Auteur Sujet: Panne électrique majeure chez OVH (sites inacessibles)  (Lu 56795 fois)

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mikmak

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Panne électrique majeure chez OVH (sites inacessibles)
« Réponse #132 le: 25 novembre 2017 à 22:24:44 »
ca couterait bien plus cher à maintenir ... en temps homme (bcp plus ;) (toutes les confs à faire en double à minima)
tu veux redonder encore plus ? tu prends 2 technos/constructeurs distincts et là paf, tu doubles la gestion de bugs ... (la gestion des fournisseurs aussi, car oui ca prend du temps aussi)

faut être réaliste, ils ont fait au plus simple "ils ont pris le truc all-in-one vendu par cisco" et ils font fait (trop) confiance.

tout est question de mesure risque/prix/qualité, mais ces choix sont mûrements réfléchis (mais pas assumés à mon humble avis comme l'élec de SBG...)

perso, j'ai pas de boucle niveau 1, c'est un choix que j'ai fait et que j'assume (j'estime qu'on fait au moins aussi bien en niveau 3 de nos jours, avec des trucs plus simples à comprendre ,coucou bfd, que de l'optique où tu maitrises pas grand chose au truc proprio ...)
*MAIS* j'ai un seul revendeur et c'est le même matos sur mes différentes liaisons, suis-je à l'abri du bug de "tiens ca va planter à 20h44 le 22 décembre parce que cette date là elle fait chier ADVA" , non sans doute pas, mais c'est un risque assumé, il faut bien se fixer une limite à un moment ...

Mik

miky01

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Panne électrique majeure chez OVH (sites inacessibles)
« Réponse #133 le: 25 novembre 2017 à 22:42:40 »
C'est clair que la tres haute dispo coute tres cher,  tu peux accepter des solution boiteuses comme mettre 4 groupes Caterpilar dans le meme garage, sachant que si un prend feux les 3 autres te servent plus a rien, de meme pour les acces fibres un coup pelteuse malheureux et tes 3 fournisseurs seront inutilisable si c'est le meme bundle de fibre, donc on met des adductions a l'opposé du batiment, pareil pour les alims.

OVH vise pas ce crénaux de clients qui reste une minorités, des sites comme Interoute Geneva GVA-004 le font, avec ceinture et bretelles, on peut voir meme des links de backup par satellite.

Safehost aussi que je connais bien offre ce genre de prestations, mais pas aux prix OVH...

Leon

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Panne électrique majeure chez OVH (sites inacessibles)
« Réponse #134 le: 26 novembre 2017 à 07:43:01 »
ca couterait bien plus cher à maintenir ... en temps homme (bcp plus ;) (toutes les confs à faire en double à minima)
C'est si long à configurer, ce genre d'équipements? On est d'accord qu'on parle seulement de plusieurs dizaines de liens 100Gbps. C'est très peu! Ca me parait plutôt simple comme exercice, surtout que tu ne changes pas ces liens toutes les semaines...
Au premier abord, je vois beaucoup moins de trucs à gérer sur ce type d'équipements que sur un gros routeur qui gère des centaines de sessions BGP avec des peers et des centaines de milliers de routes.
Je dis ça, mais je ne m'y connais pas.
Pour une entreprise de la taille d'OVH, avec des milliers de salariés, c'est vraiment si difficile que ça à gérer?

perso, j'ai pas de boucle niveau 1, c'est un choix que j'ai fait et que j'assume (j'estime qu'on fait au moins aussi bien en niveau 3 de nos jours, avec des trucs plus simples à comprendre ,coucou bfd, que de l'optique où tu maitrises pas grand chose au truc proprio ...)
Après, le réseau d'Online n'est présent (allumé par vous mêmes) que sur un MAN parisien avec des liens de quelques dizaines de km. OVH autour de Roubaix, c'est un réseau qui couvre une grosse partie de l'Europe.
Donc ça peut sans doute expliquer ces choix différents.
Les risques de coupure de fibres sont beaucoup plus élevés pour des liens de plusieurs centaines/milliers de km.
Même si je te l'accorde, @AlertePelleteuz aime bien la région parisienne dense.

Citer
*MAIS* j'ai un seul revendeur et c'est le même matos sur mes différentes liaisons, suis-je à l'abri du bug de "tiens ca va planter à 20h44 le 22 décembre parce que cette date là elle fait chier ADVA" , non sans doute pas, mais c'est un risque assumé, il faut bien se fixer une limite à un moment ...
Ca veut dire que tu as définitivement mis à la casse les chassis optiques CISCO que tu installais il y a seulement 1 an 1/2?
https://twitter.com/mmarcha/status/691567750100164608

OVH vise pas ce crénaux de clients qui reste une minorités, des sites comme Interoute Geneva GVA-004 le font, avec ceinture et bretelles, on peut voir meme des links de backup par satellite.
Le backup par V-Sat, c'est ce qu'on a encore chez nous, dans ma grosse multinationale. C'est utilisé pour le backup dernier recours pour les flux financiers, ordres de production, commandes, etc...
Mais je crois qu'on va arrêter bientôt, et remplacer ça exclusivement par du backup "3 opérateurs différents, 3 chemins optiques différents" (uniquement pour ces flux ultra sensibles).

Leon.

mattmatt73

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Panne électrique majeure chez OVH (sites inacessibles)
« Réponse #135 le: 26 novembre 2017 à 10:18:57 »
C'est clair que la tres haute dispo coute tres cher,  tu peux accepter des solution boiteuses comme mettre 4 groupes Caterpilar dans le meme garage, sachant que si un prend feux les 3 autres te servent plus a rien, de meme pour les acces fibres un coup pelteuse malheureux et tes 3 fournisseurs seront inutilisable si c'est le meme bundle de fibre, donc on met des adductions a l'opposé du batiment, pareil pour les alims.

OVH vise pas ce crénaux de clients qui reste une minorités, des sites comme Interoute Geneva GVA-004 le font, avec ceinture et bretelles, on peut voir meme des links de backup par satellite.

Safehost aussi que je connais bien offre ce genre de prestations, mais pas aux prix OVH...

Enfin backup sat, en attendant les satellites de classe hts en production, ça devient compliqué question bande passante.

J'ai utilisé une fois un transpondeur complet, j'avais 185Mb/s utilisable.

On va pas secourir des agrégats de 100Gb avec...

underground78

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Panne électrique majeure chez OVH (sites inacessibles)
« Réponse #136 le: 26 novembre 2017 à 10:43:12 »
Ca veut dire que tu as définitivement mis à la casse les chassis optiques CISCO que tu installais il y a seulement 1 an 1/2?
https://twitter.com/mmarcha/status/691567750100164608
Le pros confirmeront mais à priori ADVA ça se monte sur du chassis Cisco.

Leon

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Panne électrique majeure chez OVH (sites inacessibles)
« Réponse #137 le: 26 novembre 2017 à 11:25:03 »
Le pros confirmeront mais à priori ADVA ça se monte sur du chassis Cisco.
Euh, tu es sur? Les chassis ne se ressemblent pas trop.

OK, les équipements présentés récemment par mikmak, c'est de l'ADVA, mais c'est tout...  Mais je n'ai aucun doute sur le fait que les différentes cartes présentées par mikmak il y a plus d'1 an 1/2, c'était des cartes CISCO.

Sur cette photo de début d'année, on voit un chassis ADVA et un chassis CISCO l'un au dessus de l'autre.
https://twitter.com/mmarcha/status/839379194731720705

Leon.

mikmak

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Panne électrique majeure chez OVH (sites inacessibles)
« Réponse #138 le: 26 novembre 2017 à 12:04:25 »
on a utilisé du cisco pour du x*10g entre DC3 et TH2 mais on n'a pas reconduit ce matériel pour DC2<->TH2<->DC5 et DC3<->DC4<->DC5
on va éteindre la partie cisco prochainement

et non ca marche pas "ensemble", ca peut se partager une fibre, mais c'est très complexe à setup

Mik

Leon

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Panne électrique majeure chez OVH (sites inacessibles)
« Réponse #139 le: 26 novembre 2017 à 14:12:59 »
Enfin backup sat, en attendant les satellites de classe hts en production, ça devient compliqué question bande passante.

J'ai utilisé une fois un transpondeur complet, j'avais 185Mb/s utilisable.

On va pas secourir des agrégats de 100Gb avec...
On est tous d'accord! Dans ma grosse multinationale, ce qui est secouru par V-Sat, c'est uniquement des flux financiers et des ordres de production, des commandes. Bref, ce qui est ultra critique car peut faire perdre beaucoup d'argent.
Tout ça prend très très peu de bande passante, quelques dizaines de Mbps. Ca passe très bien sur du V-Sat.

Le backbone français de cette même multinationale, tous flux confondus, c'est plusieurs dizaines de Gbps.

Leon.

vivien

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Panne électrique majeure chez OVH (sites inacessibles)
« Réponse #140 le: 26 novembre 2017 à 14:34:37 »
Quand vous êtes une grande surface, il est très important de sécuriser les flux d’autorisation carte bleu.

C'est quelques Kb/s, mais le blocage coûte cher (et cela bloque même les autres moyen de paiments, car les caisses sont bloquées par des personnes qui attendent que le paiement CB revienne)

Certains magasins, en plus d'une sécurisation type Fibre + SDSL ont une troisième sécurisation via un faisceau hertzien. Si la chambre telecom de la grande surface est endommagée et coupe la fibre et cuivre sont coupés, le FH prend le relais. Une sécurisation par la 4G est aussi possible, il fut par contre faire attention que la collecte de l'antenne 4G ne passe pas par la même chambre.

underground78

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Panne électrique majeure chez OVH (sites inacessibles)
« Réponse #141 le: 26 novembre 2017 à 16:46:12 »
Euh, tu es sur? Les chassis ne se ressemblent pas trop.
Confusion de ma part, pas forcèment trop bien éclaircie dans ma tête d'ailleurs, je pensais que la partie "optique" était distincte de la partie "routage" mais se montait sur le même châssis (dans ma tête la partie "routage" ne faisait qu'un avec le châssis d'ailleurs).

Edit : Je pense que j'ai confondu les chassis WDM et leurs modules optiques avec les modules optiques (cartes ?) qui se montent sur les routeurs.
« Modifié: 26 novembre 2017 à 17:37:30 par underground78 »

Leon

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Panne électrique majeure chez OVH (sites inacessibles)
« Réponse #142 le: 26 novembre 2017 à 17:55:23 »
Confusion de ma part, pas forcèment trop bien éclaircie dans ma tête d'ailleurs, je pensais que la partie "optique" était distincte de la partie "routage" mais se montait sur le même châssis (dans ma tête la partie "routage" ne faisait qu'un avec le châssis d'ailleurs).
En fait, la plupart du temps (mais pas toujours), sur les gros réseaux, on sépare les routeurs des équipements optiques longue distance. Sachant qu'en plus, sur un même POP, tu peux avoir plusieurs étages de routeur : des routeurs de coeur et des routeurs de bordure (pour l'interconnexion avec les peers et clients).

Les équipements optiques longue distance, c'est des gros chassis. Ca permet de mettre en forme le signal optique avec une modulation avancée, de faire la détection/correction d'erreur (FEC), de sélectionner la bonne longueur d'onde, de multiplexer tout ça, d'amplifier le signal optique, de gérer la compensation de dispersion chromatique, ça intègre des atténuateurs optiques réglables, etc...
Ces équipements optiques proposent aussi d'agréger plusieurs liens côté "liaison locale" (1 ou 10Gbps par exemple) vers un seul signal de plus haut débit (100 ou 200 ou 400Gbps).
Beaucoup de ces équipements utilisent le standard "OTN" sur les liens longue distance. Mais il existe aussi des solutions 100% propriétaires pour assurer l'agrégation et le transport.
Tout ça dans des équipements hautement configurables, et c'est bien là le problème.
Mais normalement, à l'intérieur d'un lien, l'équipement ne regarde pas, ne modifie pas le contenu. Donc c'est très différent d'un routeur.
Du coup, on appelle ça du "layer 1" : sur un réseau optique réalisé avec des dizaines de ce type d'équipements répartis sur tout un continent (par exemple), tu crées des liens "transparents" à 1Gbps, 10Gbps, 40Gbps ou 100Gbps (dans le cas de l'Ethernet). Ces liens sont "transparents", le signal est transporté d'un bout à l'autre du réseau sans modification, entre 2 "ports clients" éloignés de plusieurs centaines de km.
Les plus gros systèmes permettent de transporter une 10aine de Tbps sur une seule paire de fibres.
Les équipementiers, c'est ADVA, CIENA, Infinera, et Cisco avec sa gamme "ONS". J'en oublie certainement.

Quand tu utilises ce type d'équipements optiques longue distance, alors tes liens locaux entre ton équipement optique et tes routeurs sont réalisés avec des modules standard : SFP, SFP+, QSPF, etc... On parle de "ports clients" et de "cartes clients" sur ces équipements optiques.

Les équipementiers essayent bien de proposer des solutions hybrides : des chassis optiques qui font aussi du routage (de manière perfectible)... Ou alors des gros routeurs Cisco qui sont équipés de cartes optiques complexes pour la longue distance.
Mais j'ai l'impression que ça ne prends pas trop.

Leon.
« Modifié: 26 novembre 2017 à 18:20:21 par Leon »

vivien

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Panne électrique majeure chez OVH (sites inacessibles)
« Réponse #143 le: 26 novembre 2017 à 22:04:52 »
Les équipements DWDM haut de gamme sont capable de changer la destination d'une longueur d'onde sans intervention physique.

Si tu a un site avec 3 fibres vers 3 destinations, l'équipement est capable de changer de chemin une longueur d'onde sans la faire sortir du DWDM (donc sans conversion électrique). Il est aussi possible de ré-affecter des 100 Gb/s d'un équipement vers un autre sans intervention.

Les DWDM récents sont aussi en mesure de faire plus de 1000 km sans devoir régénérer le signal en le faisant sortir (conversion optique => électrique) et re-renter (conversion électrique => optique)

C'est un sujet où il y a eu beaucoup de progrès.