La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Actus Orange => Discussion démarrée par: scope le 16 novembre 2014 à 19:36:29

Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: scope le 16 novembre 2014 à 19:36:29
Bonjour,

La géolocalisation des adresses IP successives me balade
dans toute la région parisienne et même à la Réunion ou en Guadeloupe.
Avec la pénurie IPV4, Orange semble faire les fonds de tiroirs
pour distribuer les IP.

IPV6 est-il en tests clients sur le réseau Orange ?
Y en a-t-il présents sur le forum ?
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: vivien le 16 novembre 2014 à 19:44:35
C'est plutôt que les outils de localisation ne sont pas fiables.

Orange ne fait pas les fond de tiroirs, aucune pénurie pour les 10 prochaines années chez Orange, ils ont plusieurs millions d'IPv4 inutilisées.

Ceux qui sont en pénurie d'IPv4, ce sont les nouveaux acteurs (plusieurs petits FAI et des petits hébergeurs)
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: buddy le 16 novembre 2014 à 19:45:50
sinon pour compléter, Orange teste l'ipv6 d'après cette page : http://www.orangeinfo.fr/27931-lipv6-est-en-test-chez-orange.html
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: Marin le 16 novembre 2014 à 19:46:42
La géolocalisation des adresses IP successives me balade
dans toute la région parisienne et même à la Réunion ou en Guadeloupe.
Avec la pénurie IPV4, Orange semble faire les fonds de tiroirs
pour distribuer les IP.

Il faudrait que tu nous donnes les plages qui t'ont été attribuées pour que l'on te dise si oui ou non, le problème peut venir d'une ré-attribution d'adresses liées à l'outre-mer.

Autrement, ça peut juste être dû au fait que les systèmes répandus de géolocalisation au-delà du pays ont été mal conçus, en se basant sur de la simple revente de données d'internautes quand ils pourraient se baser sur des informations annexes au niveau des bases whois ou DNS, telles que l'identifiant du BAS dans le cas des clients Orange.

IPV6 est-il en tests clients sur le réseau Orange ?
Y en a-t-il présents sur le forum ?

À priori, les tests se font actuellement en interne :
https://lafibre.info/ipv6/ipv6-chez-orange-en-test/
https://lafibre.info/ipv6/ipv6-orange/msg150779/#msg150779
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: petrus le 16 novembre 2014 à 19:54:21
sinon pour compléter, Orange teste l'ipv6 d'après cette page : http://www.orangeinfo.fr/27931-lipv6-est-en-test-chez-orange.html

À priori, les tests se font actuellement en interne :
https://lafibre.info/ipv6/ipv6-chez-orange-en-test/
https://lafibre.info/ipv6/ipv6-orange/msg150779/#msg150779

Pour l'instant les essais sont terminés et se sont bien passés. De ce que j'ai suivi, il reste du développement à faire au niveau SI, mais toute l'ingénierie réseau & box est ok.
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: scope le 16 novembre 2014 à 21:33:43
merci pour les réponses
et les liens assez pointus et très intéressants.

note: je n'ai pas gardé trace de mes IP outre-mer,
au prochain voyage virtuel, j'envoie une carte postale. :)
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: Breizh 29 le 16 novembre 2014 à 23:54:27
sinon pour compléter, Orange teste l'ipv6 d'après cette page : http://www.orangeinfo.fr/27931-lipv6-est-en-test-chez-orange.html
Si je comprend bien, ils prennent leur temps mais ils vont vers un ipv6 natif.
Ou j'ai faux ?
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: petrus le 17 novembre 2014 à 07:31:58
Si je comprend bien, ils prennent leur temps mais ils vont vers un ipv6 natif.
Ou j'ai faux ?

Non non c'est bien ça. L'ipv6 sera directement sur ethernet, de même que l'ipv4 (disparition complete de la couche ppp).
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Posté par: le 17 novembre 2014 à 08:08:13
Plus d'ATM chez Orange?

Est-ce que le personnel est préparé? Je crains de voir des personnes en état de manque.
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Posté par: vivien le 17 novembre 2014 à 08:14:06
C'est une très bonne chose, la suppression du PPP.

Orange le propose déjà pour les opérateurs tiers en zone non dégroupée.

Pour rappel Free, Club-Internet / Bouygues Telecom et Numericable n'utilisent pas de ppp sur leur réseau en propre.

Reste à espérer que SFR fera de même pour le passage en IPv6 natif.
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Posté par: le 17 novembre 2014 à 08:54:03
C'est une très bonne chose, la suppression du PPP.

Orange le propose déjà pour les opérateurs tiers en zone non dégroupée.
Qui utilise ça?
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: Paul le 17 novembre 2014 à 09:31:51
Orange passera donc en IPoE ?

Concrètement quels sont les apports ?

Meilleur débit ? Meilleur MTU ?
Meilleure gestion pour le SI ? Pour le client (moins de réglages avec un routeur perso) ?

Du côté de la géo-localisation des IP Orange, ne comptez pas dessus, j'ai été localisé 3 fois à Vannes alors que j'ai localisé énormèment de différentes IP que j'ai eues.
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Posté par: petrus le 17 novembre 2014 à 10:37:07
Plus d'ATM chez Orange?

Si, il y en a toujours, mais de moins en moins. Tous les nouveaux dslams sont bien sûr en ethernet, mais il reste encore beaucoup de dslams ATM. Sur ceux là, pas de compatibilité ipv6, et bloqué en ppp.


Orange le propose déjà pour les opérateurs tiers en zone non dégroupée.

Oui, si les dslams sont en ethernet il est possible pour un opérateur tiers de collecter directement l'ethernet et plus simplement du ppp dans un tunnel l2tp. Libre à lui ensuite de faire du dhcp, du ppp, etc.


Orange passera donc en IPoE ?

Concrètement quels sont les apports ?

Meilleur débit ? Meilleur MTU ?
Meilleure gestion pour le SI ? Pour le client (moins de réglages avec un routeur perso) ?

MTU moins réduite oui. Moins de complexité pour gérer du dual stack j'imagine. La charge sur les routeurs est moins importante également.

Pour le SI, ben le ppp ça se gère très bien depuis les années RTC, donc c'est bien intégré. Pour le routeur perso, ça sera pareil, voire plus compliqué en dhcp vu qu'il faudra peut-être l'identifiant (le client-id) de la livebox.

Du côté de la géo-localisation des IP Orange, ne comptez pas dessus, j'ai été localisé 3 fois à Vannes alors que j'ai localisé énormèment de différentes IP que j'ai eues.

Techniquement il n'y a rien qui localise une IP orange plus à Vannes qu'à Rennes. Une IP qui était à Vannes un jour peut être à Brest, St Brieuc ou Kemper le lendemain.
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Posté par: le 17 novembre 2014 à 11:44:54
PPP ne limite pas la MTU que je saches.
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: petrus le 17 novembre 2014 à 14:05:38
PPP ne limite pas la MTU que je saches.

Ouais, ok si tu veux, c'est pas PPP c'est PPPoE.

Dixit rfc 2516 (http://tools.ietf.org/html/rfc2516), Section 7 "LCP Considerations" :
Citer
   The Maximum-Receive-Unit (MRU) option MUST NOT be negotiated to a
   larger size than 1492.  Since Ethernet has a maximum payload size of
   1500 octets, the PPPoE header is 6 octets and the PPP Protocol ID is
   2 octets, the PPP MTU MUST NOT be greater than 1492.
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: dj54 le 29 décembre 2014 à 14:39:04
Bonjour

Avec la généralisation de l ipv6 aura t on une ip fixe ?

IPv6 :les tests d’Orange ne commenceront qu’en 2015, bien après Free et SFR

 
Alors que récemment l’ARCEP notait que "seuls Free et SFR" offraient "une connectivité IPv6 à leurs clients grands publics parmis les 5 opérateurs testés", Orange semble maintenant se décider à se lancer.
 
Face à la pénurie imminente des adresses en IPv4, le passage à l’IPv6 est la solution. Certains députés ont même déposé un projet de loi visant à rendre ce protocole obligatoire en juin 2015.
 
Contacté par nos confrères de NextInpact, Orange annonce que la Livebox Play "pourra bénéficier du service IPv6 dès son ouverture" tout comme "la Livebox Blanche" qui "bénéficiera également de cette compatibilité".
 
Si l’opérateur confirme "avoir mis en place un programme IPv6 dès 2008" permettant d’en définir la stratégie d’Orange. Les tests "sont prévus courant 2015 pour en éprouver sa fiabilité et sa robustesse". Dans un premier temps seuls un nombre limité de clients pourront bénéficier de cette phase de test en IPv6.
 
Du côté de chez Free, le passage à l’IPv6 est proposé directement sur l’espace abonné du Freenaute. Selon Internet Society, début 2014 plus de 30 % de son parc avait déjà migré en IPv6.

sources (http://www.universfreebox.com/article/28558/IPv6-les-tests-d-Orange-ne-commenceront-qu-en-2015-bien-apres-Free-et-SFR)
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: Nico le 29 décembre 2014 à 14:47:57
IPv6 :les tests d’Orange ne commenceront qu’en 2015, bien après Free et SFR
On va rigoler si au final ce sont les premiers à proposer de l'IPv6 natif :).
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: vivien le 29 décembre 2014 à 16:12:55
Surtout si ils le généralisent comme Swisscom qui a brutalement activé IPv6 pour ses clients.

SFR l'IPv6 est toujours désactivé par défaut et Free on dirait que certains clients ont de l'IPv6 activés par défaut mais que d'autres non.

Tant que IPv6 n'est pas activé par défaut, seul une minorité l'activeront et donc l'effet sur le trafic IPv6 global sera faible.
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Posté par: NBQG1304 le 29 décembre 2014 à 16:20:09
et Free on dirait que certains clients ont de l'IPv6 activés par défaut mais que d'autres non.
"Les abonnés Freebox Revolution depuis Février 2011 disposent d'une IPv6 de façon automatique"

Source : assistance Free (https://www.free.fr/assistance/54.html)
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: Paul le 29 décembre 2014 à 17:04:51
Surtout si ils le généralisent comme Swisscom qui a brutalement activé IPv6 pour ses clients.
SFR l'IPv6 est toujours désactivé par défaut et Free on dirait que certains clients ont de l'IPv6 activés par défaut mais que d'autres non.

Ce n'est peut-être pas plus mal car la qualité de service n'est pour l'instant pas satisfaisante : on ne peut dépasser environ 80 Mb/s à cause des encapsulations successives et des limites de la Neufbox 6...
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: tit91 le 30 décembre 2014 à 00:40:46
IPv6 :les tests d’Orange ne commenceront qu’en 2015, bien après Free et SFR

La seconde partie du titre de cet "article" était réellement indispensable ::)

Citer
Alors que récemment l’ARCEP notait que "seuls Free et SFR" offraient "une connectivité IPv6 à leurs clients grands publics parmis les 5 opérateurs testés", Orange semble maintenant se décider à se lancer.

Orange n'aura pas attendu cette remarque de l'ARCEP pour commencer à bosser sur le sujet...
 
Citer
Si l’opérateur confirme "avoir mis en place un programme IPv6 dès 2008" permettant d’en définir la stratégie d’Orange. Les tests "sont prévus courant 2015 pour en éprouver sa fiabilité et sa robustesse".

Encore une fois les tests prévus en 2015 ne seront pas les premiers. Il y a eu une campagne l'été dernier, et une autre encore précédemment.

Citer
Du côté de chez Free, le passage à l’IPv6 est proposé directement sur l’espace abonné du Freenaute. Selon Internet Society, début 2014 plus de 30 % de son parc avait déjà migré en IPv6.

Les abonnés migrés n'ont plus d'IPv4 ? Ils sont derrière une passerelle 6to4 ?!
Ces abonnés n'ont pas migré vers IPv6 mais activé ce protocole en parallèle d'IPv4. Toujours aussi brouillons et approximatifs chez UF.
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: le 30 décembre 2014 à 02:39:07
Pour activer IPv6, il faut utiliser le lien "Passer au protocole IPv6" dans la console de gestion via https://subscribe.free.fr/login/login.pl

C'est un peu trompeur : pour ceux qui ne connaissent rien sur les réseaux, Free, la Freebox, etc. peuvent croire que "passer" ça signifie abandonner IPv4 pour passer à IPv6.
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: parmenion le 31 décembre 2014 à 15:32:13
Chez free ce n est de l IPv6 encapsulé dans de l IPv4 ?

Le projet IPv6 est en cours depuis longtemps chez Orange.... Très complexe sur la partie reseau + SI
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: le 31 décembre 2014 à 20:13:45
Oui, chez Free c'est du 6rd donc du 6in4.
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: mattmatt73 le 01 janvier 2015 à 01:57:15
Chez free ce n est de l IPv6 encapsulé dans de l IPv4 ?

Le projet IPv6 est en cours depuis longtemps chez Orange.... Très complexe sur la partie reseau + SI

du v6 natif, je pleure à l'idée de ce que ça veut dire en terme de changement dans le SI. Tu dois toucher des trucs codés en dur il y a 15 ans, que du bonheur....
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: Breizh 29 le 01 janvier 2015 à 12:54:21
du v6 natif, je pleure à l'idée de ce que ça veut dire en terme de changement dans le SI. Tu dois toucher des trucs codés en dur il y a 15 ans, que du bonheur....
Ben ouai, pour beaucoup ça parait simple mais le changement est très compliqué car ce n'est pas que qq ligne de code à changer.
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Posté par: Optrolight le 01 janvier 2015 à 14:35:04
du v6 natif, je pleure à l'idée de ce que ça veut dire en terme de changement dans le SI. Tu dois toucher des trucs codés en dur il y a 15 ans, que du bonheur....

C'est pas non plus comme si cela faisait 15 ans que L'IPv6 existait  ;D
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: mattmatt73 le 01 janvier 2015 à 15:33:00
C'est pas non plus comme si cela faisait 15 ans que L'IPv6 existait  ;D

Mais v4 si, voir plus....
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: Optrolight le 01 janvier 2015 à 15:36:20
c'était ironique hein   https://fr.wikipedia.org/wiki/IPv6
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: Paul le 01 janvier 2015 à 15:52:15
du v6 natif, je pleure à l'idée de ce que ça veut dire en terme de changement dans le SI. Tu dois toucher des trucs codés en dur il y a 15 ans, que du bonheur....

Le terrain a peut-être été préparé pour certaines choses, ça m'étonnerait que tout ait été programmé en en faisant abstraction complète, sachant que ça avait déjà vocation à remplacer l'IPv4 lors de son invention (sinon ça aurait été inventé plus tard ;D)
Titre: Testeurs IPV6 ?
Posté par: thenico le 01 janvier 2015 à 17:54:04
Le terrain a peut-être été préparé pour certaines choses, ça m'étonnerait que tout ait été programmé en en faisant abstraction complète, sachant que ça avait déjà vocation à remplacer l'IPv4 lors de son invention (sinon ça aurait été inventé plus tard ;D)
En ce début d'année, faisons un petit retour dans le passé:

Wanadoo Belgique (http://web.archive.org/web/20020204175130/http://tunnel.be.wanadoo.com/cgi-bin/tb.cgi) était un tunnel broker en 2002.
Voici une vue BGP des interconnexion de l'époque (6bone) (http://web.archive.org/web/20020728073650/http://www.ipv6.wanadoo.be/bgp/bgp-page-otherIANA.html)