La Fibre
Télécom => Peering Transit (appairage) => 
Peering entre opérateurs => Discussion démarrée par: ldrevon le 26 mars 2012 à 19:47:26
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Puis j'ai une machine qui a déménagé suite à ça (j'ai gagné en ping du coup)...
Sortie de Maxnod et gagner en ping pour aller ou? car c'est la question actuellement!
Ou sont les meilleurs pings pour Lyon, Marseille, Toulouse, Genève... là est la question.
La prochaine version du réseau devrait encore amener moins de délai bon 1ms pour aller sur Lyonix, 3ms pour aller sur le CIXP, 8ms pour aller sur Paris là on en peut pas faire mieux :(
Dans les faits on a quand même par ex chez NC, le délai Maxnod-NC nous c'est 1ms et eux 16ms à 40ms
Chez 9 (chez qui cela fonctionne très bien, et je peux les remercier d'être ouvert :) pas comme free.... pour les citer ! pas de peering avec eux ni avec Orange)
Sur notre réseau 1ms, après chez eux entre 10 et 50ms (cela dépend de la box adsl...)
Orange (le point noir....) 8ms pour aller chez eux et 30 pour retrouver le client.
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Sortie de Maxnod et gagner en ping pour aller ou? car c'est la question actuellement!
DC for DATA, au moment du swap j'avais "mesuré" ~1ms de gain en venant de Paris. Après ça m'était égal, le ping est plutôt bon sur Maxnod.
Pour faire chez moi -> lafibre.info (home -> SFR -> ADELI -> Maxnod) j'ai ça :
--- lafibre.info ping statistics ---
12 packets transmitted, 12 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max = 8.229/8.810/9.343 ms
PARIS_NAS>
(Haaaaan, un NAS !!!!! Et vu son nom y en a un second qqpart, un vrai délinquant !)
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DC for DATA ils peer avec qui ?
robtex ne donne rien sur leur AS, c'est pas bon signe :(
=> http://www.robtex.com/bgp/as197685.html (http://www.robtex.com/bgp/as197685.html)
Tu ferais un traceroute comparatif depuis chez toi (Fibre FTTH SFR à Paris 15) vers lafibre.info pour Maxnod et ton serveur sur DC for DATA ?
Dans les faits on a quand même par ex chez NC, le délai Maxnod-NC nous c'est 1ms et eux 16ms à 40ms
Il me semble que la grande majorité des plages IP de Numericable peer dans les deux sens sur LyonIX.
=> Exemple avec le graphe SmokePing de la TDR de Villeurbanne 80.236.3.7 (https://lafibre.info/dns/smokeping.cgi?target=Numericable.ncBOX.69100_villeurbanne).
J'ai bien observé que certaines plages IP imposent un passage par Paris dans un sens. Une des explications que j'ai eu (pas très convaincante) c'est que leur port 1 Gb/s sur LyonIX est presque plein. Je ne suis pas convaincu que cela soit la raison.
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Je suis sur du transit Neotelecom maintenant ^^
PARIS_NAS> traceroute lafibre.info
traceroute to lafibre.info (46.227.16.8), 30 hops max, 38 byte packets
1 neufbox (192.168.26.1) 0.413 ms 0.351 ms 0.265 ms
2 1.136.17.93.rev.sfr.net (93.17.136.1) 1.990 ms 0.971 ms 1.166 ms
3 21.48.20.93.rev.sfr.net (93.20.48.21) 1.649 ms 1.563 ms 1.203 ms
4 adeli-l2.peers.lyonix.net (77.95.71.11) 9.040 ms 8.916 ms 9.078 ms
5 lafibre.info (46.227.16.8) 9.357 ms 9.078 ms 8.790 ms
PARIS_NAS> traceroute 109.239.145.243
traceroute to 109.239.145.243 (109.239.145.243), 30 hops max, 38 byte packets
1 neufbox (192.168.26.1) 0.355 ms 0.586 ms 0.303 ms
2 1.136.17.93.rev.sfr.net (93.17.136.1) 1.244 ms 1.460 ms 1.246 ms
3 21.48.20.93.rev.sfr.net (93.20.48.21) 1.779 ms 1.273 ms 2.196 ms
4 xe5-3-0-3.tcr2.th2.par.as8218.eu (213.152.30.1) 2.142 ms 1.669 ms 2.688 ms
5 83.167.55.23 (83.167.55.23) 2.812 ms 83.167.56.220 (83.167.56.220) 3.090 ms 2.218 ms
6 xe0-0-0.tcr1.sfr.lyn.as8218.eu (83.167.63.149) 8.989 ms 10.406 ms lt4-0-10.er1.th2.par.as8218.eu (83.167.55.13) 8.627 ms
7 vl.esr1.swad.nyc.as8218.eu (83.167.56.149) 9.522 ms 8.988 ms 8.835 ms
8 46.255.176.155 (46.255.176.155) 9.306 ms 9.513 ms 9.886 ms
9 109.239.145.243 (109.239.145.243) 8.800 ms 8.502 ms 8.878 ms
D'ailleurs deux remarques :
* la différence de ping n'est plus flagrante comme elle l'était, c'est bizarre
* SFR se débarrasse du trafic à TH2 alors que Neo semble hébergé au Netcenter (sfr.lyn.as8218.eu)
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En fait chez Free ADSL à Amiens c'est beaucoup plus net :
(vers lafibre on choppe ielo à Equinix via Neo, vers DCforDATA on récup Neo à TH2)
Amiens_NAS> traceroute lafibre.info
traceroute to lafibre.info (46.227.16.8), 30 hops max, 38 byte packets
1 192.168.5.254 (192.168.5.254) 0.787 ms 0.628 ms 0.545 ms
2 78.226.16.254 (78.226.16.254) 5.856 ms 5.469 ms 5.402 ms
3 213.228.39.254 (213.228.39.254) 5.794 ms 5.280 ms 5.646 ms
4 albert-49m-1-v806.intf.routers.proxad.net (212.27.56.217) 5.761 ms 5.991 ms 5.607 ms
5 beauvais-4k-1-v800.intf.routers.proxad.net (212.27.51.41) 12.985 ms 6.782 ms 6.868 ms
6 cbv-6k-2-v822.intf.routers.proxad.net (212.27.51.37) 7.970 ms * *
7 th2-crs16-1-be1005.intf.routers.proxad.net (212.27.56.5) 8.262 ms 8.949 ms 9.093 ms
8 free-pni2.xe3-0-0.th2.par.as8218.eu (212.27.40.82) 7.739 ms 7.781 ms 7.844 ms
9 83.167.56.220 (83.167.56.220) 7.773 ms 8.214 ms 8.256 ms
10 xe2-2-0.ter2.eqx2.par.as8218.eu (83.167.56.217) 8.335 ms 8.047 ms xe1-2-0.ter2.eqx2.par.as8218.eu (83.167.55.79) 8.459 ms
11 ge1-5.br1.rdb.par.ielo.net (83.167.52.182) 10.338 ms 13.851 ms 8.586 ms
12 ge-1-6-neo-cr2.eqx-prs.fr.rt.ielo.net (212.85.145.77) 10.045 ms 9.216 ms 13.514 ms
13 2ge-e1-17-e1-18-cr5.le9-lyon.fr.rt.ielo.net (212.85.145.41) 16.469 ms 17.048 ms 16.240 ms
14 adeli-l2.peers.lyonix.net (77.95.71.11) 17.111 ms 17.119 ms 16.932 ms
15 lafibre.info (46.227.16.8) 17.177 ms 16.875 ms 17.208 ms
Amiens_NAS> traceroute 109.239.145.243
traceroute to 109.239.145.243 (109.239.145.243), 30 hops max, 38 byte packets
1 192.168.5.254 (192.168.5.254) 0.742 ms 0.581 ms 0.550 ms
2 78.226.16.254 (78.226.16.254) 5.451 ms 5.399 ms 5.291 ms
3 213.228.39.254 (213.228.39.254) 6.145 ms 5.300 ms 4.953 ms
4 albert-49m-1-v806.intf.routers.proxad.net (212.27.56.217) 5.841 ms 5.785 ms 5.841 ms
5 beauvais-4k-1-v800.intf.routers.proxad.net (212.27.51.41) 18.023 ms 6.998 ms 7.107 ms
6 * * *
7 th2-crs16-1-be1005.intf.routers.proxad.net (212.27.56.5) 7.846 ms 8.412 ms 8.135 ms
8 free-pni2.xe3-0-0.th2.par.as8218.eu (212.27.40.82) 8.367 ms 7.704 ms 8.107 ms
9 83.167.55.23 (83.167.55.23) 8.008 ms 8.473 ms 83.167.56.220 (83.167.56.220) 8.126 ms
10 lt4-0-10.er1.th2.par.as8218.eu (83.167.55.13) 14.606 ms xe0-0-0.tcr1.sfr.lyn.as8218.eu (83.167.63.149) 15.421 ms lt4-0-10.er1.th2.par.as8218.eu (83.167.55.13) 14.878 ms
11 vl.esr1.swad.nyc.as8218.eu (83.167.56.149) 15.270 ms 14.925 ms 15.057 ms
12 46.255.176.155 (46.255.176.155) 15.556 ms 17.671 ms 15.198 ms
13 109.239.145.243 (109.239.145.243) 14.885 ms 15.065 ms 14.728 ms
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On demande à un abonné SFR FTTH sur Lyon de faire un traceroute ?
La différence sera flagrante cette fois-ci ;D ;D ;D
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Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
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Pour la différence entre les 2 traceroutes, le premier chez Maxnod situé à Lyon, le deuxième chez soi-disant DCforData situé à Lyon et dans les faits au vu des ping il n'est pas situé à Lyon!
Petit rappel -> Lyon-Paris = 8ms, bon après cela dépend du délai dans les routeurs mais si on tape du 6ms je ne vois pas le dernier saut Lyon-Paris!
Donc j'aimerai qu'on m'explique :)
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Simple Amiens c'est ou ?
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DCforDATA c'est plus proche de Lyon que Maxnod hein ;-)
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Pour la différence entre les 2 traceroutes, le premier chez Maxnod situé à Lyon, le deuxième chez soit disant DCforData situé à Lyon et dans les faits au vu des ping il n'est pas situé à Lyon!
Petit rappel -> Lyon-Paris = 8ms, bon après cela dépend du délai dans les routeurs mais si on tape du 6ms je ne vois pas le dernier saut Lyon-Paris!
Donc j'aimerai qu'on m'explique :)
Si si je t'assure :
4 xe5-3-0-3.tcr2.th2.par.as8218.eu (213.152.30.1) 2.142 ms 1.669 ms 2.688 msTH2, je pense que je ne te donne pas la localisation ;)
6 xe0-0-0.tcr1.sfr.lyn.as8218.eu (83.167.63.149) 8.989 ms 10.406 ms lt4-0-10.er1.th2.par.as8218.eu (83.167.55.13) 8.627 msJe prends le "sfr.lyn" pour le Netcenter, donc bien à Lyon.
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DCforDATA c'est plus proche de Lyon que Maxnod hein ;-)
En km oui, mais pas en fibre :)
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En km oui, mais pas en fibre :)
Tu peux expliquer ? Car y a une sacrée différence de proximité quand on voit les deux sur http://www.datacentermap.com/ (http://www.datacentermap.com/) !
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On demande à un abonné SFR FTTH sur Lyon de faire un traceroute ?
La différence sera flagrante cette fois-ci ;D ;D ;D
Qu'est-ce qui te fais dire ça ?
Le traceroute que tu as posté ! (dans un cas tu passes par du transit sur Pairs et dans l'autre tu peer directement sur Lyon...)
Je te propose de pinger cet abonné SFR FTTH sur Lyon depuis ton serveur DC for DATA et de poster le traceroute...
$ mtr -rwc100 93.31.252.105
HOST: lafibre.info Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- portevlan.adeli.biz 0.0% 100 0.4 1.6 0.1 123.9 12.5
2.|-- neufcegetel-l2.peers.lyonix.net 0.0% 100 76.4 11.9 1.3 158.2 28.3
3.|-- 105.252.31.93.rev.sfr.net 0.0% 100 3.0 2.3 1.7 3.2 0.4
Ping min : 1,7ms
Ping moyen : 2,3ms
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Leur fibre remonte vers Belleville et redescend ensuite vers Lyonix 1.
Ce n'est pas le délai relatif a 20km ou 80km de fibre qui feront la différence entre les pings.
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Le traceroute que tu as posté ! (dans un cas tu passe pas du transit sur Pairs dans l'autre tu peer directement sur Lyon...)
Du transit à Paris ? Je ne suis pas convaincu. Ce n'est pas parce que du côté de DCforDATA c'est du transit, qu'entre Neo et SFR c'en est ! Puis avec Neo qui passe dans le Netcenter (à première vue) j'ose espérer qu'ils sont connectés à SFR à cet endroit là.
(pas la main pour faire un traceroute mais je vais voir ce que je peux faire)
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Tiens pour information Nico, avez-vous les supervisions de votre réseau?
Combien de coupure sur les 6 derniers mois ? (bon je d'accord je suis un peu taquin) :)
(sur les derniers 6mois 0ms de coupure, sur les 2 dernières années 2-1s suite à la maintenance des onduleurs.)
On fera mieux la prochaine fois c'est promis
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Leur fibre remonte vers Belleville et redescend ensuite vers Lyonix 1.
Ce n'est pas le délai relatif a 20km ou 80km de fibre qui feront la différence entre les pings.
Tu parles bien de la fibre utilisée par Neo ?
Enfin le gain de ping est plutôt dû à la connectivité, pas au DC.
[Ce n'est pas mon réseau hein, je suis juste hébergé là-bas.]
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Néo arrive sur L2, est transporté sur L1, puis va via la fibre sur DcforData, mais en faisant un petit détour.
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Je te fais confiance, mon terrain de jeu c'est plutôt IDF ;)
En attendant chez SFR le ping est légèrement meilleur, et chez Free on a un gain déjà pas négligeable.
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Non tout dépend depuis ou on lance le test :)
SFR franchement je ne pense pas et chez Free pareil :)
Mais on fera encore mieux sur l'année 2012
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DC for DATA ils peer avec qui ?
robtex ne donne rien sur leur AS, c'est pas bon signe :(
=> http://www.robtex.com/bgp/as197685.html (http://www.robtex.com/bgp/as197685.html)
Un premier élèment de réponse a ma question avec un Traceroute ADELI => DC for Data
~$ mtr -rwc100 109.239.145.243
HOST: lafibre.info Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- portevlan.adeli.biz 0.0% 100 0.3 2.8 0.1 209.8 21.6
2.|-- sw1-le9lyon-ge-1-4.ix-customers-le9lyon.ielo.net 0.0% 100 1.2 1.6 1.1 11.4 1.7
3.|-- 2ge-e1-5-e3-20-cr2.th2-prs.fr.rt.ielo.net 0.0% 100 8.4 10.7 8.2 19.7 3.6
4.|-- ge-1-1-man-cr8.eqx-prs.fr.rt.ielo.net 1.0% 100 8.6 10.9 8.5 20.0 3.5
5.|-- ge9-1-6.tcr1.rb.par.as8218.eu 0.0% 100 13.2 10.4 8.4 64.3 7.7
6.|-- xe0-3-0.tcr1.rb.par.as8218.eu 0.0% 100 8.9 9.5 8.7 40.8 4.3
7.|-- xe0-0-0.tcr1.sfr.lyn.as8218.eu 0.0% 100 15.4 18.6 15.3 80.8 11.4
8.|-- vl.esr1.swad.nyc.as8218.eu 0.0% 100 15.6 16.5 15.5 44.1 4.1
9.|-- 46.255.176.155 0.0% 100 16.3 18.7 15.9 194.5 17.9
10.|-- 109.239.145.243 0.0% 100 15.8 15.8 15.6 18.3 0.3
Pas beaucoup de Km, mais on passe par LyonIX puis TH2 puis Equinix avec Neo Telecom puis de retour au LyonIX.
Après c'est peut être le méchant Adeli qui refuse de peerer avec le gentil DC for Data, à moins que DC for Data ne sache pas monter un peering ;D
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Non tout dépend depuis ou on lance le test :)
SFR franchement je ne pense pas et chez Free pareil :)
Mon test chez Free (depuis Amiens donc) qui montre 2ms d'écart est probablement valable pour tout le Nord et l'Ouest de la France, et potentiellement Paris (tout ceux qui vont passer par le CRS de TH2 quoi).
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Après c'est peut être le méchant Adeli qui refuse de peerer avec le gentil DC for Data, à moins que DC for Data ne sache pas monter un peering ;D
Alors non je ne suis pas méchant et on ne parle pas de Dcfordata qui n'a pas de transit, mais de Néo qui livre sur L1 ou L2.
Alors est-ce que Néo a des routeurs sur L1 ou L2 : la réponse est NON (pour peerer..)
Est-ce qu'ils font parti de Lyonix? La réponse est toujours NON, allez je vais être mauvaise langue : Ils prennent des € aux entreprises de Lyon :)
Edit Vivien : réponse de Neo Telecom déplacée sur Politique de peering Neo Telecoms (https://lafibre.info/peering/politique-de-peering-neo-telecoms/)
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Après c'est peut être le méchant Adeli qui refuse de peerer avec le gentil DC for Data, à moins que DC for Data ne sache pas monter un peering ;D
En l'occurence c'est une histoire entre Adeli et Neotelecom, DCforDATA ne fournit pas de connectivité dans mon cas.
Bizarre qu'on remonte alors que Neo est - à ma connaissance - présent sur LyonIX.
EDIT : Ah bah voila ldrevon a un élèment de réponse... Du coup qui c'est le méchant et le gentil ?
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Oui il reste à faire comprendre au MONDE que Paris n'est pas le centre de la France :) c'est Lyon (enfin quand on parle de grosses villes)
Donc il faudrait avoir un test depuis Marseille de chez SFR pour vérifier, (Free même pas la peine de valider...)
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Qui peut nous envoyer Octave histoire qu'il explique que le centre de l'Europe c'est Roubaix et qu'on a rien à foutre à Lyon :D ?
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Donc il faudrait avoir un test depuis Marseille de chez SFR pour vérifier, (Free même pas la peine de valider...)
Voici un traceroute vers un abonné SFR fibre sur Marseille :
$ mtr -rwc100 109.0.226.205
HOST: lafibre.info Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- portevlan.adeli.biz 1.0% 100 0.2 3.2 0.1 226.1 22.9
2.|-- neufcegetel-l2.peers.lyonix.net 0.0% 100 1.3 5.4 1.2 94.0 14.7
3.|-- 205.226.0.109.rev.sfr.net 0.0% 100 6.3 6.8 6.2 7.6 0.4
Bon nico, il faut demander trois traceroute depuis DC for Data :
- LaFibre.info
- abonné SFR fibre sur Lyon
- abonné SFR fibre sur Marseille
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Alors non je ne suis pas méchant et on ne parle pas de Dcfordata qui n'a pas de transit, mais de Néo qui livre sur L1 ou L2.
Alors est-ce que Néo a des routeurs sur L1 ou L2 : la réponse est NON (pour peerer..)
Est-ce qu'ils font parti de Lyonix? La réponse est toujours NON, allez je vais être mauvaise langue : Ils prennent des € aux entreprises de Lyon :)
J'avoue que j'ai du mal à comprendre.
Neo est annoncé comme étant membre de Lyonix
http://www.lyonix.net/fr/a-propos-de-lyonix/participants-lyonix (http://www.lyonix.net/fr/a-propos-de-lyonix/participants-lyonix)
Et Neo est présent à Lyon, d'après leur carte. Je suppose que tout ce monde là est présent au Netcenter de Lyon-Venissieux.
Leon.
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Je suppose que tout ce monde là est présent au Netcenter de Lyon-Venissieux.
L’information est donnée par la colonne "POP". Neo Telecom est présent sur les deux POP principaux : LyonIX 1 (IN2P3/CNRS, centre de calcul) et Lyonx IX 2 (SFR Net Center de Vénissieux)
LyonIX n'est pas qu'un GIX mais aussi un lieu d'hébergement de switch / routeurs.
Certains opérateurs comme le SIEA (Collecte de RESO-LIAin) par exemple ne sont pas présent sur le GIX mais proposent uniquement de s'interconnecter au niveau2 (donc pas de peering possible). Il est possible que Neo Telecom soit juste présent via un switch pour vendre son transit. C'est vrai que ce n'est pas très clair quand on voit un opérateur sur LyonIX de savoir ce qu'il est possible de faire (et je ne trouve plus Numericable dans la liste)
C'est un peu comme pour e-Tera / Kiwi fibre optique sur le GIX de Genève (utilisé uniquement pour la collecte SIEA) =>
Présence sur les GIX .....Geneve
http://cixp.web.cern.ch/cixp/ (http://cixp.web.cern.ch/cixp/)
Rubrique contact... pas d'E-tera, ils ne font que passer....
Pour ma part quand je vois les énormités qui sont écrites dans leur pub de leur réseau je rigole beaucoup....
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Bon donc je confirme Vivien on remonte bien à Paris pour aller à Lyon et Marseille... Les gains ne seront donc que si l'on passe par Paris à la base.
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Je te propose de pinger cet abonné SFR FTTH sur Lyon depuis ton serveur DC for DATA et de poster le traceroute...
$ mtr -rwc100 93.31.252.105
HOST: lafibre.info Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- portevlan.adeli.biz 0.0% 100 0.4 1.6 0.1 123.9 12.5
2.|-- neufcegetel-l2.peers.lyonix.net 0.0% 100 76.4 11.9 1.3 158.2 28.3
3.|-- 105.252.31.93.rev.sfr.net 0.0% 100 3.0 2.3 1.7 3.2 0.4
Ping min : 1,7ms
Ping moyen : 2,3ms
Greatsak (https://lafibre.info/profile/greatsak/), un abonné SFR fibre sur Lyon 3 à fait un traceroute :
- vers un serveur sur MaxNod (lafibre.info) : ping de 1ms ou 2ms
- vers un serveur DC for Data (109.239.145.243) : ping de 14ms ou 15ms
La différence n'est donc pas négligeable...
Voici le SpeedTest (sur le Maxnod) :
(https://lafibre.info/images/altice/201204_speedtest_sfr_greatsak_1.png)
Le traceroute (je ne comprends pas pourquoi les différents routeurs ne répondent pas) :
Microsoft Windows [version 6.1.7601]
Copyright (c) 2009 Microsoft Corporation. Tous droits réservés.
C:\Windows\system32>tracert lafibre.info
Détermination de l'itinéraire vers lafibre.info [46.227.16.8]
avec un maximum de 30 sauts :
1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.1
2 * * * Délai d'attente de la demande dépassé.
3 * * * Délai d'attente de la demande dépassé.
4 * * * Délai d'attente de la demande dépassé.
5 1 ms 2 ms 2 ms lafibre.info [46.227.16.8]
Itinéraire déterminé.
C:\Windows\system32>tracert 109.239.145.243
Détermination de l'itinéraire vers 109.239.145.243
avec un maximum de 30 sauts :
1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.1
2 * * * Délai d'attente de la demande dépassé.
3 * * * Délai d'attente de la demande dépassé.
4 * * * Délai d'attente de la demande dépassé.
5 * * * Délai d'attente de la demande dépassé.
6 * * * Délai d'attente de la demande dépassé.
7 * * * Délai d'attente de la demande dépassé.
8 * * * Délai d'attente de la demande dépassé.
9 15 ms 14 ms 14 ms 109.239.145.243
Itinéraire déterminé.
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Le traceroute (je ne comprends pas pourquoi les différents routeurs ne répondent pas) :
Il doit s'agir d'un filtre sur l'ICMP.
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Si on en revenait au ping entre DC for DATA (Via Néo-télécom) et Maxnod :)
Cette nuit il était prévu une intervention de dévoyage des fibres optiques à Lyon vers le pont pasteur.
Trop marrant de voir des graphes comme ceux-là: 5 heures de coupures pour un datacenter c'est pas cool hein...
https://lafibre.info/dns/smokeping.cgi?target=Internet.France.dcfordata2 (https://lafibre.info/dns/smokeping.cgi?target=Internet.France.dcfordata2)
Nico ça va ton serveur? (bon d'accord je suis un peu taquin)