La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Actus Orange => Discussion démarrée par: Flo_77 le 07 juillet 2019 à 21:14:48

Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Flo_77 le 07 juillet 2019 à 21:14:48
Bonjour,

Je ne sais pas si ce sujet est bien placé.

J'ai négocié au 3900 la poursuite de mon contrat Fibre chez Orange. Jusque là, j'avais un forfait à 28,99€ pendant 1 an, suite à mon raccordement à la fibre optique (qui allait passer à 47€).
Je demande le 06/07/2019 la conservation de mes services, et un tarif moins cher que 47€, à défaut d'aller vers la concurrence.

Le commercial me propose de regrouper le mobile (très peu utilisé, 2€ chez Free) pour avoir un tarif pendant 1 an de 29,99€.
Surcoût de 10€ pour l'activation de la future carte SIM, car initialement "vendu" à 1€ (histoire que je ne refuse pas). J'évoque l'annulation de cela, alors le vendeur me propose une remise de 9€ sur la première facture, pour compenser.
Au final, l'offre fixe+mobile ainsi présentée augmente mensuellement de 1€ par rapport au tarif de bienvenue de la première année. Pas mal, j'étais assez satisfait.

Puis cet après-midi j'ouvre ma boîte mail et découvre le mail récapitulatif... (https://lafibre.info/images/smileys/Colere_17.gif)

Tout de suite je vois 41.99€ - 10€ de réduction : 31.99€, auxquels il faut ajouter les 3€ de location de box (au fait, le tarif de location ne doit pas être regroupé, désormais?)
Donc 34.99€ au lieu de 29.99€ du commercial, première surprise. Aucune mention des 9€ remboursés sur ma prochaine facture pour l'activation de carte SIM.
Citation de: Orange
Montant sur votre 1ère facture, incluant les promotions et les remises temporaires : 34,99 € TTC
Sachant qu'entre le moment (un peu tardif) où je fais la demande, il y aura un petit relicat. Bizarrement, au centime près, ça correspond au calcul ci-dessus. Bon passons...

Là ça devient intéressant, le téléphone fixe perd les appels illimités vers les mobiles! Autre surprise : annuaire universel! (alors que dans une logique de conservation de l'existant + rattachement du mobile en précisant SANS l'annuaire, cela ne devrait pas être affiché)

Ensuite, au vu de l'offre (Open 2h et non Open UP, sans illimité vers les mobiles depuis le fixe) ça sous-entend un débit bloqué à 300/300M, perte du gigabit. (La raison de ma présence chez Orange).
Pendant tout l'échange avec le conseiller, j'ai quand-même demandé de conserver l'actuel, et non modifier ce que j'ai déjà. (Le conseiller à modifié des choses sans me le dire!)

Gros soucis en perspective. Le conseiller m'a vendu quelque chose, mais à procédé à tout le contraire! :o  :-\
Franchement, je pensais que ce genre de pratiques commerciales c'était fini. Surtout que la conversation téléphonique est enregistrée par Orange.(https://lafibre.info/images/smileys/Colere_19.gif)

Que faire?
En vous remerciant.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Hikuikuma le 08 juillet 2019 à 10:55:10
Bonjour,
Et oui bienvenue chez Orange. Sitôt qu'on sort des clous de leurs offres, les "commerciaux" montre leurs limites de simples vendeurs.
Seul solution : recommandé de rétractation (tu as droit à tes 14 jours) avec demande de l'enregistrement de l'appel comme preuve d'une vente trompeuse (oui tu as le droit d'avoir une copie).
Si Orange ne réagit pas ou refuse quoi que ce soit, tu peux toujours t'orienter vers une association de consommateur ou une permanence de l'antenne de justice locale.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Flo_77 le 08 juillet 2019 à 12:07:40
Merci pour ta réponse!
Je ne pense quand-même pas devoir aller jusqu'à la case justice pour ce genre de chose. Le mail d'Orange indique le droit de rétractation avec un formulaire, ou l'appel du service client, ce que je compte faire en rentrant.
Je vous tiendrai informés de la situation.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Free_me le 08 juillet 2019 à 12:11:07

Je demande le 06/07/2019 la conservation de mes services, et un tarif moins cher que 47€, à défaut d'aller vers la concurrence.

Pour moi le commercial t'as juste fait une au plus proche de ce que tu avais mais avec un prix plus bas. C'est son boulot.
Evidement quand on lui demande "j'veux tout pareil que maintenant et je veux pas payer plus cher ou alors je me casse", soit il reponds "bah cassez-vous" et là c'est pas tres commercant, soit il essaye de te faire un truc moins cher qui ressemble à ce que tu as deja.

Le plus simple est de revenir dans l'offre normale à 47€. Ou effectivement d'aller a la concurrence.



Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: nicox11 le 08 juillet 2019 à 12:13:23
On dirait que tu veux le beurre et l'argent du beurre  ;D

Après ça coute rien d'appeler et bien préciser ce que tu veux et ce que tu ne veux pas (et pas simplement dire "garder ce que j'avais déjà"). Ca se trouve tu auras ce que tu veux.
Soit il te le donne au prix que tu veux, soit il faut se tourner vers la concurrence.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: alain_p le 08 juillet 2019 à 12:19:22
Pour moi, ce sont effectivement des pratiques répréhensibles. Et je pense qu'en les rappelant à ce sujet, tu obtiendras gain de cause.
Par contre, je pense que cela peut arriver chez tous les opérateurs, surtout avec des offres qui deviennent de moins ne moins claires, et tout le monde qui cherche à augmenter l'ARPU.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Flo_77 le 08 juillet 2019 à 17:28:49
Le plus simple est de revenir dans l'offre normale à 47€. Ou effectivement d'aller a la concurrence.
C'est fait, appel à l'instant et ils me repositionnent sur l'offre initiale.
On dirait que tu veux le beurre et l'argent du beurre  ;D
C'est le but de la concurrence non? ;D

Je ne parle pas du fond : les commerciaux d'Orange ne peuvent pas inventer des offres qui n'existent pas ;D on ne peut pas leur en vouloir.
Mais sur la forme, il y a des non-dits. Le métier de commercial c'est de répondre au mieux aux demandes, et non affirmer des choses tandis qu'en secret, en faire autrement, de sorte que le client découvre cela trop tard et soit mécontent.

Pour info, j'ai eu le nez fin : perte du gigabit... Rétractation lancée, pendant ce temps je vais souscrire ailleurs.

Je vous remercie tous pour vos messages. J'espérais franchement mieux de la part d'Orange, avec une image de marque qui a su s'améliorer du temps des factures à 90€...  :(
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Pinkpurple le 08 juillet 2019 à 20:40:52
Ils me font un coup pareil, pour moi c'est direct la concurence, sans remors ni regrets.
Honte à orange et à ses commerciaux !!!
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Flo_77 le 09 juillet 2019 à 19:30:34
Aujourd'hui, j'ai relancé 2 fois : re-demandé une rétractation.

Au sujet des 10€ censés être remboursés, pas d'infos. Tantôt un conseiller me dit que ça sera sur la carte, tantôt on me parle sur la prochaine facture. Toujours est-il que l'envoi a été effectué très rapidement, alors je vais recevoir une carte SIM pour rien.
Et la prochaine facture éditée sur l'espace client ne comporte pas cette mention. Ce n'est "que" 10€ mais toujours 10€...

En croisant les doigts pour que la portabilité mobile entrante ne se fasse pas. (Quelle idée j'ai eu d'avoir accepté ce "pack"  :-\)...
Je continue à recevoir des mails m'informant du bon déroulement de l'activation de tous ces services, car le comble pour un opérateur est bien que son SI ne se mette pas à jour rapidement!

En attendant, une autre portabilité, sortante, va s'effectuer vers SFR RED. Contrat souscrit avec option débit+ et appels sur les mobiles, le tout pour 22€. Je vous ferai un retour dès que possible. :D

En attendant, je suis bien déçu d'Orange. C'est très simple de souscrire, mais pour s'en défaire, compliqué.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Hikuikuma le 09 juillet 2019 à 20:38:24
En attendant, je suis bien déçu d'Orange. C'est très simple de souscrire, mais pour s'en défaire, compliqué.
En réalité c'est compliqué uniquement si on veut pas tout plaquer, car dans cette situation, il suffit de se rendre sur son espace client et de demander la résiliation. Mais ton problème est lui plus complexe, non prévu par les process industrialisé où on fait effectuer des circuits aux clients et où on s'en fout totalement de la démarche personnalisée...
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Posté par: Flo_77 le 09 juillet 2019 à 20:45:03
En réalité c'est compliqué uniquement si on veut pas tout plaquer, car dans cette situation, il suffit de se rendre sur son espace client et de demander la résiliation. Mais ton problème est lui plus complexe, non prévu par les process industrialisé où on fait effectuer des circuits aux clients et où on s'en fout totalement de la démarche personnalisée...
Oui car je veux éviter la portabilité du pack open à tout prix. Puis que la rétractation soit effectuée avant la résiliation par RED qui va prendre le relais. Mais ça je ne le dis pas à Orange, je leur laisse la surprise!
Pour eux je souhaite donc seulement  à revenir sur l'offre initiale.
D'ailleurs, encore une nouvelle surprise, le super conseiller de ce samedi m'a réengagé pour 1 an! La rétraction va logiquement annuler tout ça.

L'ironie de mon histoire, c'est que je voulais vraiment rester chez Orange. Si j'aurais su, j'aurais directement souscrit chez RED!
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Free_me le 09 juillet 2019 à 22:08:47
Tu voulais rester chez orange, mais en les saignant sur le prix...
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Posté par: Flo_77 le 09 juillet 2019 à 22:39:23
Tu voulais rester chez orange, mais en les saignant sur le prix...
J'aime bien cette image  ;D Disons que c'est à eux de me proposer de quoi rattraper la concurrence ;)

Chose bien, j'ai reçu ce soir la confirmation de rétractation par SMS (rien par mail curieusement). Je vous tiens informés. En attendant je n'ai plus d'appels inclus vers les mobiles ni le gigabit, tout est déjà en place...  :(
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Pinkpurple le 10 juillet 2019 à 11:10:12
Tu voulais rester chez orange, mais en les saignant sur le prix...
Eux ne se gènent pas pour saigner leur clients à son insu.
On en a la preuve flagrante ici même !
Ce qu'il manque à orange c'est "un vrai service fidélisation client".
Chose qui existe à la concurence mais pas chez eux apparement, vu leurs pratiques !!!
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: luc-aurelien le 10 juillet 2019 à 11:29:37
arf... le marchandage :-) c'est assez amusant à faire mais dans le fond c'est assez discutable. Les mecs d'Orange ont choisi un positionnement un peu plus "haut de gamme" avec un réseau "prétendu" de qualité. Est-ce que le résultat est là ? est-ce que ça vaut son prix ? je ne sais pas, c'est tout aussi discutable. Mais soit on adhère au produit soit on va chez le concurrent. Je ne me vois pas demander à Audi de me faire payer leur Q3 au prix d'une Kangoo au prétexte que le concurrent est moins cher. Si tu veux absolument une Audi le mec va te vendre leur premier modèle sans options, point barre (et il sera toujours plus cher que le kangoo haha). Ce n'est pas condamnable. Après, si le conseiller a été maladroit c'est autre chose, mais je ne crois pas que ce soit dans ses objectifs de tromper les clients.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Pinkpurple le 10 juillet 2019 à 11:42:43
Mais la, il y a des choses incohérentes, entre les dires du conseiller, et ce que le client à reçu par email.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Flo_77 le 10 juillet 2019 à 14:21:21
Vous savez quoi? 3 rétractations demandées au téléphone (oui car rappel pour précisions, et "je lance la procédure" à chaque fois).
Aujourd'hui je rappelle encore Orange, car reçu le sms de confirmation de portabilité (à bloquer) de l'opérateur sortant. Là, le service commercial d'Orange magistral : "Je ne vois aucune rétractation dans votre dossier."  :o

Cependant l'espace client affiche bien depuis ce matin, dans le suivi, la prise en compte de la rétractation. C'est à ne plus rien comprendre!

Es-ce que la portabilité va vraiment s'annuler ou pas? :o
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Hikuikuma le 11 juillet 2019 à 17:18:26
arf... le marchandage :-) c'est assez amusant à faire mais dans le fond c'est assez discutable. Les mecs d'Orange ont choisi un positionnement un peu plus "haut de gamme" avec un réseau "prétendu" de qualité. Est-ce que le résultat est là ? est-ce que ça vaut son prix ? je ne sais pas, c'est tout aussi discutable. Mais soit on adhère au produit soit on va chez le concurrent. Je ne me vois pas demander à Audi de me faire payer leur Q3 au prix d'une Kangoo au prétexte que le concurrent est moins cher. Si tu veux absolument une Audi le mec va te vendre leur premier modèle sans options, point barre (et il sera toujours plus cher que le kangoo haha). Ce n'est pas condamnable. Après, si le conseiller a été maladroit c'est autre chose, mais je ne crois pas que ce soit dans ses objectifs de tromper les clients.

Il y a aussi une différence de services entre Orange et certains de ses concurrents moins cher qui sont indiscutables et qui pourtant sont à la défaveur d'Orange.
Exemple : mon amie était chez Orange pour son mobile en profitant de mon forfait Open et de mon option assurances foyer. Son écran a malheureusement fait une mauvaise rencontre dans la rue, j'ai dû faire l'ensemble des démarches pour déclarer le sinistre, demander un téléphone de prêt à Orange (qu'on ne verra jamais et tant mieux vu le modèle prêté (Wiko Freddy) car perdu dans un relais colis de l'autre côté de la France mais pas affiché dans notre dossier), envoyer le colis, aller chercher le téléphone de remplacement dans un autre relais colis. Chez Bouygues, le conseiller s'en est occupé lui-même, elle est ressorti de la boutique avec un téléphone de prêt équivalent et aucunes démarches autre que présenter le téléphone au conseiller en boutique. 2 semaines plus tard elle a retrouvé son téléphone en boutique avec un SMS de notification (et pourtant, c'est la même société d'assurance)

Second exemple: mon amie a pris un P30 Pro chez Bouygues à la fin de son engagement Orange, une fois en main, obligé de se connecter au WiFi à la maison, la 4G étant trop faible (max 2 barres sur tous nos téléphones), le jour de son changement d'opérateur, la 4G a maintenant entre 2 à 5 barres selon l'endroit dans l'appartement, mais plus besoin de se connecter au WiFi.

Troisième exemple : Les offres canal, certains bouquets de chaînes sont réservés aux clients fibrés ou alors il faut souscrire à un abonnement Canal vendu par Orange (donc un pack Canal + un pack Famille). Chez l'ensemble de ses concurrents, les chaînes Canal sont proposé à tous les foyers dès l'ADSL...

Donc oui, la qualité et le service sont bien moindre chez Orange pour des prix souvent bien plus élevés sans justification...

Vous savez quoi? 3 rétractations demandées au téléphone (oui car rappel pour précisions, et "je lance la procédure" à chaque fois).
Aujourd'hui je rappelle encore Orange, car reçu le sms de confirmation de portabilité (à bloquer) de l'opérateur sortant. Là, le service commercial d'Orange magistral : "Je ne vois aucune rétractation dans votre dossier."  :o

Cependant l'espace client affiche bien depuis ce matin, dans le suivi, la prise en compte de la rétractation. C'est à ne plus rien comprendre!

Es-ce que la portabilité va vraiment s'annuler ou pas? :o

Tu ne le sauras qu'au moment venu. Les clients reçoivent souvent l'information avant le 3900 et les boutiques. Mais surtout, toutes les informations n'arrivent jamais avant la date de MeS ou de résiliation...
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Flo_77 le 11 juillet 2019 à 17:38:44
Bon c'est rassurant de lire tout ça!  :o

Il semble qu'avec toutes mes relances, la portabilité a bien été annulée par Orange (sms de confirmation reçu hier soir). 2h après, je reçois un sms contradictoire d'Orange, confirmant l'activation de la portabilité entrante à la date prévue. J'espère que ce dernier était un rappel programmé d'avance car je n'y comprend rien... ;D

Sinon, mon espace client m'informe de mon engagement d'1an dans les détails. Dans 7 jours je passe chez SFR... j'espère donc que la rétractation, bien confirmée cette fois par les conseillers (ça avance!) va s'effectuer avant la résiliation. Dans tous les cas je surveillerai pour ne pas avoir à payer des centaines d'euros d'engagement inexistant.
Sachant que l'engagement prend fin immédiatement dans le cadre de la rétractation, mais que contrairement lors de la souscription, la mise à jour des informations prend du temps lorsqu'on évite Orange...

Compliqué tout ça! Je vous tiens informé du suivi et de l'installation chez SFR d'ici la semaine prochaine!  :)
A retenir : ne jamais souscrire par téléphone une offre non explicite, et demander à voir le contrat associé. Eviter le pack "Open" aussi, c'est source d'ennuis.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Pinkpurple le 11 juillet 2019 à 18:27:52
Tu a souscris à RED par le biais d'internet ou avec un conseiller par téléphone ?
Pour ma part, j'ai remarqué tout de suite entre une offre orange normal et open il y a 15 € de différences !
Orange passe très mal, pour le portable, chez moi, et ne propose pas de data illimité (c'est bien dommage).
Voila pourquoi j'ai une offre internet (internet, television, téléphone), totalement séparé de mon forfait mobile.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Flo_77 le 11 juillet 2019 à 18:31:22
Tu a souscris à RED par le biais d'internet ou avec un conseiller par téléphone ?
Pour ma part, j'ai remarqué tout de suite entre une offre orange normal et open il y a 15 € de différences !
Orange passe très mal, pour le portable, chez moi, et ne propose pas de data illimité (c'est bien dommage).
Voila pourquoi j'ai une offre internet (internet, television, téléphone), totalement séparé de mon forfait mobile.

Par internet. 22€ c'est donné! A voir ce que ça vaut mais je suis confiant. Théoriquement ils annoncent 1G/400M
Titre: Migration Orange > SFR RED
Posté par: Flo_77 le 16 juillet 2019 à 11:42:28
Suite de mes aventures :

06/07/19 : souscription initiale mauvaise (migration vers offre Open avec rattachement d'un forfait 2€ de free)
08/07/19 : rétractation par téléphone, et souscription SFR RED avec portabilité du numéro de téléphone fixe.
09/07/19 : confirmation d'Orange de l'expédition de la commande (carte SIM) : nouvelle relance rétraction
10/07/19 : bonne réception de la prise en compte de la rétractation (ouf!). Le mail :
Citer
Vous avez souhaité annuler une partie de votre commande X------- : nous avons pris en compte votre demande.
Au même instant, réception de SMS contradictoires d'annulation puis confirmation de portabilité (1h d'intervalle). Rappel pour plus d'informations et la superbe réponse :
Citer
"Je ne vois aucune rétractation dans votre dossier."
La dame, beaucoup plus soigneuse dans son travail (contrairement aux autres) a bien compris ma détresse sur l'instant, et a pris soin de relancer mon dossier, elle m'a mis en attente 2 fois afin de contacter les services et s'assurer de la bonne prise en compte du process. Merci à elle.
16/07/19 : appel chez Orange pour faire le point sur la rétractation. Rétractation prise en compte. L'espace client affiche encore l'offre Open, le M. me repositionne "informatiquement" sur la bonne offre. Demandé plusieurs fois qu'il n'y a plus de statut d'engagement, à l'issue de tout cela, ce qu'il me confirme.
16/07/19 : appel aussi chez Free au 3244, là aucune trace de résiliation par portabilité à venir. Parfait.

Gros soulagement, tout cela avance! Demain, le 17 juillet un tech va me raccorder chez SFR et me livrer la nouvelle box.

Au passage, pour les appels d'Orange, suite à la modification vers l'offre Open, impossible d'accéder ensuite au service client au 3900, car un message vocal m'obligeait à donner une référence de commande pour activer d'abord ma carte SIM reçue. Ce qui était donc hors de question. Je me faisais passer pour un nouveau client afin d'être redirigé vers un conseiller.
Le message vocal d'aujourd'hui m'a dit que mon numéro était inconnu. J'ai pu continuer en précisant la raison de l'appel (menu vocal différent).
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Flo_77 le 16 juillet 2019 à 15:01:18
Alors la trop fort! J'ai 2 contrats! :o
Il se passe quoi avec Orange sérieusement??
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Demetorus le 16 juillet 2019 à 20:07:53
Tu es certain que le "pack 2h open" n'est pas en "ancien contrats" ?
Titre: Coincé avec les contrats Orange
Posté par: Flo_77 le 16 juillet 2019 à 21:21:19
Tu es certain que le "pack 2h open" n'est pas en "ancien contrats" ?
Non il figure parmi les contrats en cours! Je me suis rendu en boutique, impossible pour eux de faire quoi que ce soit.
Dans les détails internes, le n° fixe attribué au contrat open (à rétracter) est mon numéro de téléphone mobile pour lequel la portabilité a été annulée! N'importe quoi

Je le sens mal tout d'un coup, à savoir que si ma portabilité sortante, mise en place pour récupérer mon 01 va résilier le contrat "bidouillé" ce matin au téléphone, que va t-il arriver pour le contrat open avec engagement, pour lequel la rétractation a été demandée il y a déjà une semaine? Double facturation?
J'ai bien reçu la confirmation du remboursement des 10€ de carte SIM.

Que me conseillez vous de faire? Opposition au prélèvement, et paiement au compte-goutte pour les sommes restantes dûes?
(là je m'attends carrèment à la note de 500€...)
Titre: Migré chez SFR et attente de clôture de la partie administrative Orange
Posté par: Flo_77 le 18 juillet 2019 à 16:04:22
La suite du feuilleton : portabilité du 01 > SFR effectuée (je ferais un petit topic sympa prochainement pour remplacer la box) et aucune portabilité du 06 vers Orange! Hourra ;D
J'éditerais ce post pour la partie administrative, pour informer ou rassurer (ou pas) celles et ceux qui seraient dans la même situation que moi.

Petit bonus : le débit  ;D
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Pinkpurple le 18 juillet 2019 à 16:18:00
Flo_77 excellent ton débit. :)
Par contre, dand l'interface de la neufbox, peux on toujours désactiver le hotspot SFR WIFI FON pour ne pas partager sa connexion ?

Coordialement
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Flo_77 le 18 juillet 2019 à 16:24:18
Flo_77 excellent ton débit. :)
Par contre, dand l'interface de la neufbox, peux on toujours désactiver le hotspot SFR WIFI FON pour ne pas partager sa connexion ?

Coordialement
Actuellement elle n'est pas fonctionnelle (l'interception des requêtes HTTP ne fonctionne pas bien, je prépare un nouveau script php). Je termine son remplacement et je te dis ça. Je dispose de la NB6VAC.
J'ai découvert un tas de choses intéressantes au passage ;)
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Bac a sable le 18 juillet 2019 à 16:49:08
Bonjour,

je me pose la question de souscrire une offre Orange à22€99.

Dans votre ca, il n’aurait pas été possible tout simplement de résilier et de reprendre immédiatement la même offre à 28€ pendant 12 mois? Les 50€ de résiliation sont vite amortis.

Je dit une bêtise?. C'est ce que j'envisage si je prend l'offre à 23€: hors de question de passer à 42€ dans 1 an.
Bon, si on me dit ici que ce n'est pas possible, je reste sur mon offre actuel (plus engagé et pas de frais de résiliation :) )
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Flo_77 le 18 juillet 2019 à 16:56:34
Bonjour, effectivement c'est intéressant. Pour ma part j'ai demandé au support à reprendre une offre promo mais j'ai eu un refus. Juste pu obtenir une offre open, (mais déguisée!)
Je suppose que c'est réservé qu'aux nouvelles souscriptions? Ou peut-être en précisant l'offre exacte, cela serait possible?

Quoi qu'il en soit, Orange pour moi c'est terminé je ne vais pas y retourner prochainement. J'aimais bien la qualité du réseau (et la simplicité grâce aux tutos de remplacer la box). Jamais eu de problème sur l'année. Peut être plus tard, sait-on jamais  ::)
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: coco le 18 juillet 2019 à 17:21:07
Je dit une bêtise?. C'est ce que j'envisage si je prend l'offre à 23€: hors de question de passer à 42€ dans 1 an.
Les promotions sont pour les nouveaux clients, donc à priori, il n'est pas possible de souscrire à une offre promotionnelle après en avoir profité.

Je ne sais pas si orange ne regarde que le numéro/portabilité ou aussi le nom/prénom/rib, mais j'imagine qu'en changeant tout ou une partie des coordonnées, c'est possible d'être "nouveau client".

Si ça se trouve, être nouveau client c'est juste créer un nouveau contrat avec un nouveau numéro (pas de portabilité). On peux imaginer qu'un couple peut prendre un nouveau contrat en changeant le prénom / nom chaque année ?
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Pinkpurple le 18 juillet 2019 à 18:30:10
Ce qui est tout même dommage chez orange, c'est leur pratiques commerciales après 12 mois d'ancienneté (t'est pas content, tu paye ou tu dégage !), constaté quand j'étais en adsl ! :(
Chose qui leurs manque aussi, un "vrai service fidélisation client"
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Bac a sable le 18 juillet 2019 à 18:58:54
Je ne me serait pas inscrit en vain; je viens de passer commande d'une connexion fibre chez Sosh :): comme Orange mais moins cher (je n'est pas besoin de télévision, juste d'internet; même la ligne téléphonique ne devrait pas me servir; je conserve mon adsl Ovh avec mon numéro de téléphone. Je prends une deuxième connexion pour sécuriser mon accès (je télétravaille pas mal))
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: zoc le 18 juillet 2019 à 19:43:56
Chose qui leurs manque aussi, un "vrai service fidélisation client"
Pourquoi faire, ils sont en position de quasi monopole, s'ils captent trop de clients ils seront en position de monopole et risquent le dèmentellement.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Pinkpurple le 18 juillet 2019 à 20:10:41
Pourquoi faire, ils sont en position de quasi monopole, s'ils captent trop de clients ils seront en position de monopole et risquent le dèmentellement.
Faire un service fidélisation permetra de fidéliser les très anciens client de l'opérateur historisque.
Ça se fait à la concurence, je vois pas pourquoi ça pourrais pas se faire chez orange.
Ils ont le monopole, pour l'adsl oui, mais pas pour la fibre optique !
Je ne comprend pas trop cette histoire de dèmentellement.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Flo_77 le 18 juillet 2019 à 20:47:47
En fait c'est simple : si l'opérateur gagne trop de clients, on peut penser que l'autorité de la concurrence va vouloir rétablir un "équilibre". Mais c'est une bonne chose d'avoir beaucoup de clients : cela veut dire que le service est bon.
Tout à fait d'accord avec vous, chez Orange il y a un vrai manque de fidélisation. Mais il n'est pas excellent chez les autres non plus...
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: coco le 18 juillet 2019 à 21:28:31
Faut pas trop se plaindre, le modèle de 2019, c'est les promos à gogo, et des tarifs assez élevés après la première année. Certains opérateurs ressortent même les engagements pour les offres fixes.

C'est fini le temps des 29,99
C'est fini le temps où les opérateurs prennent vraiment en comptent leurs anciens clients.
Et vu que les frais de résiliation sont en général remboursés... Et bien autant en profiter.. Non ?


J'ai payé une année un total de 20 euros pour une ligne adsl à 40. Pourquoi ? Le service fidélisation me donnait à chaque fois 50 euros sur les factures. Ils ont arrêté à un moment donné, je suis parti. Free avant gagnait beaucoup d'abonnés. Maintenant qu'ils en perdent, c'est super facile de négocier 10 mois à -15 euros. Le service fidélisation des opérateurs dépend avant tout de sa santé financière. Pourquoi Orange s’embêterait il à garder des clients problématiques quand ils gagnent toujours des clients sur leur solde total (client perdus / nouveaux clients).
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Flo_77 le 18 juillet 2019 à 22:00:58
Ce point de vue (que les opérateurs semblent avoir choisi) n'est pas très sain : il ne faut pas négliger le bouche à oreille, voire l'influence des clients qu'un opérateur peut perdre. Cela peut jouer sur son image en sa défaveur, et augmenter sa perte d'abonnés.

Sinon oui c'est clairement la mode des promos. Clairement une pratique anti-fidélisation toutes ces promos sur 12 mois. Qui a envie de rester quand le tarif double?
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Posté par: Pinkpurple le 19 juillet 2019 à 08:27:40
En plus il y a des offres avec un prix à vie qui ne double pas au bout d'un an. :)
Je pense que c'est ce que je vais faire si j'arrive pas à négocier avec eux.
Je suis sur que si orange s'engageait sur cette pente, ils gagneraients des clients !
Pour le mobile, je suis à la concurrence, quand je vois la mentalité chez orange !
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Posté par: coco le 19 juillet 2019 à 14:58:29
En plus il y a des offres avec un prix à vie qui ne double pas au bout d'un an. :
Je suis pas sur de la pérennité des offres à 20 euros en fibre/adsl sur le long terme si tous les opérateurs font ça et conservent le prix.
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Posté par: Pinkpurple le 19 juillet 2019 à 15:28:22
Je suis pas sur de la pérennité des offres à 20 euros en fibre/adsl sur le long terme si tous les opérateurs font ça et conservent le prix.
Tant que tu reste client, tu conserve le tarif a vie.
C'est toujours mieux qu'un prix qui double au bout d'un an !
Après toutes augmentations n'est pas exclu et entraine une résiliation sans frais.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Aize147 le 19 juillet 2019 à 18:44:37
50€ pour un abonnement Internet/Tel/TV ce n'est pas si cher que ça comparé à ce qui ce fait en dehors de nos frontières.

50€ pour de l'illimité ce n'est rien, pour 50€ pour un quota de 250Go ça c'est du vol.

Le problème c'est que l'on veut le beurre et l'argent du beurre, du coup il y a 85% de personnes qui font du swap to swap vers un opérateur différent chaque années pour profiter des "promos"
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Pinkpurple le 19 juillet 2019 à 20:26:02
Aize147 hors promos ça me fera 60 € hors promotion chez orange.
Je ne souhaite pas le beurre et l'argent du beurre.
Je comparre les tarifs, comme les assurances.
Après chacun a des opinions différentes, et vois midi à sa porte.
mais quand tu vois que, chez orange, il n'y a aucunes volonter pour garder ou fidéliser le client ! :'(
Et qu'on voit qu'ailleurs on a autant pour moins cher, autant partir à la concurrence.
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Posté par: Free_me le 19 juillet 2019 à 21:30:15
mais quand tu vois que, chez orange, il n'y a aucunes volonter pour garder ou fidéliser le client ! :'(

[modération vivien] le prix de la premiere année c'est le pris d'appel pour te montrer les services et leur qualité.

Desolé mais pour moi la fidelisation se fait sur la qualité.
Plus de 10 ans chez Free, sur 3 adresses differentes, internet qui marche, la box qui me conviens tres bien, jamais eu de coupures (un week-end peut-etre y a 7 ou 8 ans), pas de bugs (a part https://lafibre.info/free-espace-technique/player-v6-qui-reboot/ !!!), bref, ca tourne bien donc je reste. Et je m'attend pas a ce qu'on vienne me donner 10 euros de 'fidelisation' debile pour que je reste !



Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Anonyme le 19 juillet 2019 à 23:27:35
Plus de 10 ans chez Free, sur 3 adresses differentes, internet qui marche, la box qui me conviens tres bien, jamais eu de coupures (un week-end peut-etre y a 7 ou 8 ans), pas de bugs (a part https://lafibre.info/free-espace-technique/player-v6-qui-reboot/ !!!), bref, ca tourne bien donc je reste. Et je m'attend pas a ce qu'on vienne me donner 10 euros de 'fidelisation' debile pour que je reste !

Je pense que c'est un raisonnement censé, il faut choisir un fournisseur pour son propre besoin, pas sur des "promotions" pour optimiser à la baisse un service, pour certains déplorables.
Le "CHURN" je crois que c'est ainsi que l'on appelle le segment des consommateurs "volatils" prêts à changer d'opérateurs sur des critères qui leurs sont propres, le prix est un des paramètres.
A partir du moment ou le service rendu est à la hauteur des espérances, la fidélité est intrinsèque.
Ce n'est rien contre Orange,pour avoir eu tous les opérateurs et technologies simultanèment,sans aucun parti pris pour aucun.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Pinkpurple le 20 juillet 2019 à 08:07:43
[modération vivien] Ou tu fais expres de pas comprendre que le prix de la premiere année c'est le pris d'appel pour te montrer les services et leur qualité.
Je comprend bien, ne t'inquiète pas.
J'ai pas de leçons à recevoir de ta part !!!
Si tu veux payer le prix fort c'est ton problème pas le mien !!!
Garde ton comportement agressif pour toi !!!
L'excuse à la minable, "c'est pour te montrer les services"😀.
Jamais entendu celle la !!!
On vois le raisonnement du mec qui n'a jamais rien négocier, auprès du service client !!
J'ai bien vu que le prix augmente au bout d'un an, on appelle ça, prendre le client pour un pigeon, rrrrroooouuuuu, rrrrrrroooouuuuuu, rrrrrroooooouuuuuu !!!
Ce que je trouve pas normal c'est qu'on ne sais plus fidéliser les clients.
La fidélisation pour moi, c'est proposer le prix le moins cher et qui n'augmente pas, au bout de la première année comme le fait si bien orange !!!
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Bac a sable le 20 juillet 2019 à 10:25:51
Mon parcours internet: ma première connexion "sans limite" (avant l'adsl; c'était modem 33.6k puis 56k; facturé au temps de connexion) a été chez Numéricable.
En ce temps-la; j’étais en 512k et c’était Numéricable qui gérait tout y compris les techniciens. Ce n'était pas forcèment les moins cher mais ça fonctionnait bien. Ils m'ont passé au fur et à mesure de leur évolution à 1M; puis 2M, puis 4M sans n'avoir rien à demander. Tout se passait bien.

Puis changement de direction chez eux et les ennuis ont commencé lorsque ma zone est passé en 10 puis 30M, je suis resté bloqué en 4M: bon, 4M cela m'allait bien aussi.
Puis j'ai eu de plus en plus de coupures, notamment du téléphone. la hotline parlait maintenant nord-africain et faisait ce qu'elle pouvait c'est à dire dérouler une liste pour n'aboutir à rien.
J'en ai eu marre et suis parti chez un plus sérieux. Ovh venait d"ouvrir une offre grand public (en 2012): adsl et téléphone pour 24€ mensuel tout compris, sans engament (et je crois bien sans frais de résiliation ou fermeture): la , on se sent libre. Cela fonctionne bien (quelques coupures, ça c'est chez tout le monde) ; hotline à Roubaix qui parle français comme moi et qui écoute ce que je lui dit: ça m'a changé la vie, malgré un débit bien moindre (je plafonne à 600K) dont après tout je me contente bien. J'ai eu une panne, un  technicien de chez eux est passé puis un technicien Orange.Aucune envie d'aller voir ailleurs, le ,jour ou ils me proposent un accès fibre il est probable que je souscrive même si ils ne seront pas les moins cher.

Depuis cette année, je télétravaille au moins un jour par semaine. Cela "ramouille" parfois un peu mais c'est bien utilisable. Il y a eu dernièrement une coupure "longue" (un peu moins de 24h; tout les abonnés adsl de mon nra étaient impactés quel que soit le fournisseur d'accès). J'étais en congés, cela tombait bien je n'avais pas un besoin urgent de ma connexion. Mais cela m'a fait réfléchir à comment sécuriser mon accès.
Pour cela, je vais conserver mon abonnement OVH et ai regardé les moyens de passer sans la paire de cuivre pour ne pas voir de point commun?. Restaient SRF/Numéricable (j'ai toujours la prise dans l'appartement) mais je me suis juré de ne jamais plus avoir affaire à eux (relation commerciale qui n'en porte que le nom). Exit donc aussi ceux qui revendent leur offre (Darty...). Reste la fibre optique.
Étant dans une zone historique Numéricable; il n'y a que Orange (pas d'autre opérateur à Saint-Priest).
L'offre 300M symétrique me va bien techniquement; restait le prix: 22€99, ça va: 43€ dans un  an avec 50€ de résiliation, comme écrit plus haut: rrrouuuuuuuuuuu rrrrrooooooooouuuuuu (tient, un chasseur en gilet Orange....)
Je mes suis inscrit ici pour me tuyauter, je cherchait à éviter ce tarif délirant. J'ai même essayé d'aller voir en boutique Orange (Auchan Saint-Preist) en plein après-midi pour éviter l'heure de pointe. Tout les "conseillers" étaient en prise et aucun n'a daigné le jeter un  œil. Je suis parti après 10 minute pour rien.
J'ai vue que certains  envisageaient de migrer chez Sosh pour s'éviter l'augmentation

Sosh? je ne savait pas qu'ils faisaient une offre.

Je file voir: 20€ (19.99 :) ) un an puis 29€99 pour la suite. Bien mieux comme tarif. Pas de télévision (ça tombe bien, ça ne m'intéresse pas du tout) et service/hotline uniquement par internet (ça tombe bien: j'ai vu que la boutique Orange ne me servirait à rien)

Je reçois leur box mardi, installation prévue le 30 juillet matin

Bref, il y a le prix mais aussi le sérieux de l'entreprise.

J'espère ne pas trop galérer à "mixer" les deux accès. 8)
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: alain_p le 20 juillet 2019 à 10:33:20
C'est quand même peu commun de se contenter d'un ADSL à 600k quand on a la fibre et le câble de disponible. Et évidemment, quand on télétravaille, cela devient insuffisant.
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: buddy le 20 juillet 2019 à 10:41:54
+1 l'upload de l'ADSL n'était pas limitant pour du télétravail?

sinon sécuriser avec une connexion fibre risque de ne pas être très utile.

Est-ce que le NRO n'est pas le NRA d'ORange ? Si oui alors la "sécurisation" n'aurait pas marché dans le cas de l'incident remonté au dessus. (ex probable : une pelleteuse arrache la collecte à proximité du NRA/O, le xDSL et le FTTH tombe à la même seconde)
La fibre passe aussi dans les fourreaux "Telecom" très souvent à quelques cm du "cuivre". Donc là encore la sécurisation n'est pas idéale si des travaux de voiries casse l'un ou l'autre.

Si l'on cherche vraiment une sécurisation il n'y a pas beaucoup de solutions .. il faut une technologie différentes et des chemins différents.
1) 4G (soit une box 4G Fixe soit en partage de connexion via le mobile si c'est jouable pour au pire 1 jr/sem)
2) câble (le réseau câble de SFR reste très souvent distinct du  cheminement du cuivre "Orange" et des NRA/O donc il apporte quand même une plus grande redondance..)
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Bac a sable le 20 juillet 2019 à 10:58:58
C'est effectivement l'ulpload qui est le point critique (355k) mais il ne me sert quasiment qu"à remettre mon travaille sur le serveur de l'entreprise en fin de session: j'ai le temps; la machine tourne sans moi :)

Je travaille en cao, placement-routage de circuits imprimés. Le soft est en local; la base de données aussi. Il n'y a à distance que les serveurs de licence et la librairie centralisée.
Si j'ai un gros trainement de fichiers à effectuer sur le serveur, j'ouvre une session distante sur une machine de l’entreprise: il n'y a que l'affichage qui transite. (principalement pour copier / zipper / dézipper des fichiers ou répertoires)
Franchement, je suis très content d'OVH.

Je minimise le risque avec la double connexion; au pire un coup de voiture pour aller à l’agence (25km) exceptionnellement. Reste la coupe EDF....

4G: le ping risque d'être assez élevé; et la téléphonie ne marche pas bien chez moi (sauf aux toilettes; j'y reçois souvent des sms qui attendaient)
Câble: SFR/Numéricable blacklistée chez moi: trop mauvaise expérience

Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Pinkpurple le 20 juillet 2019 à 11:13:27
Bac a sable je ne suis pas les gilets jaunes !!! :)
Je dis juste la pure vérite !
En boutique orange, ils vendent, des abonnements uniquement.
après en cas de soucis, appelez le 3900.
C'est vrai que c'est des scripts lu qui aboutissent à rien pour les hotlines, je suis d'accord la dessus
Titre: Pratiques commerciales d'Orange digne d'un ancien temps
Posté par: Bac a sable le 20 juillet 2019 à 13:35:18
Désolé si ma blague est tombé à plat :(

Je ne parles pas du tout de gilets jaune et voulu faire un "mauvais" jeu de mots avec la marque Orange. De plus ma phrase allait dans votre sens (Orange - et d'autres - qui chasse le pigeon avec un prix d'appel suivi d'une mise à mort au bout d'un an)
Je demande à ce que l'on m'en excuse si j'ai froissé quelqu’un.

C'est juste que dans cette boutique ils n'ont pas risqué de me vendre quoi que ce soit. Je n'aime pas que l'on me saute à la gorge lorsque j'entre en boutique (en général je fuis et ne reviens pas) mais poiroter 10 ou 15 minutes sans même un bonjour.... je me suis dit que le jour ou j'aurais un problème ce n'est pas cette boutique qui m'aidera. D’où Sosh: full internet, pour ce que cela aurait changé pour moi...
A l'inverse, j'ai tendance à privilégier les boutiques physique pas trop loin si le service est la et l'écart de prix pas délirant.