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OVHcloud => Discussion démarrée par: caaptusss le 17 juin 2022 à 22:52:13
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Petit mail de Octave sur les mailing list transmis hier :
Bonjour,
On savait que cela allait arriver un jour et nous avons fait le maximum pour retarder ce moment.
Là où tous nos concurrents ont commencé à facturer les IPv4 depuis des années, nous avons choisi de les offrir gratuitement, tout en investissant massivement dans les IPv4, aussi longtemps que possible. Mais vu la rareté et donc l’augmentation du coût IPv4, nous n’allons pas pouvoir maintenir la gratuité des IPv4 additionnelles.
https://www.ipxo.com/blog/ipv4-price-history/
Durant ces 10 ans, Nous avons pu constituer un stock des IPv4 qu’on estime raisonnable (de plusieurs millions d’IPv4 qui nous a coûté presque 100M). Ce stock permettra à nos clients de développer leur business en profitant des prix les moins cher du marché. Nous allons continuer de racheter les IPv4.
Pour minimiser l’impact du prix de IPv4 / mois, qui a augmenté de manière spectaculaire en 12 mois, on a décidé qu’on allait calculer le prix de l’IPv4 en prenant en compte toutes les IPv4 additionnelles, les old et les new, et donc en prenant en compte tous les achats que nous avons fait ces derniers 10 ans.
A l’opposé de juste considérer ces derniers 12 mois et uniquement new IPv4. En gros, comme pour la bande passante, on continue de faire ce qu’on sait faire le mieux: on mutualise des gros coûts sur tous les clients, de sort que cela coûte très peu par client.
Pensez à utiliser IPv6 gratuit et nous demander à développer les fonctionnalités qui manquent au tour de l’IPv6. Je sais qu’il en manque encore mais maintenant il faut vraiment qu’on termine tous ces travaux.
Voici le résumé:
1) new IPv4 : frais d’installation 0e puis 1.49e/mo
2) old IPv4 : on prendra 3 ans pour faire passer le prix de 0.00e/mo à 1.49e/mo en 6 steps
3) ceux qui utilisent IPv4 pour envoyer les emails en volume vont contribuer aux coûts du SOC qui combat le spam et travaille sur la réputation de nos IPv4: 0.99e/IPv4/mo
Voici les détails:
1) les nouvelles IPv4
Nous allons appliquer les nouveaux prix sur new IPv4 vers Sep 2022.
2) les IPv4 existant/déjà en fonctionnement
Sur les old IPv4, on va se donner 3 ans pour appliquer le tarif de 1.49e/IPv4/mo
Voici la roadmap du changement de prix sur les old IPv4
- Jan 2023 : 0.24e/ip
- Juillet 2023 : 0.49e/ip
- Jan 2024 : 0.74e/ip
- Juillet 2024 : 0.99e/ip
- Jan 2025 : 1.24e/ip
- Juillet : 2025 : 1.49e/ip
3) la lutte contre le spam Pour qualifier si 1 IPv4 est utilisée pour envoyer les emails en volume, nous utilisons l’anti-spam network mis en place il y a 7-8 ans. Il compte le nombre d’emails par sec, min, heure, jour, sem, mois. On bosse les seuils de qualification. Mis en place: Jan 2023
La lutte contre le spam, et donc le prix de 0.99e/ip, concerne toutes les IPv4 sur notre network AS16276, y compris les IPv4 qui appartiennent directement aux clients. Dans ce cas là, le client ne paie pas les 1.49e/IP/mo mais paiera quand même 0.99e/IP/mo si un certain nombre d’emails sont envoyés par sec, min, heure, jour, semaine, mois à partir de chaque IPv4.
Ce n’est pas fun comme annonce et je sais que cela remet en question les prix que certains d'entre vous pratiquent notamment sur les VM.
Vu que nous avons bougé, le marché bougera dans les prochaines semaines, mois et les prix de VM vont augmenter, partout. On gardera qm un avantage concurrentielle qui permettra à nos clients d’être moins cher en étant sur notre network. Pour être tout à fait complet dans la réflexion, il nous restera la question des offres VPS qu’OVHcloud propose. Oui je reste très sensible à donner l’accès aux ressources de manière égales à tout le monde, y compris interne.
Amicalement
Octave
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J'ai vu cette annonce j'y aie même régis. (cf https://twitter.com/lafibreinfo/status/1536751683383984129 )
Pour moi c'est incomplet : OVH ne parle que d'IPv4 supplémentaires.
Un serveur chez OVH est toujours proposé avec au moins une IPv4 publique et cela me semble inutile dans de nombreux cas (serveur back-end par exemple). C'est probablement une exigence du SI qu'il faudrait faire évoluer. Un serveur IPv6 only c'est tout à fait viable, cela se fait chez la concurrence Ikoula. Il faut juste prévoir un NAT64 sur le réseau et un DNS64, de façon à ce que les serveurs puissent avoir accès à l'internet IPv4 en tant que client (télécharger des mises à jour, logiciels en IPv4 only).
Il faudrait que OVH propose de l'IPv6 de base à chaque serveur, baisser le prix de base du serveur et ajouter une IPv4 étant une option à 1,49€/mois.
Un autre problème c'est l'IPv6 qui n'est pas proposé partout chez OVH (Il n'y a pas d'IPv6 possible pour ceux qui utilisent la technologie vRack (baie virtuelle) permet de connecter, d’isoler ou de répartir vos produits OVH compatibles au sein d’un ou plusieurs réseaux privés), certains vieux VPS où IPv6 n'est pas disponible et surtout les nouveaux VPS où seul un /128 IPv6 est possible. Le strict minimum sur un VPS c'est un /64.
Si OVH propose de balader une adresse IPv4 entre plusieurs hosts physique, ce n'est pas le cas de l'IPv6.
Bref, OVH fait de l'IPv6 depuis des années (merci) mais en 2022 cela devient problématique de ne pas avoir toutes les fonctionnalités proposées en IPv4 disponibles en IPv6.
La même problématique existe malheureusement chez Scaleway.
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Bref, OVH fait de l'IPv6 depuis des années (merci)
Ils le font très mal alors que l'IPv6 facilite la vie quand c'est bien fait.
Quant au prix des IPv4 c'est bien trop bas.
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Effectivement, l’implémentation d'IPv6 chez OVH est exotique.
Sur FreeBSD, je suis obligé d'utiliser cette configuration.
ipv6_activate_all_interfaces="YES"
ifconfig_hn0_ipv6="inet6 accept_rtadv 2001:41d0:602:1a55::193 prefixlen 128"
ipv6_static_routes="wan6"
ipv6_route_wan6="-host 2001:41d0:602:1aff:ff:ff:ff:ff -interface hn0"
ipv6_defaultrouter="2001:41d0:602:1aff:ff:ff:ff:ff"
ipv6_default_interface="hn0"
Qui n'est pas exprimable dans OpnSense ...
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Chez Scaleway, soit c'est de l'IPv6 SLAAC qui fonctionne directement (une case à cocher dans l'interface d'administration) mais limité à un seulement un /128 par serveur, soit c'est bien exotique.
Tellement exotique qu'il me semble qu'il n'existe pas de solution pour exploiter le /48 avec Netplan (nouvel outil de configuration réseau qui utilise des fichiers de description YAML utilisé par défaut depuis Ubuntu server 18.04)
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Quant au prix des IPv4 c'est bien trop bas.
Je suis d'accord.
Après, mettre un prix sur quelque chose qui était gratuit, ça permet déjà de donner un bon coup de frein, où les gens ne réfléchissaient pas : un nouveau service ? bouarf je demande une nouvelle ip, terminé. Là non, faut ressortir la CB exprès :D
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Je suis d'accord.
Après, mettre un prix sur quelque chose qui était gratuit, ça permet déjà de donner un bon coup de frein, où les gens ne réfléchissaient pas : un nouveau service ? bouarf je demande une nouvelle ip, terminé. Là non, faut ressortir la CB exprès :D
C'est surtout débile, faire payer des nombres.
La cotisation aux RIR devait permettre de mettre en oeuvre la gestion des services par les associations. Payer ceux qui s'occupent de la gestion de ces ressources.
Des petits malins, ont imaginé en faire un Business.
Et il y a des pigeons pour croire que un "asset" immatériel est valorisable à des prix d'échange actuels.
Comme certains comprennent rien, ils achètent autant de Bitcoins que des adresses IPv4.
Grand bien leur fasse, on arrête ni le progrès, ni la cupidité.
Quand ils auront fini de scier la branche sur laquelle ils sont assis.
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C'est surtout débile, faire payer des nombres.
La cotisation aux RIR devait permettre de mettre en oeuvre la gestion des services par les associations. Payer ceux qui s'occupent de la gestion de ces ressources.
Des petits malins, ont imaginé en faire un Business.
Et il y a des pigeons pour croire que un "asset" immatériel est valorisable à des prix d'échange actuels.
Comme certains comprennent rien, ils achètent autant de Bitcoins que des adresses IPv4.
Grand bien leur fasse, on arrête ni le progrès, ni la cupidité.
Quand ils auront fini de scier la branche sur laquelle ils sont assis.
Hum, mon avis, c'est que les RIR n'ont rien à voir là dedans. Ils allouent simplement des ressources équitables à chacun (après c'est suivant le contexte historique aussi).
Après, s'il y a plus de ressource, baaaaah ils y peuvent rien : chacun se démerde, avec des échanges de gré-à-gré, et donc un marché se met en place spontanément.
Et pourquoi l'IPv4 prend de la valeur ? Parce que justement des acteurs ont besoin de cette ressource pour en générer encore plus (d'où le terme valeur ajoutée, donc marge). Et tant qu'il arriveront à dégager encore plus de marge, bah la valeur de l'IPv4 continuera à monter... tant qu'il y a des acteurs qui sont prêt à payer plus (parce qu'ils le peuvent, pas parce qu'ils sont des pigeons).
Après je suis d'accord, je ne nie pas qu'il y ait une part sans doute importante, de spéculation.
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Si l'or coute cher, c'est que c'est une ressource rare.
C'est également le cas des IPv4.
Difficile de prédire quand le cours des IPv4 va baisser, dans 10 ans ?
Quand l'IPv6 sera suffisamment déployé pour que l'IPv4 puisse commencer à être abandonné, que ce soit coté hébergeur ou coté FAI, on va voir le cours des IPv4 baisser.
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Le diamant coute cher alors qu'il n'est pas rare, bien au contraire et vendu quasi exclusivement par une famille Belge ::)
Que l'Europe fasse pression sur les entreprises (hébergement/datacenter compris) pour qu'elles passent toutes en IPv6 seule et laissent les IPv4 aux peuples.
De 1 - tout les sites/services seront en IPv6 -> tu seras comblé :P
De 2- ce sera la fin du CG-Nat de partout qui fout la merde et tout le GP retourne en IPv4 dédié et fixe avec IPv6 sur demande -> je serais comblé :P
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C'est ce qui a été fait sur le mobile.
Rappelez-vous de la petite phrase de Sébastien Soriano en juin 2018 lors de la présentation du rapport sur l'état de l'internet :
(https://lafibre.info/images/ipv6/201806_arcep_ipv6_coercitif.png)
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Après je suis d'accord, je ne nie pas qu'il y ait une part sans doute importante, de spéculation.
Je n'ai rien contre la "spéculation", sur un marché, c'est un acteur, qui prends "le risque" à la place d'un autre acteur, il est rémunéré pour prendre ce risque.
Le fond de cette histoire, c'est que cela crée "une bulle", ou l'on valorise quelque chose d'immatériel à un prix, déconnecté de toute valorisation intrinsèque, et là c'est porte ouverte à n'importe quel prix d'échange, il suffit que deux acteurs se mettent d'accord sur le prix.
On dit 50 ? Pourquoi pas 100 ? ou autre ? C'est une valeur d'échange, qui va faire un marché ?
Si tu quantifies une valeur d'échange à quelque chose de Universel et un bien de tous, tu privatises des biens.
Cela se fait au détriment de tous, un bien Universel deviens la propriété de quelqu'un.
Tant que c'est des nombres, et qu'il y a des pigeons pour payer des nombres, cela ne me fais ni, chaud ni froid.
Quand cela deviens des "taxes" sur l'air que l'on respire, et "taxes carbone", ou sur l'eau de pluie, et que les fontaines publiques disparaissent les une derrières les autres, deviennent impropre à la consommation, pour en faire un ressource privatisée, là cela me gêne un peu plus.
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Si tu quantifies une valeur d'échange à quelque chose de Universel et un bien de tous, tu privatises des biens.
Cela se fait au détriment de tous, un bien Universel deviens la propriété de quelqu'un.
Tant que c'est des nombres, et qu'il y a des pigeons pour payer des nombres, cela ne me fais ni, chaud ni froid.
J'ose faire un parallèle avec l'élec, car ça suit le même principe.
Quand on a monté la régie Omega (énergies & services) et le transfo 225KV, on a droit à l'allocation d'une partie du parc nucléaire (le fameux ARENH).
Le gateau ne bouge pas de taille, mais il y a plus de bouches à nourrir (càd de fournisseurs, d'opérateurs). On touche donc de l'élec bcp moins cher, mais en contrepartie tous les autres fournisseurs ont moins de capa à bas prix, donc les prix ont pu légèrement montés en France à cause de nous (désolé ;D ).
Donc oui, tout se fait forcément au détriment de qqn, quand bien même nous sommes un service public.
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De 2- ce sera la fin du CG-Nat de partout qui fout la merde et tout le GP retourne en IPv4 dédié et fixe avec IPv6 sur demande -> je serais comblé :P
Pourquoi tu ne veux pas d'IPv6 pour le grand public? Il est trop con? ;)
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Pourquoi tu ne veux pas d'IPv6 pour le grand public? Il est trop con? ;)
Je pense qu'il a inversé... je prie pour qu'il est inversé et que ça soit juste une typo.
Père Chabrier, si vous m'entendez, remettez dans le droit chemin ce pauvre enfant égaré. ;D
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Loué soit le saint Chabrimerde, Amen.
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Chez Scaleway, soit c'est de l'IPv6 SLAAC qui fonctionne directement (une case à cocher dans l'interface d'administration) mais limité à un seulement un /128 par serveur, soit c'est bien exotique.
En fait c'est du DHCPv6-PD donc tout ce qu'il y a de plus standard si tu veux ton préfixe routé sur ton serveur :)
(J'ai pu bosser sur l'automatisation qui gère ca quand je travaillais chez eux)
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Standard bof, devoir modifier le DUID c'est un brin pénible, surtout qu'en DHCPv6 tu peux utiliser l'adresse MAC exactement comme en v4 en utilisant l'attribut hwaddr
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La solution Scaleway pour avoir une plage IPv6 est incompatible avec Netplan (Netplan est utilisé sur Ubuntu server et d'autres distributions et il apporte des apports intéressants sur la solution /etc/network/interfaces ).
A priori netplan n'est pas compatible avec dhcpv6-pd utilisé par Online ( https://bugs.launchpad.net/netplan/+bug/1771886 ) Mais ca fait un bail que je ne suis plus ce defaut et perso: 'rm netplan'.
la config qui marche a ce jour : https://lafibre.info/scaleway/comment-activer-lipv6-sur-son-serveur-dedie-chez-oneprovider-ubuntu-18/msg709345/#msg709345
Cela se voit au nombre de demandes d'aide pour avoir de l'IPv6.
Maintenant je ne dis pas que ce que fais la concurence OVH sur IPv6 est top.
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c'est sur que cela va en théorie faire évoluer l'utilisation des ipv4 par les clients d'ovh
Il me semble que chez scaleway le prix de l'IP public et a 6€ / mois ? Ou je me trompe ?
auquel cas, même si ça correspond au final à une augmentation des tarifs, elle reste très raisonnable comparé à la concurrence.
(c'est peu etre pour faire baisser le ROI d'ovh ? ;D )
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Il me semble que chez scaleway le prix de l'IP public et a 6€ / mois ? Ou je me trompe ?
Il me semble que c'est 1.99 €.
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Il me semble que c'est 1.99 €.
Ha !
du coup c'est juste de l’alignement de prix de la part d'ovh
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Je confirme les prix Scaleway.
J'ai une dédibox avec 3 IP failover.
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Voici le résumé:
1) new IPv4 : frais d’installation 0e puis 1.49e/mo
2) old IPv4 : on prendra 3 ans pour faire passer le prix de 0.00e/mo à 1.49e/mo en 6 steps
3) ceux qui utilisent IPv4 pour envoyer les emails en volume vont contribuer aux coûts du SOC qui combat le spam et travaille sur la réputation de nos IPv4: 0.99e/IPv4/mo
Voici les détails:
1) les nouvelles IPv4
Nous allons appliquer les nouveaux prix sur new IPv4 vers Sep 2022.
2) les IPv4 existant/déjà en fonctionnement
Sur les old IPv4, on va se donner 3 ans pour appliquer le tarif de 1.49e/IPv4/mo
Voici la roadmap du changement de prix sur les old IPv4
- Jan 2023 : 0.24e/ip
- Juillet 2023 : 0.49e/ip
- Jan 2024 : 0.74e/ip
- Juillet 2024 : 0.99e/ip
- Jan 2025 : 1.24e/ip
- Juillet : 2025 : 1.49e/ip
Le calendrier/tarif annoncé est quelque peu différent. C'est le suivant :
Au lieu d'une augmentation du tarif de 1.5 € sur 2.5 ans, il passe de 0 euro à 1,50 € HT en 1 an.
À partir du 1er décembre 2022, les abonnements existants seront facturés au prix de 0,50 € par mois et par IP (hors taxes) ;
À partir du 1er avril 2023, les abonnements existants seront facturés au prix de 1,00 € par mois et par IP (hors taxes) ;
À partir du 1er septembre 2023, les abonnements existants seront facturés au prix de 1,50 € par mois et par IP (hors taxes).
Source : https://blog.ovhcloud.com/ipv4-additionnelles-nouvelle-tarification/
On voit la comparaison avec les prix "installation" d'avant et les prix au mois maintenant.
Le nouveau prix est plus élevé dès le 2eme mois.
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Bonjour,
Je trouve que 2,00 € HT en une seule fois est moins cher que 1,50 € HT par mois.
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mea culpa, j'ai mal lu ... je corrige ;)
Merci