La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Opérateurs grand public alternatifs => Orne THD Orne THD => Discussion démarrée par: Leon le 19 avril 2021 à 12:41:15

Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: Leon le 19 avril 2021 à 12:41:15
Salut à tous, surtout à Optix.

J'aimerais qu'on parle un peu plus de l'expérimentation qu'a réalisé Optix, dans le cadre de Orne-THD avec du 10Gb/s symétrique sur coax.

Apparemment, c'est basé sur du matériel de la marque "IRIS", produit par "GIAX", une boite Allemande. (Ne pas confondre avec Gaia-X LOL).
https://www.giax.de/en/products/iris

C'est basé sur une technologie "MoCA Access".
A la base, MoCA a été créé pour faire du réseau local sur le réseau interne coax d'une maison.
Un peu comme du CPL, mais sur coax.
Le MoCA est une techno très peu connu en Europe, mais qui a été plus utilisée aux USA, où toutes les maisons possèdent une prise coax dans chaque pièce.
MoCA-Access, c'est une extension du protocole, pour faire de l'accès.

Ca utilise des fréquences élevées, jusqu'à 3.5GHz si je comprends bien.
Les fréquences basses ( < 800MHz) sont laissées libres, pour y faire passer la TV.

L'équipement côté client : https://www.giax.de/en/products/iris/cpe

L'équipement côté réseau : NC-FTTC-3G-20RF1 https://www.giax.de/en/products/iris/network-controllers

Inconvénients : nécessite une distance très faible entre l'abonné et le "node".
Les "arbres coax" sont très petits : 30 modem client maxi par arbre, contre plusieurs centaines pour un arbre FTTLA.
Evidemment, reste le problème de l'alimentation électrique de tous ces nodes répartis sur le terrain.

Optix en parlait ici: https://lafibre.info/ornethd/1-milliard-de-merci-ornethd-marange-merci/msg829120/#msg829120
Et ici : https://twitter.com/cedric_thd/status/1372517663554088966

Maintenant, si tu pouvais nous en dire plus, Optix, sur ces projets, stp?
Est-ce qu'il est envisagé de déployer ça prochainement sur une zone donnée?
Côté pognon, ça peut être rentable un tel déploiement, avec des offres à 40€ par mois?

Leon.
Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: Optix le 19 avril 2021 à 13:32:55
Hello,

Le MOCA-Access, tel que vendu actuellement, n'est pas assez ambitieux. La capa n'est que de 2 Gbps pour l'arbre (alors qu'on balance déjà du 1.2 Gbps), donc remplacer tous les noeuds optiques (qui est un boulot de dingue) juste pour balancer à peine le double de capa et faire aussi bien que du GPON, ça ne m'intéresse pas. Pour info, un noeud optique, ça doit tenir 10-20 ans, j'ai pas envie de les remplacer à nouveau dans 5 ans, surtout avec la croissance de trafic, et surtout qu'on en a des centaines dans tout le parc.

Donc oui, on bosse avec un industriel et d'autres cablo-opérateurs pour aller bcp plus loin que ça (le moca s'arrête à 1.8 ghz je crois, on veut pousser la barre des 3 ghz).

Citer
Inconvénients : nécessite une distance très faible entre l'abonné et le "node".
Osef, on a très peu de métrées en coax (on achète davantage de tourets de fibres que de coax hein).

Citer
Les "arbres coax" sont très petits : 30 modem client maxi par arbre
Là par contre c'est n'importe quoi.

Les gars ont pris la techno, l'ont foutu dans un boitier métalique sans réfléchir, et zéparti. Sauf que non, un opérateur a besoin de métriques, et surtout de scalabilité.

Je te cache pas que des boites essayent de m'en vendre, je leur ai dit, les gars vous déconnez ? Pour une poche avec une centaine d'abo, je vais devoir la casser avec 3-4 noeuds ? Allez juste pour la blague, un opérateur en a déjà installé ? "ah non". Bah voilà.

A la limite ce matos est idéal si tu veux rénover un réseau HFC vers FTTLA, où tu pars de rien.

Citer
Evidemment, reste le problème de l'alimentation électrique de tous ces nodes répartis sur le terrain.
Chaque noeud optique actuellement installé a déjà une alim élec, donc pas un souci.

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Côté pognon, ça peut être rentable un tel déploiement, avec des offres à 40€ par mois?
/me affiche un très grand sourire :)
Le coût du matos est ridicule, voire insolent.

Bref, pour faire du 10G de façon correcte, il y a soit le DOCSIS 3.1, voire 4, soit il faut encore un peu bosser :)
Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: usty le 19 avril 2021 à 14:16:54
Maintenant, si tu pouvais nous en dire plus, Optix, sur ces projets, stp?
Est-ce qu'il est envisagé de déployer ça prochainement sur une zone donnée?

Voilà la question qui m'intéresse le plus en tant que client  :)

Est-ce que tu aurais un indicateur de temps à nous donner là dessus Optix ?

Je sais qu'en ce moment il y a beaucoup de boulot avec la reprise du réseau Polymag en parallèle notamment mais tu as réussi à avancer sur tes tests et à éventuellement pouvoir nous donner une fourchette aussi vague qu'elle soit ?
Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: Leon le 19 avril 2021 à 19:21:37
Merci Optix pour la réponse.
Hello,

Le MOCA-Access, tel que vendu actuellement, n'est pas assez ambitieux.
[...]
Bref, pour faire du 10G de façon correcte, il y a soit le DOCSIS 3.1, voire 4, soit il faut encore un peu bosser :)
Du coup, je comprends que pour l'instant vous mettez les techno MoCA "en veille", pas de projet court terme.

Et du coup, vous explorez plus sérieusement le Docsis-3.1/ Docsis-4 pour les futurs upgrade réseau?
Avec une archi "DAA" (Distributed Access Architecture), et des Node-Remote-Phy comme tu en parles ci dessous?

Le réseau va nécessiter le remplacement de beaucoup d'amplis par des noeuds optiques... neufs.

Maintenant en 2021, les noeuds optiques ont tous 2 ports SFP+ 10G... :D
(regardez les cages SFP en bas à gauche)
(https://i2.wp.com/www.broadbandtvnews.com/wp-content/uploads/2019/07/RD1322-2x2-image.png)

Ah ça va casser des culs :D
Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: Hugues le 19 avril 2021 à 19:36:28
Je pense que ce qu'il expérimente n'est ni du MoCa, ni du Docsis, tout simplement
Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: mattmatt73 le 20 avril 2021 à 00:02:42
Je pense que ce qu'il expérimente n'est ni du MoCa, ni du Docsis, tout simplement

mais ce n'est pas possible de teaser autant sans en dire plus  !
le forum exige des infos !
Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: Leon le 20 avril 2021 à 18:49:32
C'est bien mystérieux tout ça...

Moi, je prends le pari que c'est soit du MoCA soit du DOCSIS, et rien d'autre.
On verra bien dans quelques mois ou quelques années.

Leon.
Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: Hugues le 20 avril 2021 à 18:59:55
Cédric n'aurait pas intérêt à mentir ^^
Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: mattmatt73 le 20 avril 2021 à 22:28:20
C'est bien mystérieux tout ça...

Moi, je prends le pari que c'est soit du MoCA soit du DOCSIS, et rien d'autre.
On verra bien dans quelques mois ou quelques années.

Leon.

alors si on part hors Docsis, on peut penser à une adaptation des profils data du dvb-s2x et son ami DVB-RCS2, mais pour faire du câble.

edit : d’après https://www.etsi.org/deliver/etsi_tr/101500_101599/10154504/01.01.01_60/tr_10154504v010101p.pdf il n'y a rien qui s'y opposerait

on pourrait aussi penser à du wifi qui ne serait pas sans fil

il y a aussi les évolutions de G.hn
Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: Optix le 20 avril 2021 à 22:50:45
Pas une question de mentir. C'est un sujet stratégique et très important pour une petite structure comme la notre, donc je n'en dirais pas plus.  :-X
Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: Ptigarstheone le 21 avril 2021 à 00:46:53
Voilà, la concurrence lit aussi le forum. Du difficile équilibre entre partager et dévoiler...  :-X
Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: Myck205 le 21 avril 2021 à 00:53:39
Concurrence qui faut du Coax ?! Doit pas y en avoir des masses
Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: mattmatt73 le 21 avril 2021 à 01:53:52
Concurrence qui faut du Coax ?! Doit pas y en avoir des masses

la concurrence fibre. si il amène plus que du giga à l'abonné avec des modems à moins de 100€ ....
Titre: Expérimentation 10Gb/s sur coax - Orne THD
Posté par: Nico le 21 avril 2021 à 08:42:34
J'imagine qu'il fait allusion à une concurrence étrangère.