Auteur Sujet: MIGRATION-nouveau reseau : 1 MILLIARD DE MERCI ORNETHD / ! MERCI  (Lu 341749 fois)

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Cyberdom

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MIGRATION-nouveau reseau : 1 MILLIARD DE MERCI ORNETHD / ! MERCI
« Réponse #1500 le: 24 juillet 2021 à 23:12:00 »
Allez, 2 petites news, ça fait longtemps. Je vois que vous vous emmerdez déjà, même ceux qui ne sont pas du coin et qui lisent l'aventure comme un bon bouquin :D
Ben oui, on se demandait ce qu'il se passait. Il ne faut pas nous laisser comme ça sans annonce :).

1) En août, nous allons devoir rendre la fibre 10G de Paris pour passer sur de la fibre noire (qu'on allume avec la capacité qu'on veut). Le matériel est choisi, le coût et l'investissement font mal aux fesses mais ça vaut le coup (un coût qui vaut le coup, c'est bon, vous l'avez ? :D ). On parle de plusieurs centaines de milliers d'euros hors main d'oeuvre ! On pourra faire véhiculer la data et la TV séparément, on a pas mal de chaines TV à allumer et à récupérer à Paris et de projets sur tout le long de l'autoroute.

Donc pendant qq jours, faudra serrer les fesses, on ne tiendra qu'avec Strasbourg-Frankfurt, mais allumé en 4x10G donc ça passe (l'inverse moins, car la 10G seule ne suffit plus du tout pour tous vous servir, donc si strasbourg tombe, là le serrage fessier est plus fort voyez). Ah oui, et on refait TOUT ! De Paris jusqu'à Strasbourg inclus (donc oui on refait le Metz-Strasbourg avec du matos prévu pour, cette fois). Comme ça on pourra transporter ARTE depuis Strasbourg et ce sera fou :D
Cool, vivement cette reprise des chaînes TV par fibre pour avoir un signal plus stable.
Vous allez refaire même le lien Metz-Strasbourg ? Ce lien n'était pas déjà en fibre noire ?
https://ornethd.net/actus/nouvelle-artere-vers-francfort/

2) En septembre, nous allons permuter le signal TV Polymag (aka Neticable) pour le signal OrneTHD. Des chaines disparaissent progressivement car la société Polymag n'existe plus, les droits TV s'envolent avec (ils ne sont pas transférables sinon c'est la fête du slip), et impossible non plus d'y diffuser le signal OrneTHD (car nos autorisations de diffusion ne couvrent pas les communes Polymag, donc on doit les modifier, ça prend du temps). Donc on a dû couper purement et simplement des chaines, on ne peut pas faire ce qu'on veut.

Mais on a pu négocier de très bons deals (comme avec TF1 4K où on a inclus les nouvelles communes). Du coup :
- les abonnés ex-Polymag retrouveront les chaines d'avant (dans la mesure du possible) + des nouvelles issues d'OrneTHD
- les abonnés OrneTHD auront de nouvelles chaines qu'avait Polymag avant
- certaines chaines payantes deviendront gratuites**

** Pour la petite histoire, les chaines payantes occupent de la place dans les tuyaux qui ne servent qu'à une petite partie de la population (ce qui est con), en plus de disposer d'encrypteurs et de passer des audits etc. Tout ça coûte cher. A tel point qu'on préfère demander à passer la chaine en clair (je rappelle on fait pas ce qu'on veut, la chaine doit être d'accord, certaines ne le sont pas toujours et préfèrent rester en payant), et à payer les droits pour tous les abonnés, et basta. Déjà que les débits sont au-delà de ceux commercialisés, chez nous c'est Noel toute l'année. Est-ce que j'ai déjà dis qu'on pète des culs ?  ;D

Et évidemment, on en profite pour se brancher en direct aux chaines et récupérer tout ça en fibre. Ca arrive donc en septembre.

On reviendra officiellement sur ces actualités en temps voulu. Peace !
Alors là tu en as trop dit ou pas assez, tu ne peux pas nous laisser sans en dire plus ;).
Est-ce que les abonnés Orne THD vont perdre certaines chaînes qu'ils ont actuellement au profit de nouvelles ? Ou ils n'auront aucune perte de chaînes diffusées actuellement et les nouvelles que tu annonces seront en plus ?

Optix

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MIGRATION-nouveau reseau : 1 MILLIARD DE MERCI ORNETHD / ! MERCI
« Réponse #1501 le: 25 juillet 2021 à 11:16:07 »
Cool, vivement cette reprise des chaînes TV par fibre pour avoir un signal plus stable.
Honnêtement, la stabilité est déjà excellente. Depuis que je suis là, on n'a jamais eu le moindre problème au départ, hors météo.

La fibre va surtout permettre d'augmenter nos capacités de réception. On va secourir la réception TNT et qq chaines premium, ça c'est évident, mais d'autres vont dépendre uniquement de Paris (car pas diffusées sur le satellite tout simplement). Ou encore passer des chaines totalement sur la réception fibre, et réutiliser le canal satellitaire pour d'autres.

Si ce n'était que la météo, on ferait ça bêtement : on installerait une 2e captation qq part d'éloigné, même matos, mêmes cartes, et terminé basta. On se ferait beaucoup moins chier qu'actuellement et ça couterait moins cher.

Alors là tu en as trop dit ou pas assez, tu ne peux pas nous laisser sans en dire plus ;).
Est-ce que les abonnés Orne THD vont perdre certaines chaînes qu'ils ont actuellement au profit de nouvelles ? Ou ils n'auront aucune perte de chaînes diffusées actuellement et les nouvelles que tu annonces seront en plus ?
Je ne peux pas en dire plus, car chaque mois ça bouge et que ça ne dépend pas que de nous.

Mais non, OrneTHD ne perdrait pas de chaine à priori (mais comme toujours ça dépend des gens en face, je ne peux pas le garantir). Vous en aurez de nouvelles + des chaines payantes qui vont passer gratuites (en clair quoi). La fusion OrneTHD+Polymag est intéressant pour les chaines, on a davantage d'abonnés, davantage de territoire, donc on peut prétendre à de meilleures conditions.

Vous allez refaire même le lien Metz-Strasbourg ? Ce lien n'était pas déjà en fibre noire ?
https://ornethd.net/actus/nouvelle-artere-vers-francfort/
Si.
Mais ce lien a 2 limitations :
- il y a des switchs sur chaque point de réamplification, donc je ne peux que faire passer des trames Ethernet. Or j'aurais besoin de transporter autre chose, notamment du signal vidéo directement. Et aussi, ça complexifie inutilement le réseau.
- il y a du matos racheté de la liquidation Chmurtz qui n'est pas très adapté (mux CWDM par ex). Bon on n'a aucun mal à changer vu qu'il ne nous a quasiment rien couté.

J'ai pas compris.
Ciena et Adva proposent à la fois des solutions "longue distance" et des solutions "metro", donc des produits très variés.
Et dans les catalogues, tu as des (R)OADM qui permettent d'extraire une ou plusieurs longueur d'onde sur un POP.
Il me semble que certains opérateurs utilisent ça pour faire des boucles WDM pour chainer des NRA/NRO.

Du coup vous utilisez quoi comme matériel? Packet-Light ou équivalent?
Ou simplement des modules QSFP 40Gb/s DWDM "longue distance" (80km) avec des MUX passif? Et des switches Ethernet à chaque POP? Avec ou sans amplificateur optique?
Si tu veux garder ces informations confidentielles, pas de problème, je comprends.

Leon.
C'est ça le problème des commerciaux, ils ont voulu nous mettre dans les pattes du gros ADVA etc ou des EDFA (amplis) pour bypasser certains sites (qu'on a accès de toutes façons), pour avoir des devis ultra chers.

On a un lien Metz-Strasbourg qu'on a allumé avec de bêtes optiques 80km à 250 boules pièce... et ça marche déjà super bien ! On a aucun intérêt à passer sur du matos comme ça, sauf pour s'économiser de la maintenance.

On a dû un peu les forcer à passer sur d'autres solutions comme des transpondeurs pour regénérer le signal (et non l'amplifier) pour s'entendre dire "ah oui bonne idée", et avoir un devis pour la même liaison, divisé par 3. Voilàààààà, heureusement que j'ai passé mes journées à faire leur travail hein  ::)

Donc on va partir sur des solutions de transpondeur et des transceivers 10G/100G 80km ultra quali + MUX DWDM d'un français, Pure Optics.

Cyberdom

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« Réponse #1502 le: 25 juillet 2021 à 11:49:10 »
Honnêtement, la stabilité est déjà excellente. Depuis que je suis là, on n'a jamais eu le moindre problème au départ, hors météo.
En effet, le signal de la majorité des chaînes est assez stable mais depuis la bascule de l'année dernière il reste encore des chaînes avec des pixelisations par moments.

La fibre va surtout permettre d'augmenter nos capacités de réception. On va secourir la réception TNT et qq chaines premium, ça c'est évident, mais d'autres vont dépendre uniquement de Paris (car pas diffusées sur le satellite tout simplement). Ou encore passer des chaines totalement sur la réception fibre, et réutiliser le canal satellitaire pour d'autres.

Si ce n'était que la météo, on ferait ça bêtement : on installerait une 2e captation qq part d'éloigné, même matos, mêmes cartes, et terminé basta. On se ferait beaucoup moins chier qu'actuellement et ça couterait moins cher.
Je ne peux pas en dire plus, car chaque mois ça bouge et que ça ne dépend pas que de nous.

Mais non, OrneTHD ne perdrait pas de chaine à priori (mais comme toujours ça dépend des gens en face, je ne peux pas le garantir). Vous en aurez de nouvelles + des chaines payantes qui vont passer gratuites (en clair quoi). La fusion OrneTHD+Polymag est intéressant pour les chaines, on a davantage d'abonnés, davantage de territoire, donc on peut prétendre à de meilleures conditions.
Avec cette reprise par fibre de certaines chaînes, ça serait sympa de pouvoir remplacer celles qui sont encore en SD par une diffusion en HD.
On va donc attendre pour en savoir plus de manière officielle ;).

Si.
Mais ce lien a 2 limitations :
- il y a des switchs sur chaque point de réamplification, donc je ne peux que faire passer des trames Ethernet. Or j'aurais besoin de transporter autre chose, notamment du signal vidéo directement. Et aussi, ça complexifie inutilement le réseau.
- il y a du matos racheté de la liquidation Chmurtz qui n'est pas très adapté (mux CWDM par ex). Bon on n'a aucun mal à changer vu qu'il ne nous a quasiment rien couté.
Merci pour ces précisions.

Leon

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« Réponse #1503 le: 25 juillet 2021 à 13:02:39 »
Si ce n'était que la météo, on ferait ça bêtement : on installerait une 2e captation qq part d'éloigné, même matos, mêmes cartes, et terminé basta. On se ferait beaucoup moins chier qu'actuellement et ça couterait moins cher.
Pour améliorer la robustesse des sites de captation satellite, il faut surtout utiliser de grande antennes bande KA-KU : 1m50 à 2m. Et utiliser des paraboles avec dégivrage intégré, pour le gel et la neige.
L'investissement est assez rentable, ça n'est pas si monstrueux que ça comme investissement par rapport à tout le reste.
Mais bon, si ton objectif est de récupérer des flux (et services) qui ne sont pas dispo sur le satellite (4k ou autre), on peut comprendre que tu choisisse la solution de collecte par fibre.

En gros SANEF enlève leur matos, on met le notre à la place.
Mais ce lien a 2 limitations :
- il y a des switchs sur chaque point de réamplification, donc je ne peux que faire passer des trames Ethernet. Or j'aurais besoin de transporter autre chose, notamment du signal vidéo directement. Et aussi, ça complexifie inutilement le réseau.
- il y a du matos racheté de la liquidation Chmurtz qui n'est pas très adapté (mux CWDM par ex). Bon on n'a aucun mal à changer vu qu'il ne nous a quasiment rien couté.
Du coup, la fibre Paris-Rombas était éclairée par Chmurtz ou par la SANEF auparavant?

En tout cas, ça fait plaisir à voir. Si votre backbone migre en Nx40Gb, géré 100% par vos soins, c'est quand même un énorme progrès.

Leon.

Hugues

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« Réponse #1504 le: 25 juillet 2021 à 13:13:25 »
La fibre Paris - Rombas était éclairée par la SANEF, c'était juste une wave si je ne m'abuse :)

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« Réponse #1505 le: 25 juillet 2021 à 13:57:55 »
La fibre Paris - Rombas était éclairée par la SANEF, c'était juste une wave si je ne m'abuse :)
Yep !

Pour améliorer la robustesse des sites de captation satellite, il faut surtout utiliser de grande antennes bande KA-KU : 1m50 à 2m. Et utiliser des paraboles avec dégivrage intégré, pour le gel et la neige.
L'investissement est assez rentable, ça n'est pas si monstrueux que ça comme investissement par rapport à tout le reste.
Mais bon, si ton objectif est de récupérer des flux (et services) qui ne sont pas dispo sur le satellite (4k ou autre), on peut comprendre que tu choisisse la solution de collecte par fibre.
La rénovation des paraboles par des plus grandes est prévue. OrneTHD est relai technique pour certaines chaines (si vous avez les droits, au lieu d'aller à Paris, la chaine vous proposera de vous brancher à nous), mais ça implique des exigences de qualité très élevés. Donc on sera obligé d'y passer (et ça nous sert forcément).

Mais après faut pas tomber dans le piège où Rombas (notre coeur) contient tout, car s'il arrivait qq chose à la tête on perdait tout et pire, on aurait pas pu se relever. Ces dernières années on délocalise les backups off-site, on réplique les serveurs à d'autres endroits, etc. Pour ça que de chopper les flux à la source ça nous intéresse bcp pour éviter de tout regrouper à un seul endroit.

En plus, vu que j'avais le nez dans le matos longue-distance, j'ai aussi trouvé du matos très sympa pour secourir nos fibres TV (difficile car pas de retour, c'est pas de l'IP). En gros des équipements qui savent si une fibre est coupée pour "pouf", basculer sur une autre en qq millisecondes. Donc là aussi, le dernier incident d'Homécourt (où un rat a bouffé nos fibres de transport) ne se reproduira plus quand ce sera en place. On sécurisera une plus large partie du chemin : de la source jusqu'à la commune (donc au-delà de nos modulateurs DVB).

Leon

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« Réponse #1506 le: 25 juillet 2021 à 15:16:26 »
La fibre Paris - Rombas était éclairée par la SANEF, c'était juste une wave si je ne m'abuse :)
OK, j'avais compris de travers, désolé...
J'ai relu un peu mieux les dernières pages; donc avant les migrations: 
* Rombas-Paris était éclairé par la SANEF
* Rombas-Strasbourg était éclairé par Chmurtz. (avec les fameux mux CWDM peu adaptés)

Autre question : Vous êtes géographiquement très proche de Luxembourg, moins de 50km.
Il n'y a rien d'intéressant là bas comme interconnexions à réaliser?
C'est assez étonnant que vous deviez aller aussi loin (Paris, Strasbourg et Francfort) alors qu'une (petite) capitale est juste à côté.

En plus, vu que j'avais le nez dans le matos longue-distance, j'ai aussi trouvé du matos très sympa pour secourir nos fibres TV (difficile car pas de retour, c'est pas de l'IP). En gros des équipements qui savent si une fibre est coupée pour "pouf", basculer sur une autre en qq millisecondes. Donc là aussi, le dernier incident d'Homécourt (où un rat a bouffé nos fibres de transport) ne se reproduira plus quand ce sera en place. On sécurisera une plus large partie du chemin : de la source jusqu'à la commune (donc au-delà de nos modulateurs DVB).
Si tu parles de la sécurisation du "broadcast RF over fibre" qui arrive à chaque "tête de réseau" câblé, alors certains câblo-opérateur préfèrent sécuriser ça en coax et non en fibre, donc en aval du convertisseur fibre -> coax présent dans une tête de réseau. Donc avec 2 convertisseurs fibre->coax redondants. Ca permet de s'affranchir également des défaillances du convertisseur fibre->coax en tête de réseau, en plus des coupures fibre.

D'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, Orne-THD avait de ces commutateurs coax à l'interface des CMTS initialement. Commutateurs coax que vous avez viré.

Leon.
« Modifié: 25 juillet 2021 à 16:07:23 par Leon »

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« Réponse #1507 le: 25 juillet 2021 à 19:27:03 »
Autre question : Vous êtes géographiquement très proche de Luxembourg, moins de 50km.
Il n'y a rien d'intéressant là bas comme interconnexions à réaliser?
C'est assez étonnant que vous deviez aller aussi loin (Paris, Strasbourg et Francfort) alors qu'une (petite) capitale est juste à côté.
Le problème du Luxembourg c'est que la bande passante est très chère. Encore plus que le couple SANEF + FranceIX ou autre. Donc soit on prend du transit auprès des acteurs qui sont dans les infra Sanef, ou soit on va là bas, mais pas de génie civil accessible facilement.

On n'utilise ces liens qu'en dernier recours ou pour joindre des destinations intéressantes (entreprises luxembourgeoises, donc des VPN plus réactifs), etc.

Si tu parles de la sécurisation du "broadcast RF over fibre" qui arrive à chaque "tête de réseau" câblé, alors certains câblo-opérateur préfèrent sécuriser ça en coax et non en fibre, donc en aval du convertisseur fibre -> coax présent dans une tête de réseau. Donc avec 2 convertisseurs fibre->coax redondants. Ca permet de s'affranchir également des défaillances du convertisseur fibre->coax en tête de réseau, en plus des coupures fibre.

D'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, Orne-THD avait de ces commutateurs coax à l'interface des CMTS initialement. Commutateurs coax que vous avez viré.
Le transport de la TV entre les têtes de réseau est toutes façons en fibre, pas moyen de faire autrement.

Regarde moi cette p'tite carte : https://www.fs.com/fr/products/66010.html 400€ + 500€ le chassis, on va en prendre une dizaine pour secourir toute la TV partout et aussi la superviser (car actuellement je ne sais pas si la TV est bien réceptionnée sur les têtes secondaires).

A savoir, on a jamais eu de panne sur les noeuds qui convertissent fibre -> coax, identiques à ceux sur les poteaux ou dans les chambres En extérieur c'est rare, alors en environnement climatisé, ça ronronne bien. Ce sont des trucs qui tiennent très longtemps.

Maiiwen__

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« Réponse #1508 le: 26 juillet 2021 à 01:04:16 »
Bonsoir, je viens de voir que mon IP(v4) avait changé (avec la dernière MàJ de la box pure ?), est-ce normal, nos IPv4 ne sont plus fixes ? Bascule vers du CG-NAT ? Possibilité de retrouver mon ancienne IP ?

Leon

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« Réponse #1509 le: 27 juillet 2021 à 12:15:23 »
Je continue avec mes questions indiscrètes:
Pour le futur lien Rombas-Paris, en co-investissement entre AppliWave et Orne-THD, j'imagine qu'il s'arrêtera désormais sur un des datacenter "Banlieue Paris EST" de Appliwave, non? Soit Sungard Lognes, soit AppliWave Croissy-Beaubourg? Les 2 sont à moins d'1 km de l'autoroute de l'Est, sur lequel passe votre lien SANEF.
Je me trompe?

Si oui, ça permettrait certainement à Orne-THD de profiter du MAN parisien d'AppliWave, et de viser d'autres datacenters que seul TH2.
Et la robustesse de l'ensemble serait potentiellement meilleure, il serait plus facile d'assurer de la redondance en cas de coupure fibre sur la région parisienne, ce qui n'est pas si rare.

Leon.

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« Réponse #1510 le: 27 juillet 2021 à 12:18:18 »
Non, trop compliqué de sortir en dehors des points de réampli, l'arrivée se fera donc (très probablement) à TH2.

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« Réponse #1511 le: 27 juillet 2021 à 14:06:38 »
Bonsoir, je viens de voir que mon IP(v4) avait changé (avec la dernière MàJ de la box pure ?), est-ce normal, nos IPv4 ne sont plus fixes ? Bascule vers du CG-NAT ? Possibilité de retrouver mon ancienne IP ?
Les IPv4 sur l'infra grand public ont toujours été dynamiques (même si l'IPv4 reste longtemps sur le même équipement). Pour la rendre fixe, il faut soit prendre l'option (5€/mois je crois) ou la demander si Premium.
Pas de bascule générale vers le CGNAT. Par défaut c'est le pool public qui est prioritaire, s'il y a une IP dispo, il la prendra. Si toutes les IPs sont bouffées, là vous allez dans le pool CGNATé. Et du coup, non pas possible de retrouver l'ancienne IP, vu que vous êtes nombreux, la réattribution va très vite.

Je continue avec mes questions indiscrètes:
Pour le futur lien Rombas-Paris, en co-investissement entre AppliWave et Orne-THD, j'imagine qu'il s'arrêtera désormais sur un des datacenter "Banlieue Paris EST" de Appliwave, non? Soit Sungard Lognes, soit AppliWave Croissy-Beaubourg? Les 2 sont à moins d'1 km de l'autoroute de l'Est, sur lequel passe votre lien SANEF.
Je me trompe?

Si oui, ça permettrait certainement à Orne-THD de profiter du MAN parisien d'AppliWave, et de viser d'autres datacenters que seul TH2.
Et la robustesse de l'ensemble serait potentiellement meilleure, il serait plus facile d'assurer de la redondance en cas de coupure fibre sur la région parisienne, ce qui n'est pas si rare.

Leon.
Pour compléter la réponse d'Hugues, il faut faire du génie civil pour percuter les chambres sur l'autoroute. Et obtenir une fermeture de voie ou d'une bretelle pour ça, c'est quasiment impossible. Et plus tu te rapproches de Paris, plus c'est la merde. Donc la liaison se termine à TH2 directement. Juste comme ça, en 3 ans, on a eu très très peu de coupures sur cette p'tite 10G (non-secouru).

Après, le deal avec Appliwave est très simple et n'a rien de fou : on partage les tuyaux et la maintenance. Mais après calmons-nous, j'ai pas la volonté de couvrir tous les DC de Paris, on reste une régie locale, c'est déjà exceptionnel ce qu'on a  ;D