La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Opérateurs grand public alternatifs => Orne THD Orne THD => Discussion démarrée par: TwiTwit le 24 octobre 2020 à 09:17:53

Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: TwiTwit le 24 octobre 2020 à 09:17:53
J'aimerais revenir sur le routeur Genexis : celui-ci nous est proposé à la location ou à la vente mais en version bridée, nous sommes loin d'avoir accès à l'ensemble de ses fonctionnalités. Pour s'en faire une idée : accéder à l'aide via le bouton "?" dans son interface pour voir tout ce qu'il a dans le ventre.

Je comprends l'intérêt d'Orne THD de simplifier au maximum les fonctions accessibles pour simplifier le SAV, mais :
- la location/ la vente sont faîtes sans nous indiquer ce bridage
- l'utilisateur final "avancé" (celui qui fréquente ce type de forum) ne peut exploiter le potentiel de son équipement, notamment en matière de sécurité (firewall, zones, ...)

Cédric a déjà indiqué devoir travailler sur le sujet, mais quand on voit leur charge de travail côté infra on se doute que ce n'est pas une priorité.
Alors que pour moi la sécurité de mes équipements (isoler mon NAS des objets connectés mal sécurisé) et de mes enfant (contrôle parental) est une priorité.

Du coup qu'elle est la solution pour avancer rapidement ?

1) Qu'OrneTHD stoppe ce bridage et nous donne accès à l'ensemble des fonctions ? Cela sera transparent pour la majorité des utilisateurs qui ne savent même pas qu'on peut administrer le routeur, ou qui se limiteront à changer le password du wifi. Mais bien sûr risque d'erreurs pour certains clients qui contacteront le SAV.
Sur ce dernier point j'avais déjà émis l'hypothèse suivante : le rôle du SAV pourrait être d'indiquer à l'utilisateur de faire un "factory reset" pour retrouver une box fonctionelle, son rôle n'étant pas d'assister les utilisateurs dans les fonctions avancés.

2) Cesser la location du Genexys et utiliser un routeur personnel ?
    Est-ce que quelqu'un a déjà tenté l'expérience et peux nous en parler ? Est-ce qu'OrneTHD fourni toutes les informations techniques nécessaires (je suppose que le convertisseur ne fait pas DHCP, il faut tout configurer à la main) ?

Merci d'avance pour vos retours, notamment à Cédric s'il peut confirmer ou non la solution du "factory reset" pour le SAV : est-ce que cela remets le routeur dans l'état où il est lors de sa sortie de la boîte, permettant ainsi à un "bidouilleur" de retrouver une connexion fonctionelle sans charge de travail pour Orne THD ?
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: dogfood le 24 octobre 2020 à 21:47:28
Hello,

    Est-ce que quelqu'un a déjà tenté l'expérience et peux nous en parler ? Est-ce qu'OrneTHD fourni toutes les informations techniques nécessaires (je suppose que le convertisseur ne fait pas DHCP, il faut tout configurer à la main) ?

J'en fait parti donc je peux en parler. Niveau configuration c'est ultra simple: DHCPv4 pour IPv4, Prefix delegation size à 56 pour IPv6 et ça roule.

Je me suis fait plaisir avec un petit réseau local avec modem/routeur/switch au garage et 2 bornes wifi en PoE (+ ethernet pour la télé par exemple) et je ne regrette pas ! Vu que ça a l'air de t'intéresser je ne peux que te conseiller de te lancer si ton budget te le permet.

J'ai juste un soucis de perte d'IPv6 quand le modem Arris redémarre par contre, je dois redémarrer mon routeur quand le modem a accroché (pas trop cherché si c'est un problème de routeur ou autre).
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: TwiTwit le 26 octobre 2020 à 13:32:21
Hello,

J'en fait parti donc je peux en parler. Niveau configuration c'est ultra simple: DHCPv4 pour IPv4, Prefix delegation size à 56 pour IPv6 et ça roule.

Je me suis fait plaisir avec un petit réseau local avec modem/routeur/switch au garage et 2 bornes wifi en PoE (+ ethernet pour la télé par exemple) et je ne regrette pas ! Vu que ça a l'air de t'intéresser je ne peux que te conseiller de te lancer si ton budget te le permet.

J'ai juste un soucis de perte d'IPv6 quand le modem Arris redémarre par contre, je dois redémarrer mon routeur quand le modem a accroché (pas trop cherché si c'est un problème de routeur ou autre).

Merci pour l'info, bien joué !
Pouvez-vous me confirmer si votre routeur a bien reçu ses IP de la part du convertisseur ? Car quand j'ai fait l'essai je n'ai pas reçu d'IP côté WAN, d'où mon interrogatino sur la présence d'un DHCP dans le convertisseur.
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: dogfood le 26 octobre 2020 à 14:09:57
Il n'y a pas de serveur DHCP dans le modem, il ne joue qu'un rôle d'intermédiaire entre le routeur et l'infra d'OrneTHD. Voilà les détails de ce qu'obtient en IPv4 mon routeur (on y retrouve l'IP du serveur DHCP) :

$ show dhcp client leases
interface  : eth0
ip address : 62.192.xxx.xxx     [Active]
subnet mask: 255.255.252.0
router     : 62.192.140.1
name server: 213.226.72.231 213.226.72.232
dhcp server: 10.57.57.254
lease time : 604800
last update: Sun Oct 25 21:23:46 CET 2020
expiry     : Sun Nov 01 21:23:43 CET 2020
reason     : BOUND
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: dogfood le 26 octobre 2020 à 14:17:04
Pour être plus clair: ce qui est branché sur port ethernet du modem (convertisseur) doit avoir un client DHCP qui tourne, et c'est lui qui va obtenir l'adresse IP WAN. Pour tester vous pouvez même brancher un PC directement derrière le convertisseur.
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: dogfood le 26 octobre 2020 à 14:18:42
@Optix Le préfixe IPv6 est-il fixe ?
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: TwiTwit le 26 octobre 2020 à 14:21:46
Pour être plus clair: ce qui est branché sur port ethernet du modem (convertisseur) doit avoir un client DHCP qui tourne, et c'est lui qui va obtenir l'adresse IP WAN. Pour tester vous pouvez même brancher un PC directement derrière le convertisseur.

Bizarrement le routeur que j'avais branché sur le modem m'indiquait justement qu'il n'était pas connecté à Internet car il n'obtenait pas d'IP via DHCP.
Je validerais effectivement ce soir avec un PC en direct, merci pour l'idée.
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: Optix le 26 octobre 2020 à 19:49:32
Salut.

Du coup qu'elle est la solution pour avancer rapidement ?
Quelle est l'adresse MAC de ta box ? Je vais me démerder pour te sortir un truc.

Citer
Merci d'avance pour vos retours, notamment à Cédric s'il peut confirmer ou non la solution du "factory reset" pour le SAV : est-ce que cela remets le routeur dans l'état où il est lors de sa sortie de la boîte, permettant ainsi à un "bidouilleur" de retrouver une connexion fonctionelle sans charge de travail pour Orne THD ?
La box écoute une adresse précise pour récupérer ses paramètres, même avec un factory reset, elle viendra à nouveau chercher nos paramètres.

J'ai juste un soucis de perte d'IPv6 quand le modem Arris redémarre par contre, je dois redémarrer mon routeur quand le modem a accroché (pas trop cherché si c'est un problème de routeur ou autre).
Normalement quand le modem refait son cycle, je l'oblige à restart aussi la patte Ethernet pour forcer l'équipement en aval à refaire ses requêtes DHCP. 
Il faut vérifier que ton routeur fasse ses requêtes quand l'interface eth0 tombe pour retrouver ta connectivité IPv6.

@Optix Le préfixe IPv6 est-il fixe ?
Fixe au modem oui. Pas à l'abonné.

Bizarrement le routeur que j'avais branché sur le modem m'indiquait justement qu'il n'était pas connecté à Internet car il n'obtenait pas d'IP via DHCP.
Je validerais effectivement ce soir avec un PC en direct, merci pour l'idée.
Il faut faire un DHCP lease avant pour libérer l'IP que tu occupes, pour que le nouvel équipement puisse en récupérer une. Ou alors il faut spoofer l'adresse MAC de la box pour se brancher à sa place.

C'est une sécurité pour éviter que les gens branchent l'arrivée OrneTHD sur le LAN et que les équipements du foyer fuitent sur Internet.
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: TwiTwit le 27 octobre 2020 à 13:20:32
Merci pour toutes ces infos, au top comme d'habitude !
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: dogfood le 31 octobre 2020 à 20:02:10
Il faut vérifier que ton routeur fasse ses requêtes quand l'interface eth0 tombe pour retrouver ta connectivité IPv6.

Effectivement un petit "renew dhcpv6-pd interface eth0" fixe le problème. Bizarrement c'est pas automatique mais je devrais pouvoir bricoler un script quand l'interface passe up.

Fixe au modem oui. Pas à l'abonné.

Parfait ! Me suis un peu amusé à faire 3 vlans chez moi, avec un /64 pour chaque il y a de quoi s'amuser :)

Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: TwiTwit le 01 novembre 2020 à 09:52:28
Salut.
Quelle est l'adresse MAC de ta box ? Je vais me démerder pour te sortir un truc.

Je t'ai transmis ma MAC par message, merci d'avance.

Voici quelques fonctions que l'aide du modem montre dans le mode "User Expert", et qui seraient très utiles :

- VLAN : pour isoler les objets connectés par forcément bien sécurisés
- la section LAN/advanced pour pouvoir choisir ses DNS : je sais qu'Orne THD se doit de proposer des serveurs DNS non filtrés (neutralité du net), mais en tant que père de famille je préfèrererais pousser par défaut des DNS filtrés (malware, porn, ...)  ou un pi-hole
- FIREWALL : pour la-aussi mieux contrôler ce que font les objets connectés

Un grand merci par avance si tu arrives à rendre disponibles ces fonctions.
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: AzkadamTheMagic le 02 novembre 2020 à 14:41:23
Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum ! Client Orne THD depuis 5 ans, avec le "vieux" routeur Technicolor...
Dans l'IT (comme vous, visiblement) et également père de famille, je songeais à louer la nouvelle box Orne THD pour les mêmes besoins (DNS perso avec Pi-Hole, etc.) mais vu ce que je lis il y a beaucoup de fonctionnalités bridées...

Ca se gère au cas par cas ?
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: TwiTwit le 03 novembre 2020 à 14:01:12
Dans l'IT (comme vous, visiblement) et également père de famille, je songeais à louer la nouvelle box Orne THD pour les mêmes besoins (DNS perso avec Pi-Hole, etc.) mais vu ce que je lis il y a beaucoup de fonctionnalités bridées...

Ca se gère au cas par cas ?

OSLS ! (Optix Seul Le Sait).

L'ingénieur réseau d'Orne THD nous as déjà dit que la gestion des profils de la box était dans sa todo list, mais malheureusement celle-ci est très longue, et le débridage de la box pour les quelques geeks que nous sommes passe loin après les gros travaux d'infra en cours. J'ai déjà tenté de le convaincre de ne pas s'embetter avec ça et de nous donner un accès full puisqu'à priori un hard reset de la box permettrais d'effacer nos "bétises", mais ça n'a pas marché.

Patience donc, ou alors écrire une lettre au Père Noël pour lui demander un routeur sympa (IPV6/firewall/VLAN...).
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: AzkadamTheMagic le 03 novembre 2020 à 15:55:09
Hello,
OK merci de la réponse ! je vais attendre encore un peu, je ne suis plus à ça prêt  :)

Stay safe !
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: buddy le 03 novembre 2020 à 21:48:26
Sinon Optix avait dit il me semble que le convertisseur de Orne THD vous "livrez" sur un port RJ45, donc vous avez aussi la possibilité d'acheter votre propre routeur (avec une entree WAN RJ45, pas un modem routeur coaxial).
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: Optix le 03 novembre 2020 à 22:19:55
Oui je confirme. Le boitier blanc est un routeur Ethernet classique (full RJ45). Le noir est juste un modem coax => RJ45.

Voilà qq photos récentes d'install.

Edit: particulièrement fier de la 2e photo : même si le modem n'est pas encore up, la TV fonctionne :)
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: usty le 04 novembre 2020 à 10:00:33
@Optix pas bien la box derrière la télé, c'est toi qui l'as dit dans ton article !  ;D
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: Optix le 04 novembre 2020 à 11:16:53
@Optix pas bien la box derrière la télé, c'est toi qui l'as dit dans ton article !  ;D
Après le client fait ce qu'il veut.

Mais c'est clair que quand il nous appelle pour dire "votre wifi c'est de la merde", et qu'on voit ça... baaaaahhh...
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: Arkania le 04 novembre 2020 à 11:20:24
Ah oui quand même ! :o
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: Steph le 04 novembre 2020 à 12:10:59
Mais c'est clair que quand il nous appelle pour dire "votre wifi c'est de la merde", et qu'on voit ça... baaaaahhh...
Ça s'appelle de l'intégration WAF.  :D
https://fr.wikipedia.org/wiki/Facteur_d%27acceptation_f%C3%A9minine
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: Optix le 04 novembre 2020 à 12:13:08
Faudra bien accepter la prochaine facture pour l'intervention à tort.  ;D
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: Steph le 04 novembre 2020 à 12:15:13
C'est madame qui paie...
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: Ptigarstheone le 04 novembre 2020 à 13:40:36
Ça promets pour les éventuelles futures Box 5G millimétriques...  ;D
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: Arkania le 04 novembre 2020 à 15:24:41
J'ai eu ce modem fut un temps et je peux dire une chose, le Technicolor CGA2121 chauffe énormément, vu la photo ça doit être sympa pour le modem.  ;D
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: AzkadamTheMagic le 04 novembre 2020 à 17:04:37
Donc par exemple pour une installation custom, il me faudrait ces 2 choses :

- Un convertisseur coaxial <-> RJ45
   Est-ce que ça ça fonctionnerait ? https://www.amazon.fr/yihonersty-Adaptateur-coupleur-coaxial-Femelle/dp/B07SWBX2D2/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=rj45+coaxial&qid=1604505440&sr=8-5
   Ou c'est trop simple, et il faut un boitier dans ce genre ? https://www.amazon.fr/TRENDnet-TPA-311-Adaptateur-coaxial-mi-bande/dp/B00684E0UI/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=modem+coaxial&qid=1604505426&sr=8-5

- Un routeur : https://www.amazon.fr/NETGEAR-GS308T-100PES-Mangeable-Gigabit-Ethernet/dp/B01NBTI474


J'avoue, en vrai je suis développeur, le réseau c'est pas trop mon truc...
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: lamidu63 le 04 novembre 2020 à 17:12:08
Donc par exemple pour une installation custom, il me faudrait ces 2 choses :

- Un convertisseur coaxial <-> RJ45
   Est-ce que ça ça fonctionnerait ? https://www.amazon.fr/yihonersty-Adaptateur-coupleur-coaxial-Femelle/dp/B07SWBX2D2/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=rj45+coaxial&qid=1604505440&sr=8-5
   Ou c'est trop simple, et il faut un boitier dans ce genre ? https://www.amazon.fr/TRENDnet-TPA-311-Adaptateur-coaxial-mi-bande/dp/B00684E0UI/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=modem+coaxial&qid=1604505426&sr=8-5

- Un routeur : https://www.amazon.fr/NETGEAR-GS308T-100PES-Mangeable-Gigabit-Ethernet/dp/B01NBTI474


J'avoue, en vrai je suis développeur, le réseau c'est pas trop mon truc...

Alors oui c'est trop simple. Il te faut forcément un boitier qui communique avec le CMTS, donc l'adaptateur que tu as proposé en premier ne fera pas l'affaire.

Pour ce qui est du routeur, le produit que tu mets est un switch, qui ne fera donc pas l'affaire.

Lami'
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: dogfood le 04 novembre 2020 à 17:15:45
Donc par exemple pour une installation custom, il me faudrait ces 2 choses :

- Un convertisseur coaxial <-> RJ45
   Est-ce que ça ça fonctionnerait ? https://www.amazon.fr/yihonersty-Adaptateur-coupleur-coaxial-Femelle/dp/B07SWBX2D2/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=rj45+coaxial&qid=1604505440&sr=8-5
   Ou c'est trop simple, et il faut un boitier dans ce genre ? https://www.amazon.fr/TRENDnet-TPA-311-Adaptateur-coaxial-mi-bande/dp/B00684E0UI/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=modem+coaxial&qid=1604505426&sr=8-5

OrneTHD te fournit le convertisseur gratuitement (c'est un modem). Ils doivent enregistrer ("autoriser") le modem à se connecter via l'adresse MAC si je ne m'abuse. Pas besoin de t'embêter à en acheter un, celui d'OrneTHD est du bon matériel.

- Un routeur : https://www.amazon.fr/NETGEAR-GS308T-100PES-Mangeable-Gigabit-Ethernet/dp/B01NBTI474

Ça c'est un switch, ça ne va pas marcher. Suivant ce que tu veux faire (borne wifi déportée ou pas ?) les routeurs/switchs/AP wifi intégrés (= tout en un) sont un bon début (comme ce que propose OrneTHD à la location).
Titre: Bridage du routeur Genexis
Posté par: AzkadamTheMagic le 05 novembre 2020 à 07:06:07
Merci pour vos réponses !
En effet un routeur serait plus adapté pour mon cas : l'arrivée du câble est à la cave, il me faut juste du RJ45 pour brancher le routeur du salon, le NAS, un Pi Hole, configurer du DHCP avec des DNS custom.
Pas besoin du wifi, le routeur du salon s'en occupe déjà. Avantages par rapport au wifi qui viendrait de la cave : moins besoin d'une grande puissance d'émission, je peux éteindre facilement la nuit sans devoir descendre à la cave. Mais ce routeur ne fait pas "vrai" routeur, juste passerelle wifi. D'ailleurs en écrivant je me demande si je ne pourrais pas simplement réutiliser ce routeur dans la cave, et juste prendre une vraie passerelle wifi pour la salon  ::)