La Fibre
Télécom => Peering Transit (appairage) => 
Peering entre opérateurs => Discussion démarrée par: DM61 le 08 avril 2016 à 14:51:12
-
Je pense être dans la bonne section, sinon merci de déplacer.
Je recherche depuis quelques temps, une carte du backbone (dorsale) fibre pour la France et en ce qui concerne ft/Orange.
Pour les cables sous-marins, on trouve facilement, mais le backbone terestre FT reste introuvable.
-
Cela n'existe pas de manière publique (pour diverses raisons).
-
Je recherche depuis quelques temps, une carte du backbone (dorsale) fibre pour la France et en ce qui concerne ft/Orange.
curiosité scientifique, étude benchmark, autres ? ::)
-
Serge : pour ma curiosité perso, tu peux m'envoyer la carte avec la weathermap associée ?
-
Je prends aussi ! :P
-
Haha, pareil, si ça existe, je veux bien ;D
-
Il y avait eu ça en 2005 mais rien de public depuis : https://web.archive.org/web/20130605150118/http://www.ortel.fr/images/09-2005/Ortel_Reseau-FT_Sept2005.gif
Autres cartes bonus https://web.archive.org/web/20140215103701/http://www.ortel.fr/Index.html
Pour du contenu plus récent, tu peux glaner dans les SDTAN des départements voir si tu ne trouves pas quelque chose (mais généralement tu as plus les opérateurs alternatifs).
-
@Serguey:Pour mes recherches, merci de me l'envoyer.
-
Voici la derrière carte publiée par Free, depuis plus d'infos :
(https://lafibre.info/images/free/201201_carte_reseau_free_france.png)
Carte du réseau Axione :
(https://lafibre.info/images/dsp/200812_axione_carte_reseau.webp)
Carte du réseau Club-Internet réalisée par Club-news avec les info des reverse DNS :
(https://lafibre.info/images/smokeping/smokeping_bt_france.png)
-
Carte du réseau TDF :
(https://lafibre.info/images/sat/201502_faisceaux_hertziens_tdf.jpg)
Voici deux images d'archives des FH analogiques des PTT, respectivement au 01/01/1968 et 01/01/1975.
L'unité est la "voie", 1 voie pour 1 communication téléphonique. Les FH avaient des capacités de 300, 600, 960 voies pour les inter-urbains.
1968 : (cliquer pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/sat/196801_faisceaux_hertzien_ptt_mini.jpg) (https://lafibre.info/images/sat/196801_faisceaux_hertzien_ptt.jpg)
1975 : (cliquer pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/sat/197501_faisceaux_hertzien_ptt_mini.jpg) (https://lafibre.info/images/sat/197501_faisceaux_hertzien_ptt.jpg)
-
Le site "hertizen.fr" retrace l'histoire du réseau hertzien national des PTT. Le site est très intéressant.
http://hertzien.fr/
1957:
(https://lafibre.info/images/sat/195701_faisceaux_hertzien_ptt.jpg)
1978:
(https://lafibre.info/images/sat/197701_faisceaux_hertzien_ptt.jpg)
1985:
(https://lafibre.info/images/sat/198501_faisceaux_hertzien_ptt.jpg)
Leon.
-
"Backbone Gaulois" à l'époque Romaine :
(https://lafibre.info/images/bistro/200510_carte_reseau_routier_Gaule.jpg)
-
Salut !
Désolé du hors sujet, mais je suis allé sur le lien avec toutes les cartes du site ortel.fr, et une carte a attiré mon attention :
https://web.archive.org/web/20130605170538/http://www.ortel.fr/images/09-2005/Ortel_Cable_Sept2005.gif
Elle indique qu'il y a eu plusieurs réseaux câblés dans l'ouest du Val d'Oise, et même dans ma commune, pourtant je n'en ai jamais entendu parler, ni vu de quelconque trace, est-ce que quelqu'un aurait des infos sur le sujet ?
-
Les réseaux câblés ont étés initialement développés en France par France Telecom, à partir de 1982 (Plan câble).
Le réseaux téléphonique sert uniquement à téléphoner et les réseaux câblés servent uniquement à amener la télévision analogique, il était parfaitement logique que ce soit France Telecom câble, qui développe ces réseaux.
Avec l'arrivé de la possibilité de faire de l'Internet sur le câble, France Telecom a été opérateur (Wanadoo câble pour le câble, Wanadoo étant pour l'ADSL)
Les réseaux câblés de France Telecom et les clients Wanadoo câble ont été revendus en 2004/2005 a de petit opérateurs avec un monopole local, mais une zone géographique restreinte. On peut citer des opérateurs tel que Modulonet, Noos, UPC ou Numericable. Cette limitation géographique a été supprimée en 2004, quand des opérateurs câbles ont commencé à faire faillite. Ils ont alors tous fusionnés en un seul : Numericable (aujourd'hui SFR)
Message du 25 mai 2005 : source (http://www.clubic.com/forum/internet-general/wanadoo-cable-numericable-id243970-page1.html)
Bonjour à tous,
J'avais le cable wanadoo 512k. A partir d'aujourd'hui, j'ai été transféré automatiquement par wanadoo sur numéricable ( 4 méga ).
Je voudrais savoir si il y en a dans ma situation déja
Mon probleme : Ca va tres tres lentement sur internet ( voir ca n'affiche meme pas certaine page ), mais par contre quand je test mon ping, j'ai 30 de moyenne.
Faut-il faire quelque chose ? Ou bien c'est numéricable qui a un probleme ?
Merci
-
Pour les backbones, on peut s'aider des gros ouvrages transportants des fibres noires, comme les autoroutes ou des chemins de fer... Et sinon TH2 semble être un bon point de départ pour les connaisseurs, on y retrouve à peu près tout le monde :D
-
Pour ta question sur le câble, un reportage de France 3 du Vendredi 6 avril 2007 (il y a plus de 9ans, dans Pièces à Conviction), explique l'histoire du câble Français.
Cela montre la fabuleuse sucess sortie de Patrick Drahi, nouvel actionnaire à l'époque qui a sauvé Numericable d'une faillite certaine.
"Pièces à conviction" N°58 sur France 3 du Vendredi 6 avril 2007 : Noos-Numericable, voyage au cœur d'une crise
https://lafibre.info/videos/altice/200704_france3_pieces_a_conviction_noos_numericable.mp4
-
Voici la derrière carte publiée par Free, depuis plus d'infos :
On a bien une nouvelle carte (sans les capas) dans les docs de référence 2013 et 2014 !
https://www.iliad.fr/amf/2015/Iliad_documentdereference2014.pdf
-
Il y a des documents sur orange.com de cette annee dans lesquels il y a marque que ce genre d'information est cense etre sur leur site mais j'ai jamais trouve :)
-
Ah merci pour les vidéos, ça va me faire des choses à regarder :D
-
On a bien une nouvelle carte (sans les capas) dans les docs de référence 2013 et 2014 !
https://www.iliad.fr/amf/2015/Iliad_documentdereference2014.pdf
et on y voit la Corse, qu'on ne voyait pas sur la carte de 2011.
-
Les réseaux câblés ont étés initialement développés en France par France Telecom, à partir de 1982 (Plan câble).
Pas exactement, le premier réseau câblé en France a commencé à être construit en 1968 (https://books.google.fr/books?id=NeHLU07MHPgC&pg=PA231), à Montigny-lès-Metz. Ce qui est désigné par plusieurs sources comme un « premier Plan câble » a été initié en 1972, avec le choix de lancer des expérimentations dans sept villes (Rennes, Metz, Créteil, Cergy-Pontoise, Chamonix, la Villeneuve à Grenoble et Nice). À l'époque, c'est une société jointe entre l'ORTF et les PTT qui s'en occupe. Dans les années qui suivent, des réseaux ont été construits sur plusieurs autres villes nouvelles.
Le réseaux téléphonique sert uniquement à téléphoner et les réseaux câblés servent uniquement à amener la télévision analogique, il était parfaitement logique que ce soit France Telecom câble, qui développe ces réseaux.
Le monopole d'État sur la construction des réseaux a été cassé dès 1986 (et parler de « France Télécom câble » est un léger anachronisme, ce ne sera le nom de cette administration qu'en 1988, à l'époque c'est encore la DGT).
De nombreux acteurs se sont formés, et l'organigramme causé par les rachats vers la fin des années 1990 est une toile sans nom ; les deux plus gros acteurs qui en ressortent sont Noos (Lyonnaise des eaux/future GDF-Suez) et NC Numericable (Générale des eaux/future Vivendi), qui sont passés par divers noms différents. Des listes non-exhaustives de réseaux câblés en France sont disponibles ici (http://www.assemblee-nationale.fr/rap-info/i1735.asp#P3021_206441) et là (http://www.avicca.org/document/5551/dl), ainsi que sur Legifrance (https://www.legifrance.gouv.fr/initRechTexte.do) avec les bons mots-clés ("câblé" + nom de ville ou département, dans le titre).
-
On a bien une nouvelle carte (sans les capas) dans les docs de référence 2013 et 2014 !
https://www.iliad.fr/amf/2015/Iliad_documentdereference2014.pdf
(page 55)
cela n'est pas problématique de ne pas avoir de lien direct Paris-Amsterdam?
-
Tu fais bien de préciser tiens, vu la longueur du doc... (par contre c'est p53 du document, p55 du pdf histoire d'être tatillon)
Pour l'absence de lien direct, ça fait un peu de latence mais bon ça doit pas être si problématique que ça...
-
Salut! Je ressort ce vieux sujet car j'ai trouvé une nouvelle carte qui peut être utile à certains: à cette adresse https://wholesalesolutions.orange.com/network/ c'est ce qui me semble être les backbone d'orange.(http://)
-
Tiens, Dunan est déjà là !
-
Oh ils sont réactifs chez orange ^^
-
Attention, c'est le backbone OTI, pas le backbone Orange France, à première vue.
-
OTI ?
-
Open Transit International - AS5511
-
Orange Open Transit International - AS5511
non ?
même si l'on est d'accord que c'est Orange qui est derrière
-
Exactement ;).
-
C'est tout de même Orange SA derrière, OTI n'est que le nom du réseau (et peut-être de la division en interne, je ne sais pas :) )
-
Interessent comme carte, je comprend mieux pourquoi les quelques ms supplémentaire quand je vais à Paris par OpenTransit, j'y rentre depuis poitiers.
-
Interessent comme carte, je comprend mieux pourquoi les quelques ms supplémentaire quand je vais à Paris par OpenTransit, j'y rentre depuis poitiers.
Quelques ms par rapport à quoi ?
Tes flux ne vont pas à Paris via OTI, mais via le réseau Orange France.
Selon le contenu requêté, celui-ci est livré soit par les PNI du réseau Orange France soit via ceux du réseau Orange international.
-
Apriori non justement.
Si je comprend bien, ici je vais à Paris via les nœuds Orange ( FAI ) :
1 4 ms 2 ms 2 ms LIVEBOX [192.168.1.1]
2 * * * Délai d’attente de la demande dépassé.
3 7 ms 6 ms 6 ms 80.10.154.42
4 11 ms 8 ms 7 ms ae42-0.nrpoi101.Poitiers.francetelecom.net [193.252.100.42]
5 11 ms 11 ms 26 ms ae45-0.nridf101.Paris3eArrondissement.francetelecom.net [193.251.126.10]
6 11 ms 13 ms 11 ms ae41-0.noidf001.Paris3eArrondissement.francetelecom.net [193.252.98.102]
Ici si je comprends bien je chope OTI à Poitiers et monte à Paris chercher le PNI avec Riot via OTI :
1 3 ms 2 ms 1 ms LIVEBOX [192.168.1.1]
2 * * * Délai d’attente de la demande dépassé.
3 7 ms 7 ms 7 ms 80.10.154.42
4 12 ms 7 ms 11 ms 81.253.130.1
5 16 ms 13 ms 9 ms ae40-0.nipoi202.Poitiers.francetelecom.net [193.252.160.46]
6 14 ms 15 ms 14 ms 193.252.137.14
7 15 ms * 15 ms hundredgige0-4-0-9.auvtr5.-.opentransit.net [193.251.128.251]
8 * * * Délai d’attente de la demande dépassé.
9 14 ms 14 ms 15 ms 104.160.143.35
10 17 ms 14 ms 15 ms ae99.er01.par01.riotdirect.net [104.160.143.120]
Les routeurs ayant autre chose à foutre que de répondre à mes ping immédiatement ça varie un peu, mais j'ai constaté en moyenne 3/4 ms de différence. Si je regarde la carte je suppose que c'est le petit retour poitiers -> nantes avant de monter à Paris quand je passe par OTI.
Après n'ayant pas la même carte pour Orange FAI tout ceci n'est que de la supposition, si je suis dans l'erreur n'hésite pas à me le dire.
-
Oui du coup c'est ça, tout ton traf passe par Poitiers pour remonter à Paris. C'est l'archi du réseau Orange qui est faite comme ça :)
-
Paris <-> Nantes c'est 4ms, Poitiers <-> Nantes c'est 2-3ms.
D'ailleurs pour ce qui est des reverses DNS, c'est dommage qu'ils ne les mettent pas à jour sur les nouvelles IP. Ils sont en train de faire comme Free.
Bon déjà c'est mieux que SFR avec leur "rev.sfr.net" là, que j'ai réussi à comprendre.
-
Yes bon maintenant ma seule déception c'est de faire 7 MS pour faire limoges -> Poitiers avec leur histoire de boucle que tu m'as expliquer.
Je sais pas par ou elle passe la boucle mais ça fait mal !
-
Apriori non justement.
Si je comprend bien, ici je vais à Paris via les nœuds Orange ( FAI ) :
Ici si je comprends bien je chope OTI à Poitiers et monte à Paris chercher le PNI avec Riot via OTI :
1 3 ms 2 ms 1 ms LIVEBOX [192.168.1.1]
2 * * * Délai d’attente de la demande dépassé.
3 7 ms 7 ms 7 ms 80.10.154.42
4 12 ms 7 ms 11 ms 81.253.130.1
5 16 ms 13 ms 9 ms ae40-0.nipoi202.Poitiers.francetelecom.net [193.252.160.46]
6 14 ms 15 ms 14 ms 193.252.137.14
7 15 ms * 15 ms hundredgige0-4-0-9.auvtr5.-.opentransit.net [193.251.128.251]
8 * * * Délai d’attente de la demande dépassé.
9 14 ms 14 ms 15 ms 104.160.143.35
10 17 ms 14 ms 15 ms ae99.er01.par01.riotdirect.net [104.160.143.120]
Tu arrives à Paris Archives Pastourelle via Orange France à la ligne 6 (193.252.137.14) jonction avec OTI (PASTR4).
Et comme le PNI avec RIOT est sur le POP OTI d'Aubervilliers (AUVTR5) et non sur le POP PASTR4, tu fais un saut vers AUVTR5 (ligne 7).
Lignes 8, 9 et 10 tu es dans le réseau RIOTGAMES.
Si tu fais un traceroute vers OVH tu verras que le contenu est délivré directement via Orange France sans passer par Orange International.
Si tu fais un traceroute vers ONLINE.NET tu verras que le contenu est délivré directement via Orange France (Peer sur HOPUS) sans passer par Orange International.
-
Ha ok je rentre pas du tout sur OTI à poitiers en faite. Merci pour ce détail qui m'en apprend un peu plus sur l'archi Orange.
Mais du coup, pourquoi 14 ms pour arrive à Paris Archives Pastourelle et 11 ms pour Paris3eArrondissement ?
Désolé je suis lourd je sais mais j'aime bien comprendre, d'autant plus que j'aime le réseau alors ...
-
Je ne sais pas a quel point OTI est à Poitiers (peut-être juste de la trans), je parlais en effet de l'archi d'Orange France (RBCI) :)
-
Ha ok je rentre pas du tout sur OTI à poitiers en faite. Merci pour ce détail qui m'en apprend un peu plus sur l'archi Orange.
Mais du coup, pourquoi 14 ms pour arrive à Paris Archives Pastourelle et 11 ms pour Paris3eArrondissement ?
Désolé je suis lourd je sais mais j'aime bien comprendre, d'autant plus que j'aime le réseau alors ...
Pas le même chemin, et pas les mêmes liens.
La route vers le POP OTI PASTR4 est différente (liens différents) de la route vers le POP AS3215 Paris 3ième (liens encore différents).
-
Ha ok je rentre pas du tout sur OTI à poitiers en faite. Merci pour ce détail qui m'en apprend un peu plus sur l'archi Orange.
Mais du coup, pourquoi 14 ms pour arrive à Paris Archives Pastourelle et 11 ms pour Paris3eArrondissement ?
Désolé je suis lourd je sais mais j'aime bien comprendre, d'autant plus que j'aime le réseau alors ...
La route retour mal optimisée ?
Je suis dans le sud-est, j'ai la même latence alors que je suis bien plus loin de Paris.
|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| 192.168.1.1 - 12 | 17 | 15 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| Request timed out. - 100 | 2 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| 26.206.185.81.rev.sfr.net - 1 | 100 | 99 | 1 | 9 | 102 | 97 |
| 74.56.154.77.rev.sfr.net - 1 | 454 | 453 | 1 | 2 | 37 | 2 |
| 170.61.6.109.rev.sfr.net - 1 | 1983 | 1982 | 1 | 1 | 8 | 1 |
| 174.11.128.77.rev.sfr.net - 0 | 1233 | 1233 | 7 | 7 | 14 | 7 |
| 114.11.128.77.rev.sfr.net - 0 | 667 | 667 | 13 | 14 | 30 | 15 |
| 129.10.136.77.rev.sfr.net - 0 | 579 | 579 | 16 | 16 | 36 | 16 |
| 129.10.136.77.rev.sfr.net - 1 | 302 | 301 | 15 | 16 | 23 | 16 |
| 37.49.236.81 - 8 | 28 | 26 | 16 | 16 | 17 | 16 |
| 104.160.143.35 - 1 | 185 | 184 | 16 | 16 | 17 | 16 |
| ae99.er01.par01.riotdirect.net - 0 | 575 | 575 | 16 | 16 | 22 | 16 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
WinMTR v1.00 GPLv2 (original by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider)
-
La route retour mal optimisée ?
Non, rien à voir.
La route vers le POP OTI PASTR4 est différente (liens différents) de la route vers le POP AS3215 Paris 3ième (liens encore différents).
-
Je suis dans le sud-est, j'ai la même latence alors que je suis bien plus loin de Paris.
|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| 192.168.1.1 - 12 | 17 | 15 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| Request timed out. - 100 | 2 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| 26.206.185.81.rev.sfr.net - 1 | 100 | 99 | 1 | 9 | 102 | 97 |
| 74.56.154.77.rev.sfr.net - 1 | 454 | 453 | 1 | 2 | 37 | 2 |
| 170.61.6.109.rev.sfr.net - 1 | 1983 | 1982 | 1 | 1 | 8 | 1 |
| 174.11.128.77.rev.sfr.net - 0 | 1233 | 1233 | 7 | 7 | 14 | 7 |
| 114.11.128.77.rev.sfr.net - 0 | 667 | 667 | 13 | 14 | 30 | 15 |
| 129.10.136.77.rev.sfr.net - 0 | 579 | 579 | 16 | 16 | 36 | 16 |
| 129.10.136.77.rev.sfr.net - 1 | 302 | 301 | 15 | 16 | 23 | 16 |
| 37.49.236.81 - 8 | 28 | 26 | 16 | 16 | 17 | 16 |
| 104.160.143.35 - 1 | 185 | 184 | 16 | 16 | 17 | 16 |
| ae99.er01.par01.riotdirect.net - 0 | 575 | 575 | 16 | 16 | 22 | 16 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
WinMTR v1.00 GPLv2 (original by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider)
Depuis Montpellier :
traceroute to ae99.er01.par01.riotdirect.net (104.160.143.120)
1 192.168.1.1 (192.168.1.1) 1.133 ms 0.700 ms 0.726 ms
2 80.10.235.121 (80.10.235.121) 2.229 ms 2.269 ms 1.602 ms
3 ae112-0.ncmon101.Montpellier.francetelecom.net (193.253.95.118) 1.916 ms 1.733 ms 1.850 ms
4 ae44-0.nimar101.Marseille03.francetelecom.net (193.252.101.158) 3.764 ms 3.675 ms 3.753 ms
5 ae40-0.nimar102.Marseille3eArrondissement.francetelecom.net (193.252.161.22) 4.383 ms 3.453 ms 4.118 ms
6 193.252.137.54 (193.252.137.54) 13.690 ms 13.528 ms 13.349 ms
7 hundredgige0-6-0-0.auvtr5.-.opentransit.net (193.251.242.98) 13.985 ms 13.975 ms 14.154 ms
9 104.160.143.35 (104.160.143.35) 13.351 ms 13.817 ms 13.099 ms
10 ae99.er01.par01.riotdirect.net (104.160.143.120) 13.581 ms 13.912 ms 14.125 ms
-
La route retour mal optimisée ?
Je suis dans le sud-est, j'ai la même latence alors que je suis bien plus loin de Paris.
Dans mon cas le seul endroit vraiment mal optimisé pour le coup c'est Limoges -> Poitiers 7ms.
Mais bon Limoges et ces environs sont au milieu de rien donc je suis pas surpris, c'est ça d'habiter une ville paumé ça m'apprendra.
Un ami chez SFR sur Limoges aussi lui à encore plus de latence pour monter à Paris.
Pas le même chemin, et pas les mêmes liens.
La route vers le POP OTI PASTR4 est différente (liens différents) de la route vers le POP AS3215 Paris 3ième (liens encore différents).
Ok je vois, merci encore Ti@ry pour ces précieuses infos !
-
Tiens Ti@ry, c'est bien du cold potato entre RBCI et OTI ? C'est rigolo :)
-
Attention, c'est le backbone OTI, pas le backbone Orange France, à première vue.
Plutôt le backbone trans longue distance. Ca matche forcément plus ou moins, l'un supportant l'autre, mais y'a pas recoupement à 100%.