Auteur Sujet: Orne THD repasse en CGNat  (Lu 6608 fois)

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Invarion

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Orne THD repasse en CGNat
« le: 17 février 2021 à 13:11:36 »
À priori, une pénurie d'IPv4 chez eux est en cause.
https://twitter.com/cedric_thd/status/1361980055296040963?s=20
Citer
$ host 213.226.72.150
http://150.72.226.213.in-addr.arpa domain name pointer
http://cgnat-pool23.use-ipv6-thanks.infra.ornethd.net.

https://twitter.com/cedric_thd/status/1361986544500899845?s=20
Citer
Oui, plus le choix, on raccorde bcp d'abonnés.

Et oui pour l'instant sur du Mikrotik par manque de temps en attendant de faire ça propre
(ça va, il y a 200 Mbps de trafic sur 20G le soir).

Optix

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Orne THD repasse en CGNat
« Réponse #1 le: 17 février 2021 à 13:16:26 »
Précisions :
- ça concerne uniquement certaines communes (genre Silvange ou Joeuf où ça raccorde à tour de bras)
- ça concerne uniquement les nouveaux abonnés (la priorité est donnée au pool IPv4 public).
- ça concerne 1% du trafic

Mais oui, le CGNAT touche de plus en plus tous les opérateurs, pas le choix, faut déployer IPv6. Nous aussi, on va virer au orange dans le baromètre IPv6, colonne "CGNAT ?".

Johannol

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Orne THD repasse en CGNat
« Réponse #2 le: 17 février 2021 à 13:39:20 »
Le choix de couleur CGNAT est un choix moral, ou de valeur, sachant que la pénurie va a terme toucher tout le monde.

Je ne suis pas Orne ou Arcep, mais mon système moral, c'est que le CGNAT n'a pas être rouge si de l'IPv6 est en place, et du fullstack/IPv4 sur demande, "façon free", pour de l'ouverture de port, reste possible.

Par contre, et soyons clair, ce n'est pas le cas de Orne: du CGNAT subit à 100% + absence d'IPv6, ce n'est même pas de l'internet pour moi, ça ne devrait pas être permis un truc pareil: carton rouge ou noir

Quel est le système moral de colorisation de l'Arcep ?

Optix

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Orne THD repasse en CGNat
« Réponse #3 le: 17 février 2021 à 13:53:02 »
Oui. C'est aussi sur le coup de la colère que j'ai rajouté le "use-ipv6-thanks" dans mes PTR, pour justement montrer qu'on est prêt, que c'est actif, que ce n'est pas subi et que c'est la seule façon de régler durablement les problèmes.

Après voilà, je suis résigné, mais bon c'est comme ça, on fait bcp de raccordements, on fait de la croissance (d'un côté, les travaux d'upgrade servent à ça aussi). Mais de l'autre, c'est hors de question de mettre 2000-3000€ pour un pauvre /24 (254 IPv4) qu'on va niquer en 1-2 mois, ou de vendre des reins pour un bloc plus gros.

Vu le prix je préfère largement qu'on rince nos agents en prime & cie, et qu'on se fasse plaisir sur le matériel. Le 10G FTTLA c'est qq chose qui me tient à coeur et qui peut apporter beaucoup plus à la population que de dire qu'on a choppé un /20 (4000 IPv4).

Steph

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Orne THD repasse en CGNat
« Réponse #4 le: 17 février 2021 à 14:06:08 »
C'est clair que ceux qui regardent la télé n'ont pas besoin d'accéder au nas de l'extérieur.  ;)

Johannol

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« Réponse #5 le: 17 février 2021 à 14:32:52 »
N'est-ce pas inévitable que les IPV4 fullstack deviennent payante pour le client qui en veut? Quand je vois Free qui n'en a plus, et qui sature en BP sur celles ci en plus, avec certainement une minorité de client ouvrant des ports...

Après, conjointement à une IPV6, avoir en option à 12euro une IPv4 fullstack, si c'est le prix, cela ne me choque pas.

Hugues

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Orne THD repasse en CGNat
« Réponse #6 le: 17 février 2021 à 14:35:23 »
Après voilà, je suis résigné, mais bon c'est comme ça, on fait bcp de raccordements, on fait de la croissance (d'un côté, les travaux d'upgrade servent à ça aussi). Mais de l'autre, c'est hors de question de mettre 2000-3000€ pour un pauvre /24 (254 IPv4) qu'on va niquer en 1-2 mois, ou de vendre des reins pour un bloc plus gros.
Sauf que c'est un asset, que le prix augmente, et que le jour ou tu n'en auras plus besoin, tu pourras t'acheter des ASR11K plaqués or :D

vivien

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« Réponse #7 le: 17 février 2021 à 14:43:20 »
Le partage d'IPv4 va devenir la norme chez tous les opérateurs dans quelques années.



Il y a par contre deux type de partage d'IPv4 :
- Celui qui est propre, et qui entraîne peu de régression (coucou Free, Bouygues)
- Celui qui marche mal (je ne détaille pas, mais il y a un petit opérateur qui s'est fait remarqué sur ce forum)

La façon propre est de limiter fortement le nombre de clients par adresse IPv4.

Le CG-Nat doit être statique afin de pouvoir remonter au client si la police te donne la date, l'IPv4 et le port source (en dynamique, il faut loger chaque connexion TCP, c'est trop lourd). En statique, une plage de 8192 ports fixe par client est une bonne chose : Les clients peuvent faire de nombreux usages gourmands en port sans être limités.

Free à choisit de mettre 4 abonnés par IPv4 (16 384 ports), Bouygues 8 abonnés par IPv4 (8 192 ports), ce sont de bonnes valeurs.

Si tu veut mon avis, je préfère que tu mette plus de clients derrière une IPv4 partagée, mais faire bien le travail : 8 clients par IPv4 et option IPv4 dédiée. Si possible techniquement, le client devrait pouvoir ouvrir des ports sur la plage allouée (c'est le cas chez Free).

Pour l'IPv4 dédiée, elle me semble indispensable. Tu peut choisir :
- La rendre gratuite (avec le risque que de nombreux clients demandent cette IPv4 dédiée)
- Mettre un prix de mise en service (20€ chez VidéoFutur)
- Mettre un prix récurent (ex: 1€/mois)

Une option intermédiaire, peut être de proposer gratuitement à ceux qui le demande la plage de ports 0-8192. Cela peut résoudre une partie des cas de clients qui demandent une IPv4 dédiée.

Optix

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« Réponse #8 le: 17 février 2021 à 15:01:37 »
N'est-ce pas inévitable que les IPV4 fullstack deviennent payante pour le client qui en veut? Quand je vois Free qui n'en a plus, et qui sature en BP sur celles ci en plus, avec certainement une minorité de client ouvrant des ports...

Après, conjointement à une IPV6, avoir en option à 12euro une IPv4 fullstack, si c'est le prix, cela ne me choque pas.
Mon avis c'est que faire payer l'IPv4 c'est une source d'emmerde, car nous, opérateur, on va devoir la maintenir exprès, c'est se mettre un boulet au pied.

Là chez Free, c'est gratuit et c'est une bonne méthode, car ils peuvent t'enlever l'IPv4 aussi rapidement qu'ils te l'ont mise. Ils n'ont pas de compte à rendre, ils font ce qu'ils veulent.

On a de plus en plus d'usagers qui s'y sont habitués et qui tapent sur leurs équipements en IPv6, faut que ça continue. Suite à notre migration Cisco, et que l'IPv6 n'est pas revenu, ça a gueulé (ç a même débordé ici), donc chez nous, on peut déjà plus s'en passer .

Sauf que c'est un asset, que le prix augmente, et que le jour ou tu n'en auras plus besoin, tu pourras t'acheter des ASR11K plaqués or :D
Oui je comprends, sauf qu'on est une structure publique, on n'a pas vocation à gérer des assets. Aller expliquer aux élus (qui sont mes décideurs) que j'ai besoin d'IPv4 (oui mais où part l'argent public ? à qui ca profite ? ca tourne très bien sans non ?), c'est une autre paire de manche que de défendre nos précédents projets comme Frankfurt, ou les Cisco ASR pour brancher d'autres régies, où derrière il y avait du tangible, du concret, de l'immédiateté. Pas simple :(

Steph

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« Réponse #9 le: 17 février 2021 à 16:00:32 »
Après, conjointement à une IPV6, avoir en option à 12euro une IPv4 fullstack, si c'est le prix, cela ne me choque pas.
Moi ça me choque d'acheter un numéro alors qu'il y en a des gratuits...

Tarkok

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« Réponse #10 le: 17 février 2021 à 18:51:14 »
Moi ça me choque d'acheter un numéro alors qu'il y en a des gratuits...

Sauf quand il y a plus assez de numéro pour tout le monde

Je préfère un opérateur qui va rendre payant quelques services spécifiques et fournir la meilleure qualité de service sur le reste plutôt qu'un opérateur se concentrant sur des services spécifiques qui ne sont pas utilisés par la majorité

Oui c'est pas le cas ici, mais la majorité des gens n'ouvrent pas de ports sur leur box

(Le pire étant l'opérateur qui se concentre sur les services généraux mais qui ne fournis pas en option les services spécifiques, à mon sens en tout cas)

Steph

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« Réponse #11 le: 17 février 2021 à 19:32:28 »
Il y a largement assez de numéro IPv6 gratuit!
Et Internet doit marcher dans les deux sens pour être efficace énergétiquement (P2P).
C'est très con de centraliser tout...