'est justement tout le pari. L'offre commerciale symétrique 8 Gb/s est aujourd'hui surdimensionnée pour un usage particulier en dehors des créatifs et des professionnels à domicile, cela n'aura donc qu'une conséquence à la marge sur les interconnexions. Le réseau a évolué en aval (entre Free et ses clients) mais en amont on peut supposer, puisqu'aucune information ne vient contredire, que rien n'a changé.
Oui, il est certain que dans l'absolu, les conséquences ne seront pas ou peu visible, mais sur le temps (avec un peu plus de recul), je me demande sérieusement si ça va pouvoir se ressentir.
Pour du P2P par exemple, ça peut vite devenir intéressant pour certains d'avoir un UP aussi important, à voir si une tendance apparaîtra de ce côté-là ?
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En tout cas, depuis ma petite lucarne d'end user, je n'ai pas constaté de problème depuis presque un an.
Débits, ping et uptime, tout fonctionne.
De meme. Depuis 10 ans.
Apres, un cas particulier n'est pas generalisable. Les emmerdes peuvent arriver partout.
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Des coupures n'ont aucun rapport avec le peering...
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Non mais autant de coupures chez un FAI ce n'est pas non plus un signe de bonne santé. En 2024, je ferais passer en prio le peering étant donné qu'on ne télécharge pas plus de 99% du temps.