La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Actus Orange => Discussion démarrée par: stefauresi le 22 mars 2015 à 17:29:52

Titre: quota abonnement fixe
Posté par: stefauresi le 22 mars 2015 à 17:29:52
Bonsoir,

Sujet chaud brûlant, surtout que de ce que j'en sais, cela risque de ne pas plaire à l'avenir.
Bon, là, je suis de passage (attendu IRL) donc je vais vous faire une liste synthétique à ce propos:
- seule la gamme pro a ce quota (ni la gamme entreprise, bien plus chère, ni la gamme pour particulier)
- pourquoi? Pour que les entreprise d'hébergement et les grosses entreprises "montent" en gamme... et donc en facture!
- quota appliqué? Pas au sens strict du terme. Un jour, un responsable d'Orange avait répondu à un journaliste, en marge d'un interview ou conférence de presse, que ce quota déclenche une enquête auprès du client. Mais qu'au moment de sa réponse, aucun blocage ou restriction de débit n'avait été décidé. Juste des enquêtes (dans le cas d'un démarchage pour monter en gamme, quoi^^).
- à l'avenir, Orange (et bien d'autres) veulent un quota (appliqué cette fois-ci...) pour tous les client particuliers, quelque soit la technologie d’accès utilisée...

Valable aussi avec la fibre particulier il me semble .

A verifier

édit modération
hors sujet séparé du sujet originel:
https://lafibre.info/orange-les-news/limitaiton-a-2-tomois-des-offres-orange-pro/12/
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: Lolilol51 le 22 mars 2015 à 17:30:13
Une honte cette limite, surtout en fibre

Manquerais plus qu'ils étendent ce fair use aux offres grand public. Je crois que les recrutements massifs d'Orange actuels ne feraient pas long feu et que les concurrents qui sont bien mal en point niveau finance (notamment SFR qui fait tout pour recruter avec son FTTH et son FTTLA) s'empareraient de ce sujet pour mettre en avant leurs offres fibre illimité.
Perso j'ai la fibre d'Orange Fibre Jet, que je paie 46 euros par mois. Je n'oserais pas me plaindre du prix quand je vois l'excellence de la qualité de service qui est vraiment impeccable à toute heure. Cependant, tout fair use mis en place sur mon offre et c'est la résiliation sous 24h. Sachant que je suis aussi éligible à la fibre de Free et que les problèmes YouTube sont officiellement terminés, je sais où j'irai...
Donc, je reste aux aguets...
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: Lolilol51 le 22 mars 2015 à 17:31:55
Valable aussi avec la fibre particulier il me semble .

A verifier

Où cela ? J'ai une consommation de data gigantesque sur ma ligne fibre et je n'ai jamais reçu le moindre courrier m'indiquant que ma consommation était trop élevé (et heureusement sinon le courrier serait parti droit vers NextInpact, Numerama, UniversFreebox, etc...)
Je n'ai vu nul part la présence d'un fair use sur les offres fibre grand public d'Orange, ni dans leurs conditions générales.
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: stefauresi le 22 mars 2015 à 19:55:52
- à l'avenir, Orange (et bien d'autres) veulent un quota (appliqué cette fois-ci...) pour tous les client particuliers, quelque soit la technologie d’accès utilisée...

Oui , il me semble bien avoir vu ça sur quelques sites il n'y a pas si longtemps

 >:( :-\
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: Paul le 22 mars 2015 à 21:16:15
Si un jour tu as finalement les moyens pour, tu fais un très bon choix :)

Non mais bon le problème c'est qu'Orange, eux, peuvent d'un clic mettre un quota... Surtout si sur les forums on les nargue avec nos 50 To/mois d'utilisation.
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: Nh3xus le 22 mars 2015 à 21:28:53
Oui , il me semble bien avoir vu ça sur quelques sites il n'y a pas si longtemps

 >:( :-\

Cela fait un petit moment que je me demandais quand est-ce que les opérateurs français allaient copier les ISP americains sur le terrain du fair-use fixe.

C'est en bonne voie apparemment.

Et bien sûr, ce fair use ne concernera pas les sites de VOD, histoire d'un peu mieux faire d'Internet, la télé 2.0  >:(
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: buddy le 22 mars 2015 à 21:38:36
çà fait déjà plusieurs années que çà revient de manière récurrente ... et pourtant ils font toujours la course au débit ..
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: Lolilol51 le 24 mars 2015 à 12:09:16
Bonsoir,

Sujet chaud brûlant, surtout que de ce que j'en sais, cela risque de ne pas plaire à l'avenir.
Bon, là, je suis de passage (attendu IRL) donc je vais vous faire une liste synthétique à ce propos:
- seule la gamme pro a ce quota (ni la gamme entreprise, bien plus chère, ni la gamme pour particulier)
- pourquoi? Pour que les entreprise d'hébergement et les grosses entreprises "montent" en gamme... et donc en facture!
- quota appliqué? Pas au sens strict du terme. Un jour, un responsable d'Orange avait répondu à un journaliste, en marge d'un interview ou conférence de presse, que ce quota déclenche une enquête auprès du client. Mais qu'au moment de sa réponse, aucun blocage ou restriction de débit n'avait été décidé. Juste des enquêtes (dans le cas d'un démarchage pour monter en gamme, quoi^^).
- à l'avenir, Orange (et bien d'autres) veulent un quota (appliqué cette fois-ci...) pour tous les client particuliers, quelque soit la technologie d’accès utilisée...

Si je ne m'abuse, cette histoire de mettre un fair use sur le fixe est complètement passé à la trappe non ? Après les scandales de août 2011 de la FFT qui voulait mettre un fair use sur le fixe, et du "bazar" en Allemagne à ce sujet.
Non tout ça est mort, on en parle plus je crois... ?!  ::)
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: turold le 24 mars 2015 à 12:13:38
Si je ne m'abuse, cette histoire de mettre un fair use sur le fixe est complètement passé à la trappe non ? Après les scandales de août 2011 de la FFT qui voulait mettre un fair use sur le fixe, et du "bazar" en Allemagne à ce sujet.
Non tout ça est mort, on en parle plus je crois... ?!  ::)
Non.
En temps que consommateurs, nous voulons que ce soit le cas. Mais le débat n'a pas encore eu lieu en France.
C'est prévu d'ici 2021, durant le mandat du nouveau président de l'ARCEP.
Ce sera dans le dossier, un peu fourre-tout, de la neutralité du net.
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: Lolilol51 le 24 mars 2015 à 12:16:27
Si un jour tu as finalement les moyens pour, tu fais un très bon choix :)

Non mais bon le problème c'est qu'Orange, eux, peuvent d'un clic mettre un quota... Surtout si sur les forums on les nargue avec nos 50 To/mois d'utilisation.

Pour info j'ai appelé Orange pour leur demander quelle était la consommation qu'ils avaient sur notre ligne...le chiffre qu'il me sort est ridicule : 20 Mo.
Selon le conseiller client notre consommation doit être tellement élevée que le compteur a perdu les pédales (car oui Orange a bien un compteur de data sur le fixe, mais qui ne s'affiche pas sur les espaces clients. Ce compteur n'existait pas il y'a encore 1 an...).
Et ça ne m'étonne même pas que le compteur a perdu la tête...  8)
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: Lolilol51 le 24 mars 2015 à 12:22:16
Non.
En temps que consommateurs, nous voulons que ce soit le cas. Mais le débat n'a pas encore eu lieu en France.
C'est prévu d'ici 2021, durant le mandat du nouveau président de l'ARCEP.
Ce sera dans le dossier, un peu fourre-tout, de la neutralité du net.

Ahah, 2021. Non t'es sérieux ?! Tu as un lien sur ça ? Autant dire que 2021 c'est un autre temps à l'échelle des télécoms qui évoluent à vitesse Grand V. Et pourquoi en tant que consommateur nous souhaiterions que ce soit le cas. Il faut être à tendance un peu "sado-maso" pour souhaiter qu'un fair use soit implèmenté sur le fixe, quand on voit déjà comment c'est insupportable sur le mobile et que les opérateurs passent leur temps à nous dire : "consommez en wifi, vous économiserez de la data mobile...". Tout ça ne colle plus.
D'ici là, la moyenne de consommation sur l'ADSL sera probablement au-delà de 100 Go par mois, de 500 Go sur le VDSL et de 2 To sur la fibre, surtout avec la 4K et la 8K.
Donc autant dire que ça ne servira plus à rien de parler de ce sujet. De toute façon avec Free qui ne touchera jamais à son illimité, ont restent tranquille.
Ne pas oublier que d'ici 2021, le TWDM-PON avec 40 Gbit/s sur le NRO sera généralisé = saturation IMPOSSIBLE.
Après je ne dit rien sur le backbone ;)
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: Nh3xus le 24 mars 2015 à 12:39:37
Citer
Et pourquoi en tant que consommateur nous souhaiterions que ce soit le cas. Il faut être à tendance un peu "sado-maso" pour souhaiter qu'un fair use soit implèmenté sur le fixe

Je crois qu'il voulait dire : "les consommateurs voudraient que le projet soit enterré".

C'est formulé maladroitement certes, mais je ne vois pas non plus en quoi un fair use fixe est bénéfique.

Ah, on me souffle dans l'oreille qu'il y aurait des net-goinfres dans la salle...  ::)
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: turold le 24 mars 2015 à 12:42:07
Je n'ai pas dit 2021, mais d'ici 2021. Autrement dit: avant 2021.

Et je ne peux pas être plus précis, car le planning de ce dossier n'a pas été précisé.
2021 c'est juste en calculant avec la durée de 6 ans du mandat de présidence de l'ARCEP, dont le nouveau a commencé depuis peu.
Après, ça peut commencer dès cette année, même si je n'y crois pas car il y a d'autres priorités: FTTDP, G.Fast, unification technico-tarifaire des DSP et RIP pour le FTTH, etc.

Je crois qu'il voulait dire : "les consommateurs voudraient que le projet soit enterré".
Oui, c'est cela, en effet.
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: Lolilol51 le 25 mars 2015 à 12:59:51
Je n'ai pas dit 2021, mais d'ici 2021. Autrement dit: avant 2021.

Et je ne peux pas être plus précis, car le planning de ce dossier n'a pas été précisé.
2021 c'est juste en calculant avec la durée de 6 ans du mandat de présidence de l'ARCEP, dont le nouveau a commencé depuis peu.
Après, ça peut commencer dès cette année, même si je n'y crois pas car il y a d'autres priorités: FTTDP, G.Fast, unification technico-tarifaire des DSP et RIP pour le FTTH, etc.
Oui, c'est cela, en effet.

J'ai du mal à voir où tu veux en venir. Orange se tire une balle dans le pied s'ils mettent une limitation sur leurs offres fixe. Car si SFR et Bouygues Télécom seraient bien capable de les suivre, c'est à n'en pas douter que Free profitera d'une telle "nouveauté" pour taper sur ses concurrents et mettre en avant son illimité. Du coup sa base de données sur le fixe passerait rapidement de 6 millions de clients...à 15 millions de clients, voir davantage si les gens se refusent à payer des recharges ou des options plus chères pour conserver un illimité. Quand on sait combien de marge fait Free sur le fixe, je pense presque qu'ils n'attendent que ça pour engranger un max de clients.
Ce projet me paraît irréaliste par rapport à la concurrence féroce en France.
Je vois déjà ça de loin : le catalogue d'Orange du 2 Avril 2015 avec intégration d'un fair use de 100 Go en ADSL, 200 Go en VDSL et 500 Go en fibre...et ensuite la pluie d'insultes et de dénigrement venant de toute part sur les forums, PCInpact, Numerama, ZDnet, 01Net, UniversFreebox et j'en passe, et tous les sites qui tourneront leurs articles de presse en ligne de façon à faire passer cela comme une très mauvaise nouvelle et un attrape-nigaud du consommateur. Et en moins d'un mois, hop, retour en arrière. Et tout ça, sans compter Xavier Niel qui va aller sur toutes les radios et BFM Business pour annoncer cette nouvelle "arnaque".
Ce serait vraiment livrer sur un plateau d'argent à Free un bon outil de dénigrement de la concurrence. Et vu la façon dont Orange recrute sur la fibre (massive), je ne pense pas qu'ils ont envie de mettre un frein à cela quand on sait les dizaines de milliards d'euros d'investissement qu'il va falloir amortir.

PS : Et personnellement je pense que Bouygues Télécom ne suivra pas Orange non plus, car sinon ils flinguent leur offre à 19,99 € qui génère tout de même 400.000 recrutements par an ! Du coup tous les clients d'Orange en profiterait pour partir de Orange et/ou SFR (s'ils font la même chose) vers Free/Bouygues Télécom.
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: turold le 25 mars 2015 à 13:26:45
Pour être franc, je pense que absolument personne ne comprend rien à ce dossier de quota sur le fixe, y compris moi.
C'est quelque chose, en France, qui a été avancé par la FFT, où il y a, entre autres Orange et BT (et SFR au moment où la FFT en a parlé la 1ère fois).
À quoi pense ces 3 opérateurs à vouloir des quotas dans le fixe?
Je n'en sais rien, mais cette idée vient d'eux, pas de moi.
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: stefauresi le 25 mars 2015 à 16:45:29
le fair use existait aussi sur les offres particuliers en 2011 chez Orange

j'ai les CGV de l'époque  (fibre & fibre premium)

et pour info c'était 1To/mois

edit : merci de déplacer dans le nouveau sujet (section) au cas ou  ::)
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: Lolilol51 le 25 mars 2015 à 21:30:29
Après personnellement me concernant, je suis plutôt en train de réduire drastiquement ma consommation data. Qui était largement supérieure à 50 To par mois ces derniers mois, je suis aujourd'hui à environ 1 To (sur ligne fibre 500 Méga).
Il ne faudrait pas non plus trop dégrader la qualité de service des autres clients et en laisser un peu pour tout le monde !  ::)
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: le 29 mars 2015 à 15:11:25
Pour info j'ai appelé Orange pour leur demander quelle était la consommation qu'ils avaient sur notre ligne...le chiffre qu'il me sort est ridicule : 20 Mo.
Selon le conseiller client notre consommation doit être tellement élevée que le compteur a perdu les pédales (car oui Orange a bien un compteur de data sur le fixe, mais qui ne s'affiche pas sur les espaces clients. Ce compteur n'existait pas il y'a encore 1 an...).
Et ça ne m'étonne même pas que le compteur a perdu la tête...  8)

Je vois que l'on parle souvent de moi Umbrella sur ce forum. Donc là pour ceux qui se demanderont si c'est Umbrella, oui sur ce post c'est bien moi ! Je vois que d'autres ont l'idée aussi de consommer beaucoup de data sur le fixe.
En attendant je remarque qu'Orange en est toujours à 3Go ou 7Go de data mobile sur ses forfaits quand Free Mobile, SFR ou Bouygues Télécom proposent tous un fair use d'au moins 20 Go sur le mobile.
Pour ma part je ne me gêne pas : je continue à effectuer des usages abusivement élevés sur ma ligne fibre Orange 500 Mbit/s aussi longtemps qu'Orange n'augmentera pas drastiquement le fair use mobile.
PS : j'en suis à plus de 100 To de data par mois, tout pompé depuis un site dont les serveurs sont exclusivement à l'international. J'imagine de loin la facture pour Orange. Après, me filer un bon 50 Go sur le mobile serait plus judicieux pour Orange, ça leur éviterait de se prendre 100 To/mois dans la gueule pour du vent ! Et je compte continuer jusqu'à la fin de mon engagement (autant dire que d'ici là ce sera largement plus de 1 Po qui auront transité sur le réseau d'Orange).
Fabuleux ce qu'on peut faire avec la fibre n'est-ce pas ?!  ::)
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: stefauresi le 29 mars 2015 à 15:48:13
pathétique ...... je dirai  >:(

tu penses que ton action sur le fixe aura une quelconque incidence sur le mobile orange  ......
Titre: quota abonnement fixe
Posté par: buddy le 29 mars 2015 à 15:51:31
pathétique ...... je dirai  >:(

tu penses que ton action sur le fixe aura une quelconque incidence sur le mobile orange  ......

il y a déjà un post de 2 ou 3 pages dessus ...
Surtout que Orange se fait payer quand le peering est asymétrique ... Du coup si çà se trouve il fait gagner de l'argent à Orange.