Auteur Sujet: Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas  (Lu 13430 fois)

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Optix

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #60 le: 06 septembre 2021 à 16:02:19 »
@Optix, pourquoi ne pas créer un opérateur associatif local (de droit privé, un peu comme Milkywan) qui serait OC et OrneTHD l'OI, qui fournit une offre bitstream à l'opérateur associatif local. Ca serait une piste pour rester dans les clous de l'ARCEP tout en permettant à OrneTHD de garder une maîtrise la plus grande possible du réseau. Et pour la problématique des autres opérateurs sur le réseau, il me semble qu'il y a des mécanismes de contrôles qui sont prévus dans le mode STOC, non ? (visite chantier, vérifications après branchement, ...) => avec peut-être des pénalités ? Ça forcerait les OC à bien travailler sur le réseau d'OrneTHD.
Parce qu'il y a une volonté qui nous dépasse et qui ne souhaite pas qu'on développe du FTTH, d'une façon ou d'une autre. Autrement dit, les 4 nationaux ne veulent pas voir émerger de tous petits réseaux, car sinon ils seraient contraint de faire des ouvertures de réseaux avec une infinité de collectivités, plutôt qu'avec de plus gros acteurs qui chapeautent davantage de prises qui maitrisent déjà le sujet. Ou carrément de redéployer en parallèle à leurs frais (même si ça leur coûte plus cher, ça fait plaisir aux super cadres qui aiment les process bien huilés). Du coup on se retrouverait avec un réseau flambant neuf avec personne dessus, sur les bras. Donc faut tout voir.

On a suspendu les réunions avec les institutions parce que ça n'avance pas. On a l'impression de perdre notre temps pour s'entendre dire à chaque fois la même chose et personnellement, ça me fait mal de nous entendre dire par des gens derrière des bureaux dans des tours en verre et qui décident de tout, qu'on est des bons à rien et ne pas être pris au sérieux. C'était pas dit comme ça, mais voilà... J'ai demandé à ne plus être sur ce sujet, ça me gonfle. Je vais me concentrer sur des sujets qui avancent, eux.

Mais voilà, on va pas s'appitoyer sur notre sort. Le câble ça évolue pas mal et d'ailleurs ce sera mon problème dans qq années : la capacité, car ça va à nouveau saturer vu la croissance. Déployer du FTTH et faire du GPON pour à peine doubler la capa ça n'en vaut pas la peine si ça sature à nouveau 2 ans après. On a mieux fait d'upgrader tout en DOCSIS 3.1/4.0 et bam, 10G, de nouveaux tranquilles pendant >5 ans.


Une bonne partie des gens, côté particuliers/grand-public, se moquent complètement de la "qualité de service", et/ou n'ont parfois même pas conscience du concept, quand ils recherchent un opérateur, et c'est bien dommage.
Les gros FAI nationaux le savent bien.
Pourtant on le voit ici dans les topics : dès qu'il y a du vandalisme dans les armoires ou autre, les gens se demandent si l'herbe n'est pas plus verte ailleurs. Quitte à ce qu'un tech se déplace, quitte à être coupé, foutu pour foutu autant profiter d'une nouvelle promo sur 12 mois.

Même chez nous c'est flagrant. On sait que quand un câble est arraché/pété/rongé, il y a du Orange et du OrneTHD impactés (et parfois l'élec avec). Sauf qu'on répare le nôtre dans la journée, et on sait qu'il va y avoir des souscriptions en urgence car les gens ne peuvent pas attendre 2 semaines (apparement ils ne réparent même plus, ils envoient des clés 4G).

Encore plus drôle quand les gens nous confondent avec Orange (peut être à cause des vestes de chantier de couleur orange justement) "ça marche toujours pas votre merde votre technicien est parti sans terminer son travail", "bah normal, vous n'êtes pas abonné chez nous monsieur, mais tous nos abonnés ont déjà retrouvé les services" :D

Si une bonne partie des gens s'en moquent, c'est parce que le réseau à la base est déjà très stable et c'est tant mieux. C'est ce que je souhaite et on se bat pour ça.

Leon

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #61 le: 06 septembre 2021 à 16:34:29 »
Parce qu'il y a une volonté qui nous dépasse et qui ne souhaite pas qu'on développe du FTTH, d'une façon ou d'une autre. Autrement dit, les 4 nationaux ne veulent pas voir émerger de tous petits réseaux, car sinon ils seraient contraint de faire des ouvertures de réseaux avec une infinité de collectivités, plutôt qu'avec de plus gros acteurs qui chapeautent davantage de prises qui maitrisent déjà le sujet. Ou carrément de redéployer en parallèle à leurs frais (même si ça leur coûte plus cher, ça fait plaisir aux super cadres qui aiment les process bien huilés). Du coup on se retrouverait avec un réseau flambant neuf avec personne dessus, sur les bras. Donc faut tout voir.

On a suspendu les réunions avec les institutions parce que ça n'avance pas. On a l'impression de perdre notre temps pour s'entendre dire à chaque fois la même chose et personnellement, ça me fait mal de nous entendre dire par des gens derrière des bureaux dans des tours en verre et qui décident de tout, qu'on est des bons à rien et ne pas être pris au sérieux. C'était pas dit comme ça, mais voilà... J'ai demandé à ne plus être sur ce sujet, ça me gonfle. Je vais me concentrer sur des sujets qui avancent, eux.
Vos négociations FTTH, c'était avec qui, si ça n'est pas indiscret? ARCEP + département (région?) + 1 ou 2 opérateurs nationaux?

Leon.

Ptigarstheone

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #62 le: 06 septembre 2021 à 17:01:28 »
Si une bonne partie des gens s'en moquent, c'est parce que le réseau à la base est déjà très stable et c'est tant mieux. C'est ce que je souhaite et on se bat pour ça.
Sur le plan technique, il faut saluer l'énorme travail qui a été fait depuis que les collectivités locales ont pris à bras le corps le THD et décidés d'investir massivement et d'embaucher des personnes compétentes en plus de celles déjà présentes. Et c'est un ancien abonné qui vous le dit. Ils ont pris le Station Mir en fin de vie rafistolée avec des bouts de ficelles et de scotch et en ont fait l'Enterprise.  ;D
Je ne sais pas quel sera l'avenir de l'entité OrneTHD, mais il faut quand même saluer ce qui a été fait sur le plan des infrastructures.

gillejeu

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #63 le: 06 septembre 2021 à 19:14:09 »
Ils ont pris le Station Mir en fin de vie rafistolée avec des bouts de ficelles et de scotch et en ont fait l'Enterprise.  ;D

Lol joli et Optix c'est le capitaine Kirk?

C'est qui Spock?  :P

Ptigarstheone

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #64 le: 06 septembre 2021 à 20:25:46 »
 ;D Je ne connais pas l'équipe, les paris sont ouverts en interne !  ;D

Le réseau coaxial initial a été développé uniquement pour la TV à l'époque. La distribution d'internet est venue bien plus tard. Le personnel a fait avec ce qu'il avait et ce qu'on lui donnait. Tout a basculé le jour ou l'argent a été injecté et le personnel étoffé et c'est tant mieux.

vivien

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #65 le: 06 septembre 2021 à 21:52:09 »
Du coup vu la qualité du service d'OrneTHD je vois mal un autre acteur venir se risquer à tout fibrer même à long terme...

Dans le passé, on a vu que les villes câblées semblent être fibrées plus rapidement que les villes non câblées (on a pas mal d'exemple).

Le Mée-sur-Seine, par exemple 6 Km du NRA. Numericable propose du câble 100 Mb/s et avait une part de marché imprésionante. La ville a été une des premières de la communauté de commune à être fibrée en 2013/2014. Les villes voisines n'avaient pas le câble ont du attendre.

Cela se comprend Orange voit les villes où il a perdu presque tous ses clients et les priorise sur celles moins urgentes où Numericable ne lui prend pas de part de marché.

les 4 nationaux ne veulent pas voir émerger de tous petits réseaux, car sinon ils seraient contraint de faire des ouvertures de réseaux avec une infinité de collectivités, plutôt qu'avec de plus gros acteurs qui chapeautent davantage de prises qui maitrisent déjà le sujet. Ou carrément de redéployer en parallèle à leurs frais (même si ça leur coûte plus cher, ça fait plaisir aux super cadres qui aiment les process bien huilés). Du coup on se retrouverait avec un réseau flambant neuf avec personne dessus, sur les bras. Donc faut tout voir.
Orange a publiquement annoncé ne pas venir sur les réseau FttH qui font moins que la taille d'un département, pour clairement décourager les villes qui font leur propre réseau FttH (il y en a quelques unes et il y a souvent eu très peu d'acteurs, pour certains il a fallu ramer pour avoir un acteur)

vivien

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #66 le: 06 septembre 2021 à 22:06:26 »
Autre exemple. En septembre 2021, certains qui habitent à 5 mètres de paris (oui 5 mètres, la rue qui passe devant leur maison est la limite de Paris avec la banlieue) ne sont pas éligible au FttH alors que presque toute la petite ceinture de Paris est éligible au FttH.

Toute la zone est couverte par le câble SFR. Toute, non cette rue manque également à l'appel. Je ne fais que noter la coïncidence, peut-être que la rue est compliquée à fibrer.

Les habitants restent à 4 Km du NRA de Cachan, tout en habitant à 5 mètres de Paris, sans possibilité de FttH ou de câble.

Pas d'éligibilité au box 4G, on est en zone très dense (la zone est très bien couverte avec de nombreuses fréquences d'allumée, il y a la cité internationale universitaire de Paris et ses milliers d'étudiants qui utilisent bien le mobile)


JulienOHAYON

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #67 le: 06 septembre 2021 à 22:48:07 »
Autre exemple. En septembre 2021, certains qui habitent à 5 mètres de paris (oui 5 mètres, la rue qui passe devant leur maison est la limite de Paris avec la banlieue) ne sont pas éligible au FttH alors que presque toute la petite ceinture de Paris est éligible au FttH.

Toute la zone est couverte par le câble SFR. Toute, non cette rue manque également à l'appel. Je ne fais que noter la coïncidence, peut-être que la rue est compliquée à fibrer.

Les habitants restent à 4 Km du NRA de Cachan, tout en habitant à 5 mètres de Paris, sans possibilité de FttH ou de câble.

Pas d'éligibilité au box 4G, on est en zone très dense (la zone est très bien couverte avec de nombreuses fréquences d'allumée, il y a la cité internationale universitaire de Paris et ses milliers d'étudiants qui utilisent bien le mobile)



Pourtant y'a 4Ø45 pour y aller ;) ca devrait aller ;)

mc38

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #68 le: 12 septembre 2021 à 14:09:57 »
hello
je prends le point 3) resté en suspend...et si Optix pourrait développer...merci d'avance

étant novice en réseau j'avoue ne pas tout comprendre sur les équipements mis en place pour cette liaison Rombas-Paris TH2, d'après la photo on y voit 6 chassis en essai avant la mise en service de ce réseau PFON maintenant établi ...donc 4 POPs (je suppose) sont sur le trajet, implantés ou?

d'après ce que je perçois (pas bien ..rassurez-vous..) et à la vue sur la photo: chaque chassis en haut possède 2 commutateurs switch mux/demux ? (gros appareil en noir) de 48 liaisons RJ45 et 4 SFP.+console..comment ça marche?

et en dessous en crème par moitié une réservation de 8 emplacements avec 2 alimentations assurant la continuité des liaisons amont/aval avec 4 modules sur 2 rangées "transpondeurs FS" en simple receveur/transmetteur en SFP un pour l'aller et un pour le retour.. pas sur d'avoir tout compris ??

un 3° module est implanté dans les 4 chassis en partant de la gauche...peut-etre pour accueillir des clients nouveaux ou autres des POPs pour acheminer les liaisons d'un coté ou de l'autre..mais comment?

comment avez-vous fait la simulation en 4x10G?

bravo pour votre implication et vos explications détaillées et vulgarisées...mais pas toujours compréhensibles pour le commun des mortels....dommage

vous avez repris la liaison Rombas-Srasbourg sur le meme principe et qui est en fonctionnement maintenant...?

cordialement




Leon

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #69 le: 12 septembre 2021 à 14:49:50 »
étant novice en réseau j'avoue ne pas tout comprendre sur les équipements mis en place pour cette liaison Rombas-Paris TH2, d'après la photo on y voit 6 chassis en essai avant la mise en service de ce réseau PFON maintenant établi ...donc 4 POPs (je suppose) sont sur le trajet, implantés ou?
Ils sont implantés le long de l'autoroute A4, sur des "sites de réamplification" déjà existant, des "shelter telecom" appartenant à la SANEF, et où Orne-THD vient louer de l'espace, sans doute 1/2 baie à 1 baie à chaque fois.
Sur Paris-Rombas, je pense que les sites sont au nombre de 6 (pas sur de moi): 
* Coutevroult (péage)
* Chateau-Thierry
* Reims
* Chalon en champagne
* Sainte-Menehould
* Ville en Woevre
Donc ça ferait 6 sites de réampli, en plus des sites aux 2 extrémités qui doivent être
* Paris Téléhouse-2
* Briey

Citer
d'après ce que je perçois (pas bien ..rassurez-vous..) et à la vue sur la photo: chaque chassis en haut possède 2 commutateurs switch mux/demux ? (gros appareil en noir) de 48 liaisons RJ45 et 4 SFP.+console..comment ça marche?
Le gros appareil noir, c'est un mux/demux optique. C'est 100% passif, 100% optique, il n'y a aucune électronique dedans. On branche directement les fibres optiques.
Dans le sens réception, ça sépare les longueurs d'onde depuis la fibre longue distance, vers chacun des "ports", 1 port par longueur d'onde.
Dans le sens émission, c'est exactement l'inverse, ça assemble les longueurs d'onde depuis les "ports" vers la fibre longue distance.
Chacun des 2 chassis gère à la fois la réception et l'émission, pour 1 direction. C'est plus facile à comprendre et à câbler avec des jarretières optiques doubles.
Il y a 2 MUX/DEMUX par site de réamplification, un pour chaque direction : Est et Ouest.
Il y a 40 ports pour 40 longueurs d'ondes.

Citer
et en dessous en crème par moitié une réservation de 8 emplacements avec 2 alimentations assurant la continuité des liaisons amont/aval avec 4 modules sur 2 rangées "transpondeurs FS" en simple receveur/transmetteur en SFP un pour l'aller et un pour le retour.. pas sur d'avoir tout compris ??
Le chassis gris-beige comprend des cartes transpondeur. Un transpondeur, c'est juste un répéteur, qui prend les infos dans 1 fibre "ouest" et les rebalance dans la fibre "est". Il fait aussi la même chose dans l'autre sens.
Il faut  2 modules optiques SFP+ par longueur d'onde : un pour la direction ouest et un pour la direction est.
Chaque carte transpondeur utilisée peut en théorie accueillir 5 paires de modules SFP+, pour 5 longueur d'onde, 10 ports SFP+ en tout.
https://www.fs.com/fr/products/107365.html
Ils décident à juste titre de répartir les longueurs d'onde sur plusieurs cartes, sans pour s'affranchir des défaillances d'une carte et/ou pour pouvoir effectuer des maintenances plus facilement (changement d'1 carte). Vu le tarif assez faible d'une carte, c'est judicieux.

Citer
un 3° module est implanté dans les 4 chassis en partant de la gauche...peut-etre pour accueillir des clients nouveaux ou autres des POPs pour acheminer les liaisons d'un coté ou de l'autre..mais comment?
Les module en haut à gauche du chassis gris, c'est le module de supervision du chassis. Il vérifie que tout va bien, renvoie des mesures (puissance optique reçue sur chaque port, température) et alarmes vers la supervision, et on peut commander des actions avec lui (éteindre un port).
Sur la photo, il n'est pas encore câblé, donc il ne peut pas être réellement utilisé.

Leon.
« Modifié: 12 septembre 2021 à 15:11:13 par Leon »

Optix

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #70 le: 12 septembre 2021 à 16:51:04 »
Le chassis gris-beige comprend des cartes transpondeur. Un transpondeur, c'est juste un répéteur, qui prend les infos dans 1 fibre "ouest" et les rebalance dans la fibre "est". Il fait aussi la même chose dans l'autre sens.
Pour bien comprendre, il y a plusieurs façons de procéder :

1) des amplis : càd que le signal optique ne s'arrête pas, on le prend tel qu'il arrive, et on le réamplifie. Mais difficile de s'arrêter et risque de réamplifier des erreurs.
2) des transpondeurs : c'est le compromis. Càd que le signal optique s'arrête, les données sont copiées "bêtement" d'une optique à l'autre, mais ne sont pas interprétées. Le signal optique regénéré est donc "neuf".
3) des switchs : le signal optique s'arrête, et les données Ethernet sont interprétées.

Très concrètement, là ça va nous permettre à OrneTHD, de s'arrêter à TH2 pour récupérer les chaines du groupe France Télévisions sur son 1er POP (donc 1 optique s'arrête sur notre switch à Paris). Et aussi de les récupérer sur un site de secours dans un autre datacenter (et là on utilisera les transpondeurs à TH2 pour directement injecter le signal vers nous, sans traverser le switch qui s'y trouve). Ils apportent donc une flexibilité qui nous permet d'aller chercher des flux au-delà de TH2.

Tiens Leon, tant que j'y pense. On a _aucune_ erreur CRC sur nos liens, aucune (sauf une wave, on va nettoyer la jarretière mais le reste est nickel !). C'est tellement propre que la TV récupérée de Paris (qui ne tolère aucun pet) est ultra stable ! :)

Hugues

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #71 le: 12 septembre 2021 à 17:00:19 »
1) des amplis : càd que le signal optique ne s'arrête pas, on le prend tel qu'il arrive, et on le réamplifie. Mais difficile de s'arrêter et risque de réamplifier des erreurs.
Pas vraiment, il suffit de mettre des oadm et de sortir les longueurs d'onde qui t'intéressent entre les amplis, c'est moins "simple" que la méthode transpondeur, mais c'est pas non plus "difficile" :)