La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Opérateurs grand public alternatifs => Orne THD Orne THD => Discussion démarrée par: Tickrate le 10 juillet 2022 à 22:24:13

Titre: bufferbloat
Posté par: Tickrate le 10 juillet 2022 à 22:24:13
bonjours a tous  ;)

je viens de souscrire avec  ornethd et je dois dire que question débit ça me change la vie (dans le bon sens) avec les FAI classique j'avais du 8megas maximum et des perte de paquets indécente alors merci!!!

voici un speedtest https://www.speedtest.net/fr/result/13390075374.png

le ping est bon, le DL est incroyable et le UP largement suffisant pour mon utilisation!
le seul point négatif   c'est que en général   gros débit rime avec bufferbloat...
et j'ai "beaucoup" de bufferbloat en DL      https://www.waveform.com/tools/bufferbloat?test-id=b0eb6be1-afb1-438e-a9e5-29064853a31e
et dans l'administration du routeur je n'est pas trouver pour configurer le SQM (Smart Queue Management)
je joue a des jeux en ligne (fps) et je suis relativement  exigeants la dessus  ::) ::)
j'ai quelques fois des pertes de paquets mais je ne suis pas sure que cela soit du a orne thd mais plutôt du/des serveurs de jeux aux quel je suis connecté (j'ai un doute quand même )
si vous avez des explication ou idéés je suis preneur (mais dans la globalité je suis très satisfaits du service)

bonne soirée a vous et merci  ;)

Titre: bufferbload
Posté par: buddy le 10 juillet 2022 à 22:34:40
Bonsoir,

tous les routeurs n'ont pas le SQM comme fonctionnalités.

Après ça n'arrive que si tu joues pendant que tu télécharges beaucoup sur la connexion. ça arrive souvent ?
Titre: bufferbloat
Posté par: Tickrate le 10 juillet 2022 à 22:51:01
En général quand je joue je coupe tous les potentiels téléchargements pour avoir le moins de bufferbloat possible, mon ping est très bon en général quand je joue sur les serveurs hébergé en Europe ( environ 20ms) mais j'ai des montés aléatoire +20 ou 30ms quelques fois par rapport a mon ping de base mais ça reste acceptable.
Les pertes de paquets sont entre 3 et 16% sur certains serveurs mais ça arrive aléatoirement :o
Titre: bufferbloat
Posté par: Optix le 10 juillet 2022 à 23:27:16
Tout d'abord, bienvenue :)

Pour des usages comme ça (car ça me parle pas du tout, dans le sens où j'ai jamais vu ça dans les docs techniques des boxs qu'on utilise), je préfère que tu mettes ton propre routeur Ethernet comme ça tu as entièrement la main dessus et comment tu gères tes paquets.

OrneTHD fournit gracieusement un petit modem qui fait coax-RJ45 (il fait que du bridge) et derrière tu mets n'importe quel routeur avec une prise WAN.

Quant aux pertes de paquets, laisse tourner un Pingplotter vers Google par exemple. Ca permet de voir quel équipement mérite des coups de fouets. J'adore ce genre de données, donc n'hésite pas :)
Titre: bufferbloat
Posté par: Tickrate le 11 juillet 2022 à 00:08:38
je pense que dans un futur proche j’achèterai mon propre routeur pour le configuré comme je veux mais celui d'origine est très bien déjà!!!

j'ai laissé tourner un Pingplotter voici les résultats



merci pour vos réponses très rapide  :)
Titre: bufferbloat
Posté par: Optix le 11 juillet 2022 à 00:23:07
Pas de perte à la destination donc c'est parfait (au milieu c'est normal, les routeurs n'ont pas vocation à répondre à 100% leur job c'est de router, juste... router)  :D
Titre: bufferbloat
Posté par: Tickrate le 12 juillet 2022 à 10:09:55
 rebonjour  a tous  :)


 j'ai fais quelques test pour les pertes de paquets et cela viens bien de chez moi.  mais ce qui est bizarre c'est que j'ai essayer en me connectant au réseau de ma voisine qui elle aussi est cher OrneThd et j'ai aucune pertes de paquets  :o
la seul différence c'est notre abonnement qui diffère j'ai le 500 et elle le 100 mais niveau modem et routeur on as exactement les mêmes
cela m’arrive beaucoup sur les jeux.  (je ne peux pas faire de pingplotter je n'arrive pas a récupérer l'ip des serveurs ou j'ai les problèmes)   
une idée de ou ça pourrai venir?   
merci d'avance 

edit: j'ai réussi a récupérer l'ip et fais un pingplotter.
 et sur la 2eme image les pic en jaune représente les pertes de paquets que je rencontre en jeux

et apparemment ce sont des pertes de paquets sortant !
voila j’espère vraiment trouver d’où cela viens  :(
Titre: bufferbloat
Posté par: Optix le 12 juillet 2022 à 12:17:57
Fais voir une capture de ton modem (http://192.168.100.1 ou ta passerelle), la page Arris avec toutes les freq.

Edit: ta capture est intéressante ! Pas de perte, mais ce soir je vais optimiser ce chemin (tu passes par Paris pour rejoindre Frankfurt là).
Titre: bufferbloat
Posté par: Tickrate le 12 juillet 2022 à 12:32:34
merci pour t'es réponses très rapides  :)

voici la capture des fréquences de mon modem
en effet un petit détour par paris,  pas de pertes en effet mais je dis pas non pour gagner quelques ms haha  ;D


Titre: bufferbloat
Posté par: Optix le 12 juillet 2022 à 16:38:52
Hop, routage modifié, je t'envoie directement à Frankfurt :)

Maintenant :
Start: 2022-07-12T16:36:49+0200
HOST: localhost.localdomain                                    Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS???    _gateway                                          0.0%   100    0.6   1.9   0.6 106.4  10.6
  2. AS41114  vrrp-vl11.cust.rombas.infra.ornethd.net           0.0%   100    1.7   2.4   0.9  99.5   9.9
  3. AS41114  be1-3171-n3k-core1.a9k-rombas.infra.ornethd.net   0.0%   100    2.6   2.6   1.2  93.6   9.2
  4. AS174    te0-0-0-6.agr21.fra06.atlas.cogentco.com          0.0%   100    7.7   8.6   7.5  90.7   8.3
  5. AS174    be2844.rcr22.fra06.atlas.cogentco.com             0.0%   100    7.4   8.8   7.4  82.9   7.6
  6. AS174    telia.fra06.atlas.cogentco.com                   65.0%   100   10.4  11.5  10.1  28.7   3.8
  7. AS1299   ffm-bb1-link.ip.twelve99.net                      1.0%   100   10.0  11.2   9.9  71.8   6.5
  8. AS1299   ffm-b5-link.ip.twelve99.net                       1.0%   100   10.2  11.8  10.1  64.3   7.0
  9. AS1299   ae10-0.fra10.core-backbone.com                    1.0%   100   10.5  11.3  10.2  57.1   5.1
 10. AS201011 cbb.fra14.edge-1.et-0-0-1                         0.0%   100   10.3  14.7  10.1 146.2  17.6
 11. AS56876  core01.fra.ix.fra14.ae2.0                         0.0%   100   10.6  14.2  10.1 138.6  16.0
 12. AS56876  spine2.fra.iw.xe-0-0-30.0                         0.0%   100   11.0  14.1  10.7 131.8  13.3
 13. AS56876  176.57.170.12                                     0.0%   100   10.4  11.7  10.2 123.5  11.4

J'ai fait une demande de peering vers Core Backbone, donc ça devrait s'optimiser encore davantage s'ils sont OK :)
Titre: bufferbloat
Posté par: Tickrate le 12 juillet 2022 à 17:40:11
super merci beaucoup pour la rapidité!!!  :)


j'ai un timeout quand je lance un tracert ou alors le ping et plus conséquent ( voir screnn)
cela est normale ? (il ya des tests ou c’était normale pas de timeout ou de latence trop importante ) j'en ai fais 3 ou 4 pour avoir une moyenne

merci encore pour la rapidité de réponse et le routage modifié c'est vraiment appréciable ;)
j’espère vraiment ne plus avoir des légères pertes de paquets   car tous le reste c'est le top vraiment !!
 

Titre: bufferbloat
Posté par: Optix le 12 juillet 2022 à 18:01:13
super merci beaucoup pour la rapidité!!!  :)


j'ai un timeout quand je lance un tracert ou alors le ping et plus conséquent ( voir screnn)
cela est normale ? (il ya des tests ou c’était normale pas de timeout ou de latence trop importante ) j'en ai fais 3 ou 4 pour avoir une moyenne

merci encore pour la rapidité de réponse et le routage modifié c'est vraiment appréciable ;)
j’espère vraiment ne plus avoir des légères pertes de paquets   car tous le reste c'est le top vraiment !!
 
De rien, je fais juste mon job pour lequel tu me payes :)

Oui. Comme dit, un routeur au milieu n'a pas vocation à répondre aux pings, mais à router du trafic (s'il timeout c'est normal). Ce qui compte c'est que tu n'aies aucune perte à la fin, à la destination. Donc tu me diras à l'utilisation s'il y a un mieux ou pas.

Titre: bufferbloat
Posté par: gillejeu le 12 juillet 2022 à 19:04:06
Si ça c'est pas du service 5 étoiles, ça y ressemble  :P
Titre: bufferbloat
Posté par: alf084 le 12 juillet 2022 à 19:25:37
Si j'avais OrneTHD chez moi je prendrais un abonnement immédiatement.
Titre: bufferbloat
Posté par: Tickrate le 12 juillet 2022 à 19:40:34
services 7 etoiles même !


je crois qu'il ya un petit problème :o je ne peu même pas accéder au serveurs (ils sont tous en allemagne ou au pays bas)


edit: j'arrive a me connecter et j'ai un ping normale c'est juste un bug d’affichage mais étrange quand même  :o
j'ai pu testé 5 minutes (j'ai du partir de chez moi après) je n'est pas vu de pertes de paquets! quand je rentre je testerai en approfondis

mais merci beaucoup la ou les FAI classique m'aurais juste demander de redémarré ma box... , la j'ai eu le droit a un routage directement  ;D services 5 etoiles de proximité en plus  8)

des que j'aurais testé correctement(quand je rentre)  je viendrais faire les constations  :P

désolé je dois être un peu chiant je sais  ::) ::)
Titre: bufferbloat
Posté par: Tickrate le 14 juillet 2022 à 23:24:40
re a tous  :D

bonne nouvelle!! apparemment je n'est plus de pertes de paquets je n'est pas pu tester très longtemps (pas chez moi) mais le peu que j'ai testé j'ai eu aucun problème de perte de paquets alors que avant oui !
alors merci @optix pour les modifications de routage effectué !!

j'avais une dernière questions après je vous laisse tranquille ::)

comme j'avais dis dans mon 1er message j'avais des monté de ping aléatoire je passe de 18 ms a 70-80 parfois  même si la moyenne reste de 20 ms mais j'ai quand même des pointes a 70-80 toutes les x secondes/minutes 
voila si vous avez des explications ou raisons technique  :)

merci d'avance encore une fois  ;)
 
   
Titre: bufferbloat
Posté par: Optix le 15 juillet 2022 à 10:54:19
bonne nouvelle!! apparemment je n'est plus de pertes de paquets je n'est pas pu tester très longtemps (pas chez moi) mais le peu que j'ai testé j'ai eu aucun problème de perte de paquets alors que avant oui !
alors merci @optix pour les modifications de routage effectué !!
Je t'en prie.

En réalité, moi je pousse le trafic vers Frankfurt directement, mais Core Backbone pousse encore via Paris (et c'est toujours celui qui pousse le trafic qui a le dernier mot). Donc pas encore optimal pour l'instant. Semaine prochaine je devrais avoir une réponse et le ping devrait encore baisser :)

En tout cas tu sais maintenant qu'OrneTHD a une oreille attentive sur des sujets comme ça :) 

comme j'avais dis dans mon 1er message j'avais des monté de ping aléatoire je passe de 18 ms a 70-80 parfois  même si la moyenne reste de 20 ms mais j'ai quand même des pointes a 70-80 toutes les x secondes/minutes 
voila si vous avez des explications ou raisons technique  :)
Ce que tu pointes, c'est la gigue ou le "jitter", càd la variation de ping.

Malheureusement, sur un réseau grand public, tu partages ton signal avec d'autres abonnés et ça peut subir des variations, notamment quand le réseau est sollicité (genre speedtest qui est très bref). En fait tu es un abonné parmi d'autres, et aucune différence n'est faite (genre, Tickrate a besoin d'avoir un temps de parole toujours dispo, les autres taisez-vous).

Voilà pourquoi sur les offres pro, c'est une ligne dédiée (on fait venir exprès une fibre, rien qu'à toi) pour garantir le service qu'on livre (et notamment cette variation, qui restera proche de 0ms car il n'y a que toi). On a qq pro-gamers et qq streamers qui se payent ça chez nous.
Titre: bufferbloat
Posté par: alf084 le 15 juillet 2022 à 11:56:59
Je t'en prie.

En réalité, moi je pousse le trafic vers Frankfurt directement, mais Core Backbone pousse encore via Paris (et c'est toujours celui qui pousse le trafic qui a le dernier mot). Donc pas encore optimal pour l'instant. Semaine prochaine je devrais avoir une réponse et le ping devrait encore baisser :)

En tout cas tu sais maintenant qu'OrneTHD a une oreille attentive sur des sujets comme ça :) 
Ce que tu pointes, c'est la gigue ou le "jitter", càd la variation de ping.

Malheureusement, sur un réseau grand public, tu partages ton signal avec d'autres abonnés et ça peut subir des variations, notamment quand le réseau est sollicité (genre speedtest qui est très bref). En fait tu es un abonné parmi d'autres, et aucune différence n'est faite (genre, Tickrate a besoin d'avoir un temps de parole toujours dispo, les autres taisez-vous).

Voilà pourquoi sur les offres pro, c'est une ligne dédiée (on fait venir exprès une fibre, rien qu'à toi) pour garantir le service qu'on livre (et notamment cette variation, qui restera proche de 0ms car il n'y a que toi). On a qq pro-gamers et qq streamers qui se payent ça chez nous.

A l'occasion pourrais-tu mettre des photos du serveur NetFlix ?
Titre: bufferbloat
Posté par: Hugues le 15 juillet 2022 à 12:00:32
Non, interdit.
Titre: bufferbloat
Posté par: Optix le 15 juillet 2022 à 12:04:06
Effectivement, une clause de confidentialité nous l'interdit.
Titre: bufferbloat
Posté par: Tickrate le 15 juillet 2022 à 12:51:11
C'était juste pour avoir une idée de ou ça pouvais venir mais en réalité ça reste acceptable et ça ne dure qu'un instant très court alors ça passe presque inaperçu.

mais je sais que le ping est variable mais je trouvé la gigue plus ou moins élevé quand même  ::)
c'est dommage car le ping de base est vraiment bon j’arrive à avoir  14 -17 ms sur certains serveurs!!! (Allemagne et pays bas)

Le seul moyens de ne pas avoir une gigue trop élevé ça d'avoir sa ligne dédiée ?

encore merci ça fais plaisir de se sentir écouté ;) 


Titre: bufferbloat
Posté par: tanuki le 15 juillet 2022 à 13:40:26
En tout cas pour en apprendre plus sur les serveurs Netflix, il y a pas mal d'infos sur https://openconnect.netflix.com/fr_fr/ (et même quelques photos, qui bien sûr ne concerne pas Orne THD en particulier). Et même quelques papiers de conférence BSD si vraiment on veut aller dans les détails https://people.freebsd.org/~gallatin/talks/euro2021.pdf (après là c'est des machines qui peuvent sortir 400Gbs c'est plus les serveurs "principaux" de Netflix ou les très gros FAI je pense.

Titre: bufferbloat
Posté par: seianec le 15 juillet 2022 à 13:47:11
Pourquoi il est interdit de diffuser une photo d'un serveur Netflix, y-a-t-il une raison technique à ça? (genre risque accru de piratage si on connait marque/modèle du serveur ce genre de choses)
Titre: bufferbloat
Posté par: Optix le 15 juillet 2022 à 14:54:07
Pourquoi il est interdit de diffuser une photo d'un serveur Netflix, y-a-t-il une raison technique à ça? (genre risque accru de piratage si on connait marque/modèle du serveur ce genre de choses)
Tout simplement parce que ce ne sont pas les notres : on ne fait pas ce qu'on veut. Et un contrat est refilé avec, et qui interdit explicitement photos & cie.
Même la news officielle (lien (https://ornethd.net/actus/netflix-booste-chez-ornethd/)), on a dû obtenir la permission écrite (ils ont retiré et rajouter qq trucs).

De manière générale, toute communication officielle qui fait référence à d'autres acteurs est contrôlé voire corrigée. Comme pour Roland Garros, on avait pas le droit de marquer "Roland Garros" qui est une marque déposée, ni de dire qu'on était "partenaire" (car des acteurs payent des millions pour dire qu'ils sont partenaires), de parler d'interco, etc. Et aussi, c'est validé au dernier moment : on ne savait pas qui d'autre pouvait diffuser jusqu'à la dernière minute. Pas le droit de communiquer avant pour gagner de l'abonné. On pouvait juste dire qu'on diffuse le plus gros tournoi de tennis :)
Titre: bufferbloat
Posté par: alf084 le 15 juillet 2022 à 16:18:23
Effectivement, une clause de confidentialité nous l'interdit.
Too bad Merci Optix
Titre: bufferbloat
Posté par: Optix le 18 juillet 2022 à 10:10:36
Hop, routage modifié, je t'envoie directement à Frankfurt :)

Maintenant :
Start: 2022-07-12T16:36:49+0200
HOST: localhost.localdomain                                    Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS???    _gateway                                          0.0%   100    0.6   1.9   0.6 106.4  10.6
  2. AS41114  vrrp-vl11.cust.rombas.infra.ornethd.net           0.0%   100    1.7   2.4   0.9  99.5   9.9
  3. AS41114  be1-3171-n3k-core1.a9k-rombas.infra.ornethd.net   0.0%   100    2.6   2.6   1.2  93.6   9.2
  4. AS174    te0-0-0-6.agr21.fra06.atlas.cogentco.com          0.0%   100    7.7   8.6   7.5  90.7   8.3
  5. AS174    be2844.rcr22.fra06.atlas.cogentco.com             0.0%   100    7.4   8.8   7.4  82.9   7.6
  6. AS174    telia.fra06.atlas.cogentco.com                   65.0%   100   10.4  11.5  10.1  28.7   3.8
  7. AS1299   ffm-bb1-link.ip.twelve99.net                      1.0%   100   10.0  11.2   9.9  71.8   6.5
  8. AS1299   ffm-b5-link.ip.twelve99.net                       1.0%   100   10.2  11.8  10.1  64.3   7.0
  9. AS1299   ae10-0.fra10.core-backbone.com                    1.0%   100   10.5  11.3  10.2  57.1   5.1
 10. AS201011 cbb.fra14.edge-1.et-0-0-1                         0.0%   100   10.3  14.7  10.1 146.2  17.6
 11. AS56876  core01.fra.ix.fra14.ae2.0                         0.0%   100   10.6  14.2  10.1 138.6  16.0
 12. AS56876  spine2.fra.iw.xe-0-0-30.0                         0.0%   100   11.0  14.1  10.7 131.8  13.3
 13. AS56876  176.57.170.12                                     0.0%   100   10.4  11.7  10.2 123.5  11.4

J'ai fait une demande de peering vers Core Backbone, donc ça devrait s'optimiser encore davantage s'ils sont OK :)

Core Backbone a accepté le peering. Le tracé est encore optimisé et le ping est encore plus bas :)

Start: Mon Jul 18 10:08:59 2022
HOST: sip1.ornethd.net                                        Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS41114 gateway                                           0.0%   100    0.6   0.6   0.4   8.8   0.9
  2. AS41114 be1-3171-n3k-core1.a9k-rombas.infra.ornethd.net   0.0%   100    0.9   1.0   0.6   4.1   0.5
  3. AS???   ae3-1.fra20.core-backbone.com                     0.0%   100    6.3   6.3   6.1   7.2   0.0
  4. AS201011ae14-2021.fra10.core-backbone.com                 0.0%   100    6.3   6.4   6.2   6.7   0.0
  5. AS201011cbb.fra14.edge-1.et-0-0-1                         0.0%   100    6.4   8.5   6.2  61.5   9.5
  6. AS56876 core01.fra.ix.fra14.ae2.0                         0.0%   100    6.5   8.6   6.3  79.2   9.9
  7. AS56876 spine1.fra.iw.xe-0-0-30.0                         0.0%   100    7.3   9.7   6.8  44.7   7.3
  8. AS56876 176.57.170.12                                     0.0%   100    6.3   6.4   6.3   6.5   0.0
Titre: bufferbloat
Posté par: Tunidark le 18 juillet 2022 à 16:24:54
Bonjour
excellent travail com dab Optix Bravo.
juste une question ? est ce que la passage a Frankfurt directement nous donne moin de MS sur le ping ? parce que je joue aussi trop sur les jeux FPS et j'ai besoin moin de ping et moin de perte
Titre: bufferbloat
Posté par: Tickrate le 18 juillet 2022 à 16:28:31
Merci beaucoup optix pour tout  ;)
Et pour répondre a la question oui on gagne en ms le chemin est plus court  :)
Je suis entre entre 14 et 25 ( a cause de la gigue) mais en moyenne tu seras a 18 ms sur les serveurs européens
Titre: bufferbloat
Posté par: Tunidark le 18 juillet 2022 à 16:37:54
voila un test
Titre: bufferbloat
Posté par: Optix le 18 juillet 2022 à 16:39:20
Cela dépend surtout de l'emplacement physique de l'hébergeur, du serveur en fait.

Et ça les routeurs des opérateurs ne le savent pas. Ils ne voient qu'un cheminement d'opérateurs pour confier le trafic sortant. Comme l'électricité : ça passe au plus court par défaut, mais sur le plan logique, et non géographique.

A Paris, j'étais en liaison directe car moins d'opérateurs traversés (FranceIX).

Par contre à Frankfurt, il y en avait davantage (on a traversé Cogent, Twelve99), ce n'était pas direct mais mieux (car tous dans la même ville) car j'ai forcé mes routeurs à traverser un chemin en apparence plus long pour eux, mais court pour nous géographiquement.

Et tout ça, c'est du cas par cas. Ici j'ai demandé à l'opérateur de l'hébergeur d'échanger nos routes en direct et paf !

Vous voyez toute la puissance du peering : des relations humaines (car l'autre en face doit accepter), et des chemins très courts. C'est comme ça qu'on construit un bout d'Internet. Voilà pourquoi sur la chaine 99 (qui montre la carte du réseau), les points de peering FranceIX et DECIX montent vite dans les tours le soir, car ce sont les points les plus courts pour nous joindre et inversement. ;)
Titre: bufferbloat
Posté par: Tickrate le 18 juillet 2022 à 16:44:32
Ton test est excellent! un bon ping et en plus de ça ton ping ne change pas trop quand tu es en dl ou en up et ça c'est très important !! Tu as un routeur spécifique a toi ?  Ou tu a celui de base le genexis ?

Et comme la dis optix c'est vraiment important le peering ça change tout
Et encore merci !!
Titre: bufferbloat
Posté par: alf084 le 18 juillet 2022 à 16:45:57
Ton test est excellent! un bon ping et en plus de ça ton ping ne change pas trop quand tu es en dl ou en up et ça c'est très important !! Tu as un routeur spécifique a toi ?  Ou tu a celui de base le genexis ?

Et comme la dis optix c'est vraiment important le peering ça change tout
Et encore merci !!

Je pense qu'il parle du routeur coté Opérateur
Titre: bufferbloat
Posté par: Tickrate le 18 juillet 2022 à 16:50:36
Je lui demander si il avais un routeur a lui ( celuis derrière son modem)et  non pas celui de base, car son test est vraiment excellent et son ping en charge ne change pas a 2ms près et c'est vraiment bon