La Fibre
Télécom => Peering Transit (appairage) => 
Peering Google / Youtube => Discussion démarrée par: Marin le 06 juillet 2014 à 07:49:42
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Bientôt chez Free ?
YouTube, following Netflix, is now publicly shaming internet providers for slow video
(http://img.qz.com/2014/07/screen-shot-2014-07-04-at-10-13-16-pm.png)
When videos blur, buffer, or won’t play altogether, YouTube is now pinning the blame on your internet service provider.
“Experiencing interruptions?” reads the message in a blue bar underneath choppy video, as seen in the above screenshot. Clicking “find out why” brings you to Google’s new website (https://www.google.com/get/videoqualityreport/), where it displays video playback quality for internet service providers (ISPs) in various countries. It’s like a report card (http://glass.qz.com/notes/692) for your delinquent ISP.
(http://img.qz.com/2014/07/screen-shot-2014-07-04-at-10-13-03-pm1.png)
Google, which owns YouTube, has a strong interest in deflecting blame for poor video quality. The US government is considering new “net neutrality” regulations (http://www.politico.com/story/2014/05/fcc-approve-net-neutrality-proposal-open-internet-106720.html) that could affect how information, particularly data-heavy streaming video, flows through the internet. ISPs would like to see more of the responsibility placed on video services like YouTube and Netflix, which account for a growing portion of internet traffic.
YouTube’s new notification is similar to one Netflix recently displayed (http://qz.com/216609/netflixs-video-error-message-is-a-clever-attack-on-cable-companies/) to customers. “The Verizon network is crowded right now,” it said, for instance, when video playback was slow. Verizon called the message (http://publicpolicy.verizon.com/blog/entry/shifting-blame) “deliberately misleading” and threatened legal action (http://qz.com/217486/verizon-demands-that-netflix-stop-blaming-it-for-choppy-video-netflix-says-no/). Netflix defended (http://blog.netflix.com/2014/06/netflix-isp-speed-index-for-may.html) its finger-pointing but stopped doing it (http://glass.qz.com/notes/777) last month.
(http://img.qz.com/2014/07/bppoqk9cuaawega-large.png)
The YouTube notification is more subtle, but the intent is the same. In Google’s view (https://www.youtube.com/watch?v=XH863XXRZEQ), ISPs are responsible for maintaining the capacity to deliver high-quality video streams. Internet providers argue (http://www.theconnectivist.com/2014/07/follow-the-streaming-video/) that crowded networks are inevitable, and video services should find less congested routes for their data, including direct connections that ISPs charge money to set up. Video companies have derided (http://www.fastcompany.com/3030378/fast-feed/google-netflix-and-others-sign-letter-opposing-the-fccs-internet-fast-lane) those “fast lanes” even as they sometimes pay for them to improve quality of service.
Curiously, though, Google and other technology companies have been relatively quiet (http://recode.net/2014/07/03/wheres-google-in-the-net-neutrality-fight/) as the US Federal Communications Commission moves closer to rules that would explicitly allow those fast lanes. That’s a stark contrast to four years ago, when Google played a central—and controversial (http://gigaom.com/2010/08/09/tech-companies-google-sold-you-out/)—role in drafting net neutrality regulations.
Rather than intensely lobbying the government this time around, Google and Netflix seem to be focused on a public relations campaign. Both now regularly report how well their services work on a wide range of internet providers. Netflix’s ISP Index (http://ispspeedindex.netflix.com/) covers 20 countries; Google’s Video Quality Report (https://www.google.com/get/videoqualityreport/) is available in the United States, Canada, Australia, and New Zealand. Google has also started labeling some ISPs as “YouTube HD Verified,” a sort of Good Housekeeping Seal for streaming video.
The message of these reports is clearly that ISPs are responsible for whether your video playback is smooth. “You may be prompted to view the report if you’re experiencing poor playback on your computer (such as frequent rebuffering or fuzzy video),” Google explains on a new page (https://support.google.com/youtube/answer/6013340) in YouTube’s help section.
(http://img.qz.com/2014/07/experiencing-interruptions-bar.png)
It’s not clear exactly when Google started displaying the ISP-blaming notification bar. Google’s press office is closed for Independence Day weekend and didn’t respond to an email seeking comment.
Source : Quartz (http://qz.com/230603/youtube-like-netflix-is-now-publicly-shaming-internet-providers-for-slow-video/), le 5 juillet 2014
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J'ai le problème depuis quelques temps sur Bbox FTTLA 100mbps sur Versailles.
Ça correspond plus ou moins à l'annonce d'augmentation des liens à 60Gbps. Je dis pas que c'est lié, mais c'est à cette époque là que ça a changé.
J'ai aussi certains sites qui mettent beaucoup de temps à charger. Principalement au USA je pense, vu que ce sont des forums US.
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Ca veut aussi dire que Free n'est pas un cas isolé vis-à-vis de Google/Youtube, ça semble une "pratique courante" dans ces pays.
Mais qui va gagner le bras de fer ?
Popcorn loaded.
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Une traduction résumé pour les non anglophones, s'il vous plait :-[ Merci
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En gros, Netflix a eu des problèmes d'interconnexion avec certains gros FAI américains, et suite à ça s'est décidé d'afficher des messages du type « Le réseau de [nom du FAI] est surchargé actuellement » en-dessous de la barre de chargement des vidéos quand il y a donc un problème de saturation. Et l'article annonce que Google a décidé de faire quelque chose d'assez similaire (le message est cependant moins direct), en affichant en-dessous des vidéos un bandeau qui redirige vers une page d'explication à propos des problèmes de saturation, ainsi qu'un classement des FAI selon leur qualité d'interconnexion.
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en affichant en-dessous des vidéos un bandeau qui redirige vers une page d'explication à propos des problèmes de saturation, ainsi qu'un classement des FAI selon leur qualité d'interconnexion.
En parlant de cela , le baromètre FAI YouTube est t'il arrivé en France ?
Cdt
Bensay
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Ca veut aussi dire que Free n'est pas un cas isolé vis-à-vis de Google/Youtube, ça semble une "pratique courante" dans ces pays.
Mais qui va gagner le bras de fer ?
Popcorn loaded.
C'est un très gros sujet aux US en fait, Netflix comme Youtube sont en plein bras de fer avec Verizon et d'autres sur ce sujet. Il est d'ailleurs question d'un Internet à 2 vitesses là bas pour les fournisseurs de contenu, pour les obliger à payer le FAI pour ne pas saturer.
D'ailleurs il y a une excellente chronique humoristique qui est passée sur HBO pour sensibiliser les gens sur ce sujet :
http://www.numerama.com/magazine/29576-neutralite-du-net-stop-arretez-tout-vous-devez-voir-ca-et-le-faire-voir.html (http://www.numerama.com/magazine/29576-neutralite-du-net-stop-arretez-tout-vous-devez-voir-ca-et-le-faire-voir.html) (vidéo sous titrée en FR en fin d'article)
C'est assez édifiant et ça montre à quel point ça va loin là bas sur ce sujet.
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En parlant de cela , le baromètre FAI YouTube est t'il arrivé en France ?
Non : https://www.google.fr/get/videoqualityreport/ (https://www.google.fr/get/videoqualityreport/)
« Results from your location are not available yet.
Please check back soon. »
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Non : https://www.google.fr/get/videoqualityreport/ (https://www.google.fr/get/videoqualityreport/)
« Results from your location are not available yet.
Please check back soon. »
Arff, peut être au même moment ou NetFlix va arriver en France et la ça va devenir intéressant :)
Merci du retour Marin
Cdt
Bensay
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En gros, Netflix a eu des problèmes d'interconnexion avec certains gros FAI américains, et suite à ça s'est décidé d'afficher des messages du type « Le réseau de [nom du FAI] est surchargé actuellement » en-dessous de la barre de chargement des vidéos quand il y a donc un problème de saturation. Et l'article annonce que Google a décidé de faire quelque chose d'assez similaire (le message est cependant moins direct), en affichant en-dessous des vidéos un bandeau qui redirige vers une page d'explication à propos des problèmes de saturation, ainsi qu'un classement des FAI selon leur qualité d'interconnexion.
Tiens, faudrait que Google fasse l'inverse aussi que la connexion est vraiment nickel. Je serais ravi que Google indique ça à nos clients.
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Bah si ça fonctionne bien, ton client le sait que ça fonctionne bien :) C'est quand même le monde à l'envers s'il faut mettre en valeur quand ça fonctionne bien, c'est plutôt la normalité ça :D
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Bah si ça fonctionne bien, ton client le sait que ça fonctionne bien :) C'est quand même le monde à l'envers s'il faut mettre en valeur quand ça fonctionne bien, c'est plutôt la normalité ça :D
Je suis assez d'accord avec Synack !
Cela devrait être la norme.
Cdt
Bensay
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En gros, Netflix a eu des problèmes d'interconnexion avec certains gros FAI américains, et suite à ça s'est décidé d'afficher des messages du type « Le réseau de [nom du FAI] est surchargé actuellement » en-dessous de la barre de chargement des vidéos quand il y a donc un problème de saturation. Et l'article annonce que Google a décidé de faire quelque chose d'assez similaire (le message est cependant moins direct), en affichant en-dessous des vidéos un bandeau qui redirige vers une page d'explication à propos des problèmes de saturation, ainsi qu'un classement des FAI selon leur qualité d'interconnexion.
Merci
Encore une histoire de concurrence et d'argent...
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Bah si ça fonctionne bien, ton client le sait que ça fonctionne bien :) C'est quand même le monde à l'envers s'il faut mettre en valeur quand ça fonctionne bien, c'est plutôt la normalité ça :D
Mais justement, le client ne sait pas qu'il est privilégié par rapport à la moyenne !
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Mais justement, le client ne sait pas qu'il est privilégié par rapport à la moyenne !
C'est pas normal de se sentir privilégié quand ça fonctionne normalement :p
D'ailleurs hormis les gros FAIs, je pense pas que ce soit fréquent les problèmes avec Google quand même. Le problème c'est quand on commence à multiplier les ports 10G/40G/100G avec eux et que tout le réseau FAI est à upgrader avec.
Ca me déplait un peu en fait, parce que 2-3 FAIs (les plus gros qui ont une vraie problématique de volume) rament vers Youtube, on se met à dire que c'est la normalité comme si la majorité des FAIs avaient le problème aussi :/
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Ca me déplait un peu en fait, parce que 2-3 FAIs (les plus gros qui ont une vraie problématique de volume) rament vers Youtube, on se met à dire que c'est la normalité comme si la majorité des FAIs avaient le problème aussi :/
C'est une victoire pour ces FAI.
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La situation au US est particulière car les FAI sont en position de quasi monopole dans beaucoup d'endroits.
En France heureusement ce n'est pas le cas (sauf monopole THD Numericable par endroit) donc la situation risque d'être différente.
SAUF si les FAI s'entendent entre eux mais on espère que l'ARCEP et l'autorité de la concurrence veilleront a empêcher cela.
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La situation au US est particulière car les FAI sont en position de quasi monopole dans beaucoup d'endroits.
En France heureusement ce n'est pas le cas (sauf monopole THD Numericable par endroit) donc la situation risque d'être différente.
SAUF si les FAI s'entendent entre eux mais on espère que l'ARCEP et l'autorité de la concurrence veilleront a empêcher cela.
Oui, par contre si les FAIs aux US gagnent leur bataille, il est probable que les FAIs des autres pays profitent de la brèche pour "internationaliser" le fait que Netflix, Google & co doivent payer et pourraient effectivement aller tous dans le même sens.
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Je ne sais pas qui aura le dernier mot dans le l'histoire, mais en tout cas chez nous le CSA a déjà choisi son camp...
http://www.ozap.com/actu/le-csa-veut-en-finir-avec-la-conception-absolutiste-de-la-neutralite-du-net/454146 (http://www.ozap.com/actu/le-csa-veut-en-finir-avec-la-conception-absolutiste-de-la-neutralite-du-net/454146)
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Ah bah ça...
C'est important de bien protéger la taxation au sein du territoire français et de casser les principes fondamentaux d'Internet pour ça. Pourquoi pas des firewalls à la frontière comme des douanes tiens, c'est une bonne idée, les chinois ont déjà ça.
Ca fait penser aux taxis, très lourdement taxés qui ont vu arriver les nouveaux services par Internet. Ca se passe forcèment mal car l'état pèse trop lourd dans la balance et veut tout taxer.
Et comme la France ne sait pas évoluer et ne veut pas changer ses modèles vieillissants, on est prêt à faire n'importe quoi pour ne pas changer le fonctionnement des choses.
Tiens voilà une belle idée. Les FAIs bien français font payer les fournisseurs de contenu et payent une taxe sur ce qu'ils ont perçu, comme ça tout le monde est content dans notre beau pays.
La France, ce beau pays où les entreprises n'ont plus trop envie d'aller, ce pays qui voit ses cerveaux s'enfuir à l'étranger à force de ne pas laisser les gens créer :/
Bon je m'éloigne du sujet, mais pour moi le CSA travaille pour remplir les caisses de l'état là.
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le CSA
Le Quoi?
ça existe encore cette chose la ::) ?
A part ponctionné (TV , Radio libre , etc) je me demande ce qu'ils savent faire d'autres ?
Cdt
Bensay
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Le Quoi?
ça existe encore cette chose la ::) ?
A part ponctionné (TV , Radio libre , etc) je me demande ce qu'ils savent faire d'autres ?
Cdt
Bensay
Bah bientôt à ponctionner Internet :) La France se doit de taxer le contenu qui passe par Internet forcèment.
Bientôt Francenet pour remplacer Internet en France (c'est très Montebourg compliant)
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Bah bientôt à ponctionner Internet :) La France se doit de taxer le contenu qui passe par Internet forcèment.
Bientôt Francenet pour remplacer Internet en France (c'est très Montebourg compliant)
On n'avait bien essayer de nous vendre un navigateur Français alors personnellement plus rien ne me surprend :(
Cdt
Bensay
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On n'avait bien essayer de nous vendre un navigateur Français alors personnellement plus rien ne me surprend :(
Cdt
Bensay
Avant de vouloir des produits "à la française", il faudrait déjà que l'état arrête de donner envie à ses cerveaux de fuir le pays.
Quand je vois qu'on a arrosé Orange, SFR, Thales et Bull pour faire un "Cloud français" alors qu'il y avait des acteurs expérimentés en place qu'on aurait pu aider...
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Je ne sais pas qui aura le dernier mot dans le l'histoire, mais en tout cas chez nous le CSA a déjà choisi son camp...
http://www.ozap.com/actu/le-csa-veut-en-finir-avec-la-conception-absolutiste-de-la-neutralite-du-net/454146 (http://www.ozap.com/actu/le-csa-veut-en-finir-avec-la-conception-absolutiste-de-la-neutralite-du-net/454146)
:o
La neutralité est justement une des raisons qui a fait qu'Internet existe aujourd'hui. C'est triste, et inquiétant.
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C'est triste, effectivement.
Internet au fur et a mesure qu'il remplace les médias d'avant, se voit infliger de fortes restrictions comme en Russie où il va falloir déclarer un site web aux autorités au-delà de 3000 visiteurs par jour, avec obligation d'héberger les données en Russie et de suivre les demandes de blocage / identification demander par le kremlin.
En cas de refus, c'est simple : Coupure du service.
Google, Microsoft, Twitter, ect... vont devoir mettre un datacenter en Russie pour ne pas perdre le pays (un peu à l'image de ce qu'il se passe en chine)
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Internet au fur et a mesure qu'il remplace les médias d'avant, se voit infliger de fortes restrictions comme en Russie où il va falloir déclarer un site web aux autorités au-delà de 3000 visiteur par jour, avec obligation d'héberger les données en Russie et de suivre les demandes de blocage / identification demander par le kremlin.
En cas de refus, c'est simple : Coupure du service.
Google, Microsoft, Twitter, ect... vont devoir mettre un datacenter en Russie pour ne pas perdre le pays (un peu à l'image de ce qu'il se passe en chine)
Après quelques recherches, il semblerait que tu mélanges deux choses différentes :
- Une loi (https://www.techdirt.com/articles/20140423/09130227004/russian-net-clampdown-continues-now-its-turn-blogs-vkontakte.shtml) qui ajoute des obligations supplèmentaires (déclaration à l'équivalent du CSA, application de certains règles applicables aux médias de masse) quand le site, ou la page sur un réseau social, d'un blogueur seulement dépasse les 3000 visiteurs par jour.
- Une autre loi (http://techcrunch.com/2014/07/02/russia-moves-to-ban-online-services-that-dont-store-personal-data-in-russia/) qui ajoute une obligation d'héberger les données personnelles des Russes en Russie, effective pour septembre 2016.
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En fait Google n'ont pas de data center en Chine mais seulement a Hong Kong. Tous les services Google sont plus ou moins ban en Chine. Plus ou moins car le gouvernement via les FAI peut bloquer tel ou tel services x mois et le rendre accessible pendant x jours ou semaines et recouper ensuite. C'est le résultat de la non soumission de Google aux règles de censorship chinoises.
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Ca veut aussi dire que Free n'est pas un cas isolé vis-à-vis de Google/Youtube, ça semble une "pratique courante" dans ces pays.
Rien qu'en France il y a aussi Orange. Beaucoup de FAI avec des politiques de peering fermés.
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Orange c'est quand même pas si horrible. D'ailleurs j'ai eu plus de problèmes avec d’autres service que YT !
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Orange c'est quand même pas si horrible. D'ailleurs j'ai eu plus de problèmes avec d’autres service que YT !
Normal, il y a eu un arrangement.
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Orange il ne faut pas oublier que c'est aussi Opentransit derrière qui est un gros opérateur de transit international qui vend du transit IP, ce n'est pas juste un FAI.
C'est assez normal pour un opérateur de transit international de ne pas peerer gratuitement comme ça avec tous les "petits" opérateurs qui pourraient être clients pour du transit.
C'est difficile aussi de peerer avec tous les gros opérateurs de ce type dans les autres pays, même un Colt c'est compliqué s'il estime que tu peux devenir client.
Free est un pur FAI franco-français comme Bouygues, SFR ou Numericable. Il n'a pas d'autre activité IP que de fournir Internet à ses abonnés (normalement avec la meilleure qualité possible, ahah).
D'ailleurs l'accord entre Youtube et Orange comprend un gros point qui est trop souvent oublié. Youtube n'est pas présent en Afrique et dans d'autres petits pays Internet où Orange est très présent. L'accord permet à Youtube d'avoir une bonne connectivité au travers d'Orange vers ces destinations où Google n'est pas présent.
Je ne dis pas qu'Orange est tout beau, mais leur situation et leur taille explique mieux cette politique fermée que pour un free. Et surtout Orange est joignable correctement par de nombreux transitaires ce qui laisse un choix.
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C'est assez normal pour un opérateur de transit international de ne pas peerer gratuitement comme ça avec tous les "petits" opérateurs qui pourraient être clients pour du transit.
Non. Hurricane Electric y arrive bien.
Le peering c'est gratuit, on parle pas de transit, donc peering avec Orange (AS3215) or Orange veut faire payer ça. je veux certainement pas utiliser de la daube comme OpenTransit (AS5511) pour joindre d'autres réseaux :-)
Il y a des opérateurs qui font que du transit et là on peut dire que c'est normal, mais faut pas confondre Orange et OpenTransit.
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Non. Hurricane Electric y arrive bien.
Le peering c'est gratuit, on parle pas de transit, donc peering avec Orange (AS3215) or Orange veut faire payer ça. je veux certainement pas utiliser de la daube comme OpenTransit (AS5511) pour joindre d'autres réseaux :-)
Il y a des opérateurs qui font que du transit et là on peut dire que c'est normal, mais faut pas confondre Orange et OpenTransit.
Hurricane Electric fait ça uniquement pour être Tier 1 avec IPv6, c'est un exemple biaisé.
Pour 3215, ils ont rarement peeré en direct avant Hopus.
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Hurricane Electric fait ça uniquement pour être Tier 1 avec IPv6, c'est un exemple biaisé.
Et alors ? Moi aussi je veux être Tier 1 en IPv6 :)
Pour 3215, ils ont rarement peeré en direct avant Hopus.
Bah ils peerent avec ceux qui paient...
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Tiens, faudrait que Google fasse l'inverse aussi que la connexion est vraiment nickel. Je serais ravi que Google indique ça à nos clients.
Je profite de l'occasion, je relève régulièrement les choses que je n'aime pas mais il est aussi bon de parler des bonnes choses.
On a eu un souci réseau entre K-Net et nous cet aprem, un client K-Net n'arrivait pas à joindre un site chez nous. Je pense que si vous gérez toujours aussi bien et vite vos problèmes clients, il n'y a pas besoin d'un Youtube ou d'un Netflix pour vous mettre en valeur :)
La meilleure pub et la plus crédible, ce sera toujours celle des clients.