Auteur Sujet: Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas  (Lu 13642 fois)

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Optix

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #48 le: 05 septembre 2021 à 22:21:01 »
J'ai pas compris... "tous les acteurs qui passeront dans notre fibre"... ça peut intéresser quel acteur/opérateur d'acheter du transit ou LAN2LAN livré sur le POP de Rombas? J'avoue que je ne vois pas.

Leon.
Pas forcément sur le POP de Rombas spécifiquement, ça peut aussi ne faire que "passer" à travers Rombas, ça suffit.

Par ex Appliwave qui veut un Paris-Strasbourg. Si la fibre ne passait pas du tout dans nos communes (genre Paris-Metz-Strasbourg), cela n'aurait pas été possible de bosser ensemble, car ça dépasse de notre cadre territorial vu que ça n'apporte rien à nos territoires. Autrement dit on n'a pas vocation à faire du business en dehors de notre zone.

Mais vu qu'elle passe à travers Rombas, ça rentre dans notre cadre car ça permet aux acteurs de s'y implanter (s'ils sont intéressés), quand bien même l'infra déborde en dehors. L'attractivité du territoire toussa.

Mais ta question est intéressante et d'autres vont aussi se la poser : pourquoi j'irais prendre une wave chez ces hurluberlus d'OrneTHD ? Je sentais que ça allait aussi ptêtre un peu galère. Pour ça qu'Appliwave est dans le projet aussi ;)

JulienOHAYON

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #49 le: 05 septembre 2021 à 22:24:02 »
Tu nous considère moins fou ?

Quelle déception pour Appliwave

vivien

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #50 le: 05 septembre 2021 à 22:47:43 »
Dans ce cas pourquoi certains départements avaient choisi de créer un RIP FTTH via une régie intéressée (l'Eure, la Loire-Atlantique...) ?

Il me semble que Tubeo ne propose plus d'offres aux nouveaux clients. C'est un opérateur d'infrastructure qui a déployé le FttH et il y a quelques milliers de clients qu'il conserve directement, mais il ne serait plus possible de souscrire (si j'ai bien compris). Aujourd'hui les clients doivent choisir entre Orange, Free,... comme OC. Tubeo n'est plus OC mais OI.
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alain_p

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #51 le: 05 septembre 2021 à 23:08:08 »
J'avais oublié de rappeler cette règle imposée à Orne THD, qui fait que fu coup c'est nettement moins intéressant de déployer le FTTH.

Cette règle est quand même curieuse, car en ZTD, Orange, SFR, Free parfois, sont OI et OC. En zone AMII, Orange et SFR sont aussi OI et OC. Et dans pas mal de RIPs, c'est encore Orange et SFR (via XP Fibre), qui déploient aussi, et sont OI...
« Modifié: 06 septembre 2021 à 07:40:55 par alain_p »

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #52 le: 06 septembre 2021 à 06:48:14 »
Techniquement non, tu as Orange OI et Orange OC.
Idem pour XP fibre et SFR.

Nico

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #53 le: 06 septembre 2021 à 07:54:48 »
Et même si pour Orange le nom est le même, la structure juridique doit être adaptée aux exigences de l'ARCEP.

Pour Free par exemple c'est "Free Infrastructure", chez SFR on trouve "SFR" mais aussi "SFR Fibre SAS" et "XpFibre".

Concernant les RIP, il y a une société créée pour chaque "zone" (département généralement), la séparation est encore plus nette.

dogfood

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« Réponse #54 le: 06 septembre 2021 à 11:02:56 »
Sur le THD rien à redire oui. Et quoi qu'on pense de l'absence de FTTH, vaut mieux ça que ceux qui n'auront que la 4G ou le sat pour répondre à cet objectif !

Du coup vu la qualité du service d'OrneTHD je vois mal un autre acteur venir se risquer à tout fibrer même à long terme...

Leon

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #55 le: 06 septembre 2021 à 11:32:07 »
Du coup vu la qualité du service d'OrneTHD je vois mal un autre acteur venir se risquer à tout fibrer même à long terme...
Je pense que c'est une vision très déformée de la réalité. Mais tu as le droit d'avoir cet avis.

Une bonne partie des gens, côté particuliers/grand-public, se moquent complètement de la "qualité de service", et/ou n'ont parfois même pas conscience du concept, quand ils recherchent un opérateur, et c'est bien dommage.
Les gros FAI nationaux le savent bien.

Leon.

Nico

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #56 le: 06 septembre 2021 à 11:36:04 »
De plus il y a aussi des velléités d'un "100% fibre" plutôt que "France THD".

Tarkok

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #57 le: 06 septembre 2021 à 11:45:58 »
Et même si pour Orange le nom est le même, la structure juridique doit être adaptée aux exigences de l'ARCEP.

Pour Free par exemple c'est "Free Infrastructure", chez SFR on trouve "SFR" mais aussi "SFR Fibre SAS" et "XpFibre".

Concernant les RIP, il y a une société créée pour chaque "zone" (département généralement), la séparation est encore plus nette.

Orange en ZTD et en ZMD AMII fibre par son entité juridique propre (Orange SA). Il n'y a que en ZMD RIP ou Orange possède une filiale (Orange Concessions SASU, 51% à Orange SA, 49% un consortium qui regroupe la Banque des Territoires, CNP Assurances et EDF Invest), qui répond aux appels d'offres des différents RIP et qui sous-traite les travaux aux unités d'interventions d'Orange SA qui elle même sous-traite les travaux à son sous-traitant titulaire du contrat ICTR local, qui lui-même re sous-traite un grand volume de ses missions (et normalement ça s'arrête là, selon le contrat ICTR).

Par contre chez Orange il y a un plan "compliance" qui fixe des frontières dans l'entité (habilitations d'accès aux applications, annuaire restreint, conversations téléphoniques ou mails, lieux de pauses dans les sites ou les employés des deux parties peuvent se croiser...) pour qu'en gros le point d'entrée d'Orange en tant qu'opérateur commercial chez Orange l'opérateur d'infrastructure soit le même que les autres opérateurs commerciaux.

Donc si je comprends bien les exigences de l'ARCEP, à part en ZMD RIP donc avec l'argent de l'Etat, il n'y a aucune obligation d'entités juridiques distinctes mais il y a une obligation d'égalité d'accès aux réseaux entre les opérateurs, y compris entre celui qui a construit le réseau et ses concurrents => pas de privilège relationnel dans l'entreprise. Par contre quand l'Etat participe (cas des RIP), l'opérateur ne peut qu'être un opérateur d'infrastructure, mais pas un opérateur commercial. Ou bien alors l'inverse.

@Optix, pourquoi ne pas créer un opérateur associatif local (de droit privé, un peu comme Milkywan) qui serait OC et OrneTHD l'OI, qui fournit une offre bitstream à l'opérateur associatif local. Ca serait une piste pour rester dans les clous de l'ARCEP tout en permettant à OrneTHD de garder une maîtrise la plus grande possible du réseau. Et pour la problématique des autres opérateurs sur le réseau, il me semble qu'il y a des mécanismes de contrôles qui sont prévus dans le mode STOC, non ? (visite chantier, vérifications après branchement, ...) => avec peut-être des pénalités ? Ça forcerait les OC à bien travailler sur le réseau d'OrneTHD.

Nico

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #58 le: 06 septembre 2021 à 11:50:38 »
Par contre chez Orange il y a un plan "compliance" qui fixe des frontières dans l'entité (habilitations d'accès aux applications, annuaire restreint, conversations téléphoniques ou mails, lieux de pauses dans les sites ou les employés des deux parties peuvent se croiser...) pour qu'en gros le point d'entrée d'Orange en tant qu'opérateur commercial chez Orange l'opérateur d'infrastructure soit le même que les autres opérateurs commerciaux.

Donc si je comprends bien les exigences de l'ARCEP, à part en ZMD RIP donc avec l'argent de l'Etat, il n'y a aucune obligation d'entités juridiques distinctes mais il y a une obligation d'égalité d'accès aux réseaux entre les opérateurs, y compris entre celui qui a construit le réseau et ses concurrents => pas de privilège relationnel dans l'entreprise. Par contre quand l'Etat participe (cas des RIP), l'opérateur ne peut qu'être un opérateur d'infrastructure, mais pas un opérateur commercial. Ou bien alors l'inverse.
C'est bien ce que j'entendais par "structure juridique", même si c'est plutôt "structure organisationnelle" qui est plus juste :).

vida18

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Sept-2021 : Déploiement du Paris - Rombas
« Réponse #59 le: 06 septembre 2021 à 12:18:43 »
Il me semble que Tubeo ne propose plus d'offres aux nouveaux clients. C'est un opérateur d'infrastructure qui a déployé le FttH et il y a quelques milliers de clients qu'il conserve directement, mais il ne serait plus possible de souscrire (si j'ai bien compris). Aujourd'hui les clients doivent choisir entre Orange, Free,... comme OC. Tubeo n'est plus OC mais OI.
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Ok je ne savais pas. Après il y a toujours des régies en Moselle qui font du FTTH Overlay comme Fibragglo.