La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => 
Actus Orange => Discussion démarrée par: NetSurfer le 25 mai 2023 à 18:30:13
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[Edit Hors-sujet extrait d'un incident impactant un client passé de Free vers Bouygues Telecom]
Hormis cet incident, je n'ai jamais eu de souci majeur chez Bouygues. Après, je suis également sur un secteur très compliqué avec des armoires qui ne sont pas sécurisées, des techniciens qui arrachent les câbles etc... Des travaux majeurs par SFR sont prévus pour remettre les armoires et les branchements d'équerre.
Pour ce qui est de Orange, je les trouve excessivement cher... Mais peut être, que c'est le prix à mettre pour ne pas être dérangé.
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Pour ce qui est de Orange, je les trouve excessivement cher... Mais peut être, que c'est le prix à mettre pour ne pas être dérangé.
Oui alors ça, j'en mettrai pas ma main à couper. ;D
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Après orange ils ont a payer les antécédents de france télécom, donc pas facile de tenir des prix bas. Et puis perso le rapport qualité prix je le trouve excellent. Et puis y'a toujours sosh, et une offre a 300méga suffit amplement a nos usages du quotidien.
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Après orange ils ont a payer les antécédents de france télécom, donc pas facile de tenir des prix bas.
C'est vrai, c'est lourd l'héritage de France Telecom, cela pèse sur les résultats et empêche de baisser les prix ;)
Résultats nets du groupe Orange sur les 6 dernières années :
2022 : +2167 M€
2021 : +778 M€
2020 : +5055 M€
2019 : +3226 M€
2018 : +2158 M€
2017 : +2011 Me
Voir par exemple les comptes consolidés de 2022, p3, où les résultats des 3 dernières années sont donnés.
https://gallery.orange.com/finance/#l=row&om=eeeb89fa-e63e-40cc-9c69-66d4a6abb461&ss=331b015c-a6c4-477a-9c42-99adc9cb3552&v=sharedSelection
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C'est vrai, c'est lourd l'héritage de France Telecom, cela pèse sur les résultats et empêche de baisser les prix ;)
Résultats nets du groupe Orange sur les 6 dernières années :
2022 : +2167 M€
2021 : +778 M€
2020 : +5055 M€
2019 : +3226 M€
2018 : +2158 M€
2017 : +2011 Me
Voir par exemple les comptes consolidés de 2022, p3, où les résultats des 3 dernières années sont donnés.
https://gallery.orange.com/finance/#l=row&om=eeeb89fa-e63e-40cc-9c69-66d4a6abb461&ss=331b015c-a6c4-477a-9c42-99adc9cb3552&v=sharedSelection
Mea Culpa alors, mais il y a quelques années orange devait contre son gré payer la somme qu'a depenser FT pour le rachat en 2000, ce qui expliquait des prix élevés...
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Quel rachat ? France Telecom a été privatisé, et c'est l'état qui a récupéré 36 milliards d'euros. Mais cela n'a rien coûté à France Telecom lui-même, sauf éventuellement la soulte pour les retraites des fonctionnaires, 35.5 milliards d'euros pour solde de tout compte, pour payer les retraites futures des fonctionnaires de France Telecom. Mais ces dépenses de retraite coûtait 7 milliards en 1997, qu'aurait du payer France Telecom chaque année après sa privatisation. Cette somme a surtout permis au budget de l'état de la rentrer comme recette, et lui a permis d'afficher un déficit public inférieur à 3% en 1997, une des conditions de Maastricht pour rentrer dans l'euro. Après, France Telecom cotisait pour les retraites de ses salariés privés.
En fait, l'état souhaitais plutôt que France Telecom pratique des prix plus élevés pour favoriser l'émergence de la concurrence, comme celle de Free, ou Bouygues Telecom... Et cela arrangeait bien sûr France Telecom, qui pouvait profiter de son statut rassurant d'opérateur historique, et de sa présence partout, pour tout de même vendre, même un peu plus cher. Mais cela a passé aussi par des règles plus strictes, comme la mise à disposition des infrastructures aux concurrents (dégroupage...).
Voir :
https://www.liberation.fr/futurs/1996/09/04/france-telecom-arrange-le-budgetla-soulte-versee-a-l-etat-leve-un-obstacle-a-la-monnaie-unique_183635/
Ou :
https://www.melchior.fr/etude-de-cas/france-telecom-du-monopole-la-concurrence
Bon, là, on est quand même hors sujet.
J'espère que le reset de la carte réseau de l'OLT aura lieu rapidement pour que Makara sache si le problème de non adresse IP vient de là.
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Je parlais du rachat d'orange en 2000
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Alors en fait, j'avais oublié cette histoire, mais le rachat a eu lieu en 2008, pour près de 50 milliards d'euros au total. C'est vrai que c'était cher, mais ensuite, en 2012, à l'arrivée de Free, les prix ont quand même baissé. Actuellement, Orange est l'opérateur le moins endetté de tous. C'était plutôt une opération de croissance externe.
Voir CP des résultats du T1 2023 :
Ratio de dette nette sur EBITDAaL des activités télécoms à 1,93x en ligne avec l'objectif de rester autour de 2x à moyen terme.
France Télécom rachète Orange pour 43,2 milliards d'euros
latribune.fr - 20 Oct 2008, 8:49
Conformément aux attentes, France Télécom a annoncé ce matin le rachat du troisième opérateur de téléphone mobile britannique Orange pour 43,2 milliards d'euros (26,9 milliards de livres), auxquels s'ajoutera le prix de la licence UMTS obtenue par Orange, soit 4,095 milliards de livres (6,55 milliards d'euros). Le coût total de l'opération de reprise atteint donc près de 50 milliards d'euros
https://www.latribune.fr/archives/2000/entreprises/telecoms/id31d2ce63911c724dc12568ef0028d0a8/france-telecom-rachete-orange-pour-432-milliards-deuros.html
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Le moins endetté, le plus cher, avec la meilleur qualité de service (hors problème de ligne physique)
SFR > interruption de service inexplicable (pour l'utilisateur lambda que je suis) chaque semaine de 2h a 2 jours. Je suis dans une zone qui ne présente pas de problème de PM endommagé ou de saturation particulière.
Orange > interruption de service quand mise a jour de box et basta. La tranquillité pour le télétravail n'a pas de prix.
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Le moins endetté, le plus cher, avec la meilleur qualité de service (hors problème de ligne physique)
Attention aux fans de Free qui vont venir te dire qu'aucune box arrive à la cheville des Freebox ;D
Pour quelles raisons ? Mystère...
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Je dirais que Orange a des prix plus élevé que les autres parce qu'il peut se le permettre grâce à son image d'opérateur historique.
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ça sent le sujet à troll ça.
De ma vue, il y a la qualité du réseau mobile (classé 1er pour la 12e fois selon l'ARCEP)
Sur le fixe rien à dire si ce n'est la box TV qui est capricieuse, et niveau offre inclue (BeIn et compagnie) j'ai l'impression que SFR propose plus, mais perso ce n'est pas mon besoin (je ne regarde que très peu la TV). Niveau débit RAS, même si 2Gb/s ce n'est pas le plus rapide sur le marché.
On peut également saluer le recyclage et reconditionnement des mobiles, la box en matière recyclée. Le RSE a l'air d'être assez important là bas.
Niveau SAV, les cas rencontrés dans mon entourage ont été résolus très rapidement, ça ne rechigne pas à changer la box.
En fait, les geek diront que la box ne te permet pas tous les réglages fins divers et variés, mais dans la vraie vie, 99% population demande à ce que la box fonctionne sans y passer des plombes, et là encore, de mon côté mes parents qui sont des noobs finit l'on installé sans problème, wifi comprit. Pareil pour les fonctionnalités NAS, ben si t'en veux, tu achètes un Synology comme toute personne qui se respecte (là c'est du troll gratuit, mais j'aime mon Synology).
Après des pannes, ça arrive, ça arrive chez tous les opérateurs d'ailleurs.
Au passage, niveau évènementiel, le tour de France, la coupe du monde de rugby, les JO, je n'ai pas vu d'autre noms qu'Orange. Peut-être qu'il y a des compétences qui ne sont pas ailleurs.
Bref, on peut regarder uniquement le prix, mais il faut plutôt regarder ce que l'on cherche à avoir et avec la concurrence selon nos points d'attention, il existe une offre, chez Orange, Free, BT, SFR etc.
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Attention aux fans de Free qui vont venir te dire qu'aucune box arrive à la cheville des Freebox ;D
Pour quelles raisons ? Mystère...
Manipule une Freebox et tu t'en rendras compte par toi même
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J'avoue que pour ma part... celle qui a decidé qu'on passerai chez orange suite au fiasco fibre sfr c'est ma femme.
Uniquement pour l'aspect historique de la firme et personnel (en ADSL depuis le début chez eux et 0 soucis)
Elle a coupé tranché! :D
Certes c'est plus cher que free ou Bouygues. La box n'est peut être pas si bien (quoi que la dernière box est pas mal du tout!) mais au final on en est très content.
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Je ne sais pas pourquoi ils sont plus cher. Par contre je sais pourquoi j'accepte de payer plus cher que chez les autres.
Je télétravaille pas mal et quand j'ai eu des pannes sur la ligne (ma ligne ADSL est pourrie) l'intervention d'un technicien orange (parfois un sous-traitant) à domicile est très rapide. Et puis globalement ça marche correctement (que ce soit TV, téléphone ou internet) tout le temps.
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Perso j'accepte de payer plus cher, pour avoir une connexion internet stable, une bonne et jolie box, et aussi que je ne suis pas débranché tous les 15 jours par un technicien peu scrupuleux.
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Perso, je suis chez orange depuis... toujours. Et je n'ai pas eu beaucoup à m'en plaindre, hors livebox HS, tout était et est encore stable.
Concernant le prix, ils sont chers oui. D'ailleurs, on ne faisait pas des folies, le premier abo qu'on a eu était le bas de gamme 512k pour 25€, je ne crois pas qu'on a payé plus cher ensuite (hors abo RTC je parle), faudrait que je retrouve les anciennes factures.
Si quelqu'un a la FIS de ces années là ça m'intéresse par contre (début 2005).
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Pour moi c'est de base principalement lié à l'image de marque "opérateur historique"
Tu arrives sur le marché face à l'opérateur historique qu'est-ce que tu fais pour avoir des clients ? : tu fais baisser les prix (création du premier forfait mobile chez Bouygues, box à 30€ chez free, quadruple play chez Bouygues, ...).
Pour y arriver tu dois actionner 2 leviers : baisser les marges et/ou réduire les couts.
Baisser les marges c'est pas forcément le plus compliqué quand en face Orange doit satisfaire un actionnaire parfois un peu gourmand (l'Etat) mais ce n'est pas forcément suffisant.
Baisser les coûts ça se traduit souvent par une baisse de qualité : réseau moins robuste (genre les NRA chainés sans être bouclés qu'on a pu connaître chez Free), service client délocalisé, ...
Au final avec ces baisses de coûts les concurrents renforcent le côté où Orange est plus qualitatif et ce dernier fait aussi ce qu'il faut pour garder cette image (faut bien rester 1er des campagnes Arcom par exemple).
Et pour plein de gens la question ne se pose pas : on va chez Orange car on a peur d’avoir plus de problème chez les autres (ce qui n'est pas forcément le cas) et ça Orange l'a bien compris et n'hésite pas à fixer ces prix en conséquences sans pour autant proposer plus niveau service (bouquet TV plus limité que les concurrents, ...).
Du coup est-ce que ce surcoût est complètement mérité ? Pour moi pas complètement.
On l'a encore vu cette semaine même Orange connaît de grosses pannes nationales et le fait d'être chez Orange ne prémuni absolument pas de voir sa fibre se faire débrancher par un technicien (et Orange faisait appel à de la sous-traitance c'est parfois le même technicien chez Orange et chez les concurrents).
Même le réseau n'est pas complètement exempt de ralentissements (avec une politique de peering parfois un peu "gourmande" utilisant le poids d'OpenTransit pour faire payer) et certains se rappelleront par exemple des problèmes de peering avec cogent à l'époque Megaupload et ce même avant les problèmes free/youtube.
Malgré ces défauts Orange arrive à conserver une certaine aura et donc des prix "premium" même sur sa sous-marque Sosh
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Je ne sais pas si Orange répercute le cout de l'énergie qui était en hausse jusqu'à fin 2022 sur les clients, mais au niveau de Sosh la box va de prendre 1€ en plus par mois en 2024 sans contrepartie...
Les offres mobiles pro augmentent aussi avec des contreparties seulement sur les forfaits les plus chers
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Les offres mobiles et fixe de tous ceux qui ne sont plus sous engagement ont déjà augmenté depuis début mai...
Y compris les offres les moins chères chez Sosh (le forfait série spéciale 20Go de mon fils est passé de 5 à 6 euros par mois, ce qui fait un pourcentage conséquent d'augmentation).
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J'espère que ça ne présage pas une 2nd augmentation pour tous en 2024 >:(
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Orange c'est plus cher parce qu'il y a des tech performants
Euh, en faite, non pas vrai ...!
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Je pense que dans ce genre on est sur une vérité universelle chez tous les opérateurs.
Ce qui compte pour le client c'est : en cas de problème est-ce que mon opérateur va intervenir rapidement ? Le reste c'est de la tambouille de technicien dont 90% des usagers se foutent complètement.
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Attention aux fans de Free qui vont venir te dire qu'aucune box arrive à la cheville des Freebox ;D
Pour quelles raisons ? Mystère...
La meilleure des Box sur un réseau...pourri ;D contrairement à Orange qui à le meilleur des réseaux, mais avec une box....pourrie. ;D ;D
Vivement un opérateur pas cher, avec un super réseau et une super box (voire pas de box du tout !). ::) ;D
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Je comprends pas trop pourquoi absolument TOUTES les box Orange sont soit disant "pourries" mais bon...
C'est probablement que ton opinion.
Les box FTTH de RED sont pas ouf non plus -> J'en ai une pour tester le FTTH RED chez mes grand parents
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Je dirais que Orange a des prix plus élevé que les autres parce qu'il peut se le permettre grâce à son image d'opérateur historique.
C'était aussi mon opinion
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Je ne sais pas pourquoi ils sont plus cher. Par contre je sais pourquoi j'accepte de payer plus cher que chez les autres.
Je télétravaille pas mal et quand j'ai eu des pannes sur la ligne (ma ligne ADSL est pourrie) l'intervention d'un technicien orange (parfois un sous-traitant) à domicile est très rapide. Et puis globalement ça marche correctement (que ce soit TV, téléphone ou internet) tout le temps.
Juste pour tempérer ça, mon beau père passé de l'ADSL à la fibre fin 2019 chez Orange, il a eu droit à 3, oui oui TROIS débranchements "sauvages" dans le PMZ (qui est à 50m de chez lui) en même pas 6 mois après alors que celui-ci est ultra-neuf et pas vandalisé ! Il faut savoir que 70/75% des gens sont chez Orange au vu de l'occupation du mien (dans la même commune) donc plutôt des intervenants "Orange". Le dernier, il aurait du attendre 4 jours pour se faire rebrancher, mais comme je lui avais dit de prendre les photos et coordonnées coté FAI et aussi coté Habitation dans le PMZ, il a pu se rebranché tout seul (il a une clé de PMZ, ça se trouve partout...). Depuis, une autre déconnexion en 2021, qu'il n'a même pas remonté et encore corrigé ça de lui même.
Pour ce qui de la box enfin plutôt le décodeur, pas moyen d'avoir une nouvelle télécommande malgré les demandes... C'est avec un abonnement qui frise les 80€ en plus.
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C'est pas forcément cool de promouvoir des actions illégales dans le PM.
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Orange est plus cher, simplement parce qu'ils ont l'image de marque qui le permet. Je connait plusieurs personnes qui prennent orange sans réfléchir, juste pour le nom, et rien a cirer des fonctionnalités ou du prix.
Et 2eme element important, si orange se mettait a concurrencer les 3 autres sur les prix, ils monteraient surement a 80% de part de marché et se finiraient par se faire couper en deux par un moyen quelconque car on ne cherche pas à avoir un gros dominant sur ce marché.
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Orange est plus cher, simplement parce qu'ils ont l'image de marque qui le permet. Je connait plusieurs personnes qui prennent orange sans réfléchir, juste pour le nom, et rien a cirer des fonctionnalités ou du prix.
Et 2eme element important, si orange se mettait a concurrencer les 3 autres sur les prix, ils monteraient surement a 80% de part de marché et se finiraient par se faire couper en deux par un moyen quelconque car on ne cherche pas à avoir un gros dominant sur ce marché.
c'est là qu'on distingue les rationnels, qui comme moi jurent qu'au prix final, des émotionnels qui jurent qu'à l'émotion/symbole/marque:
ex avec edf, mais meme avec apple, les gens adorent avoir des marques.. pas demain que ca va changer..
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Alors en fait, j'avais oublié cette histoire, mais le rachat a eu lieu en 2008, pour près de 50 milliards d'euros au total. C'est vrai que c'était cher, mais ensuite, en 2012, à l'arrivée de Free, les prix ont quand même baissé. Actuellement, Orange est l'opérateur le moins endetté de tous. C'était plutôt une opération de croissance externe.
Voir CP des résultats du T1 2023 :
https://www.latribune.fr/archives/2000/entreprises/telecoms/id31d2ce63911c724dc12568ef0028d0a8/france-telecom-rachete-orange-pour-432-milliards-deuros.html
Le rachat a bien eu lieu en 2000, je te laisse vérifier sur Wikipédia et les autre site de news ;)
D'ailleurs il y a bien 2000 dans le lien vers La Tribune, de même que dans l'article lui même il est écrit que la fusion se fera "fin 2000 ou début 2001", je pense juste qu'ils ont MAJ l'article en 2008 d'où la mauvaise année d'affiché en haut de l'article.
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Orange est plus cher, simplement parce qu'ils ont l'image de marque qui le permet. Je connait plusieurs personnes qui prennent orange sans réfléchir, juste pour le nom, et rien a cirer des fonctionnalités ou du prix.
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Perso j'ai testé les 4 OCEN et un pti FAI associatif, chaque FAI a ses avantages et inconvénients, à chacun de voir ce qui est le plus important pour lui :)
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c'est là qu'on distingue les rationnels, qui comme moi jurent qu'au prix final, des émotionnels qui jurent qu'à l'émotion/symbole/marque:
ex avec edf, mais meme avec apple, les gens adorent avoir des marques.. pas demain que ca va changer..
Non non y a pas d'emotion du tout du tout, et c'est parfaitement rationel egalement : je veux internet = j'appelle orange, basta. Pour certain bouygues c'est du btp et ils ne savent meme pas qu'ils font internet aussi (et n'en n'ont meme rien a cirer).
Il n'y a juste aucune reflexion, ce sont des automatismes. Et ca reste parfaitement rationel egalement, tout autant que celui qui compare le moindre poil de cul pour choisir.
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A voir si cette image ça perdurer dans le temps. D'après des infos internes, ça va dégrossir sec niveau tech en interne (reclassement ou départ) pour finir en 2025 avec du full prestataire. Probablement une histoire de coût. A voir la qualité de prestation, mais si l'image d'opérateur historique reste, ça ne devrait pas trop gêner.
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Le rachat a bien eu lieu en 2000, je te laisse vérifier sur Wikipédia et les autre site de news ;)
D'ailleurs il y a bien 2000 dans le lien vers La Tribune, de même que dans l'article lui même il est écrit que la fusion se fera "fin 2000 ou début 2001", je pense juste qu'ils ont MAJ l'article en 2008 d'où la mauvaise année d'affiché en haut de l'article.
Alors effectivement, même si l'article est trompeur. Il est étonnant qu'il y ait eu une mise à jour en 2008, 8 ans après. C'était donc dans l'euphorie de la bulle Internet, et effectivement, ce n'est pas forcément la meilleure affaire qu'ils aient faite, et longtemps Orange est apparu très endetté, mais donc ce n'est plus le cas maintenant.
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c'est là qu'on distingue les rationnels, qui comme moi jurent qu'au prix final, des émotionnels qui jurent qu'à l'émotion/symbole/marque:
ex avec edf, mais meme avec apple, les gens adorent avoir des marques.. pas demain que ca va changer..
Comique comme commentaire! Rationnel qui ne jure que par le prix final... le coté rationnel est ou?
Tu te sens plus rationnel par ce que tu ne jure que par le prix? dis comme ca, c'est un fonctionnement irrationnel désolé de te décevoir ;D . Ca ne fait pas de toi quelqu'un de plus rationnel que d'autres qui expérimente le prix bas (SFR) avec tous les soucis qui vont avec (faiblesse du reseau etc etc etc) et passent ensuite chez un operateur dont le choix semble complètement irrationnel pour toi, mais qui pourtant propose une expérience de connexion nettement supérieur. Pour ma par ca a été un choix rationnel par rapport aux soucis de connexion trop nombreux du FAI précèdent.
J'imagine que ton post n'est pas complet et que tu as quand même d'autres critère de choix !
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En phase avec quelques uns d'entre vous.
C'est pas la "marque" qui m'a fait choisir Orange.
Malgré des revenus bas (AAH), j'ai choisi Orange pour la qualité de son réseau et de son SC.
Les autres que j'ai testés à la fin des années 90 début des années 2000 ne m'ont jamais donné satisfaction. Des problèmes régulièrement, un SC injoignable, des problèmes incroyables pour résilier et j'en passe.
J'ai donc opté pour la qualité, donc Orange. Alors certes je paie plus cher, mais j'ai pas ou très peu de problèmes.
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En phase avec quelques uns d'entre vous.
C'est pas la "marque" qui m'a fait choisir Orange.
Malgré des revenus bas (AAH), j'ai choisi Orange pour la qualité de son réseau et de son SC.
Les autres que j'ai testés à la fin des années 90 début des années 2000 ne m'ont jamais donné satisfaction. Des problèmes régulièrement, un SC injoignable, des problèmes incroyables pour résilier et j'en passe.
J'ai donc opté pour la qualité, donc Orange. Alors certes je paie plus cher, mais j'ai pas ou très peu de problèmes.
On est en 2023 pour infos, les temps changent, surtout le Orange de maintenant qui n'est plus celui d'il y à 20 ans.
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Je ne vois pas le rapport te ton message avec le mien, désolé.
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Déjà SFR et Bouygues, c'est insupportable avec leur politique de te rajouter des options a 2 balles pour te faire payer plus, surtout en opt out. C'est surtout sur le réseau mobile qu'ils font ca, mais combien de fois SFR m'a appelé pour "m'offrir" sur mon abo fibre une option ciné ou je sais pas trop quoi qui au bout de quelques mois devient payante (sans te le dire bien sûr). La politique incessante du "je prends le client pour un con", je n'accepte plus. Ensuite ce sont surtout des pannes incessantes au NRO.
Pour Free, ok la box est plus souple pour les geeks, mais bordel, la Revolution et son player, j'ai jamais vu de la merde comme ca. Le Combo Femto+Revolution aboutissait au plantage systématique de la box chaque jour. Une fois compris le problème alors il fallait ensuite comprendre qu'il fallait virer le femto et laisser le clapet ouvert pour amener de l'air frais et refroidir le merdier.
Pour le player je l'ai fait changer 6 fois en 3 ans. Le lecteur Blu Ray finissait invariablement par devenir HS. Free m'a renvoyé de nouveaux player reconditionnés qui eux aussi étaient HS. Puis y'a aussi les problèmes de peering. Ca a duré des années, et encore aujourd'hui je n'arrive pas à savoir si le problème est vraiment résolu. Oui selon certains, pas du tout selon d'autres.
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Déjà SFR et Bouygues, c'est insupportable avec leur politique de te rajouter des options a 2 balles pour te faire payer plus, surtout en opt out. C'est surtout sur le réseau mobile qu'ils font ca, mais combien de fois SFR m'a appelé pour "m'offrir" sur mon abo fibre une option ciné ou je sais pas trop quoi qui au bout de quelques mois devient payante (sans te le dire bien sûr). La politique incessante du "je prends le client pour un con", je n'accepte plus. Ensuite ce sont surtout des pannes incessantes au NRO.
Pour Free, ok la box est plus souple pour les geeks, mais bordel, la Revolution et son player, j'ai jamais vu de la merde comme ca. Le Combo Femto+Revolution aboutissait au plantage systématique de la box chaque jour. Une fois compris le problème alors il fallait ensuite comprendre qu'il fallait virer le femto et laisser le clapet ouvert pour amener de l'air frais et refroidir le merdier.
Pour le player je l'ai fait changer 6 fois en 3 ans. Le lecteur Blu Ray finissait invariablement par devenir HS. Free m'a renvoyé de nouveaux player reconditionnés qui eux aussi étaient HS. Puis y'a aussi les problèmes de peering. Ca a duré des années, et encore aujourd'hui je n'arrive pas à savoir si le problème est vraiment résolu. Oui selon certains, pas du tout selon d'autres.
j'ai jamais comrpis cette histoire de box free mieux pour les geeks
pour moi pour un geek elles sont limités en tout et un geek preferera tjs des trucs dédiés qui font bien mieux (vrai nas, vrai player multimedia etc)
je dirais plutot que les box free sont mieux pour les non geek qui veulent juste quelques fonctions de base sans avoir a raquer plus
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j'ai jamais comrpis cette histoire de box free mieux pour les geeks
pour moi pour un geek elles sont limités en tout et un geek preferera tjs des trucs dédiés qui font bien mieux (vrai nas, vrai player multimedia etc)
je dirais plutot que les box free sont mieux pour les non geek qui veulent juste quelques fonctions de base sans avoir a raquer plus
Justement, les box Free sont bien moins limité que n'importe quelle autre box... Sans oublier le mode bridge, absent chez les autres il me semble.
Pour du pure non geek, c'est direction Orange !
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pour moi pour un geek elles sont limités en tout et un geek preferera tjs des trucs dédiés qui font bien mieux (vrai nas, vrai player multimedia etc)
ben y a les geek et les vrais geek quoi...
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Le mode bridge manque en effet sur la livebox.
Le pire c'est que la LB pro a quasiment tout ce qu'il faut en terme de fonctionnalités pour qu'on puisse l'utiliser avec un autre routeur sans la mettre en bridge, il suffirait de transposer ça sur la GP et basta.
Qu'est ce que je regrette le temps où j'avais un pro v2, dommage qu'elle soit totalement obsolète... et qu'on ne puisse pas acheter les modèles plus récents :(
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ben y a les geek et les vrais geek quoi...
Ouais, voilà, comme les chasseurs !
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Le mode bridge manque en effet sur la livebox.
Merde, je ne dois pas être un geek, car je ne vois pas les cas d'usage du mode bridge.
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Moi j'ai pas encore l'âge pour le bridge ;D
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Justement, les box Free sont bien moins limité que n'importe quelle autre box... Sans oublier le mode bridge, absent chez les autres il me semble.
Pour du pure non geek, c'est direction Orange !
Pour une box de "geek", c'est dommage qu'elle n'a jamais su faire du routage statique, alors que les autres box savent le faire depuis un petit moment (sauf les dernière livebox il semblerait)
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Sosh box "anti free" qui propose 300 Mbps pour 31 euros. Suffisant pour tous les usages. Les peering sont bons.
En cas de souci, remplacement facile de la box en boutique ou en relais (sosh).
200 go offerts sans rien mandier auprès du SC pour orange et sosh en cas d'interruption.
Je peux constater qu'en 2 ans, 2 box orange et sosh livebox 5, je n'ai jamais eu de sinistre/coupure si ce n'est les maj la nuit de temps en temps.
Le réseau mobile est incomparablement meilleur par rapport à n'importe quel autre:
Free et sa fausse 5g,
Bouygues ou sfr qui ne couvrent pas en fréquences hautes dans les coins de campagne perdus ou qui ont des zones saturées en 4g (tu as du réseau mais ça rame).
Et a bon prix via sosh.
La volve /vowifi et la qualité de la voix sont appréciables et bien meilleurs que chez free.
J'ai déjà eu affaire à free qui me prenait pour un mec stupide alors qu'ils étaient fautifs. Et ils ont la fâcheuse tendance à se croire les meilleurs et à laisser pourrir les situations qu'ils ne peuvent résoudre.
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Moi j'ai pas encore l'âge pour le bridge ;D
OK dès 6 ans. ;)
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Personnellement, j’ai testé 3 fournisseurs Orange, Bouygues et Free (SFR jamais car j’ai eu des mauvaises expériences sur mobile et plein de retours négatifs sur le fixe).
J’avais pris bouygues pour sont rapport qualité prix et j’ai pas été dessus, jamais vraiment de problème a part quelque baisse de débit en soirée.
Puis j’ai déménagé et j’ai pris orange parce que c’était le seul à proposé le VDSL là où j’étais à la base. J’ai eu une panne et c’était le décodeur qui marchait plus, j’ai appelle le SAV un samedi soir, le lundi matin j’avais un nouveau décodeur au top.
Puis free a fini par proposer du vdsl aussi alors j’ai changé. Effectivement leur box tu peux en faire ce que tu veux mais quand je suis passer à la fibre free qui est arrivé ben j’avais pas mon gigabit aux horaires ou on veut l’avoir, le soir notamment, parfois c’était presque impossible de regarder YouTube, Netflix ou autre insupportable.
Donc je suis retourné chez orange, certes je paye plus cher pour moins de débit mais au moins je l’ai 24/24 7/7.
Et si la box est un problème on peut toujours la remplacer par du matos perso, si on se pose cette question c’est de toute façon qu’on sait à quoi s’attendre en terme de galère
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Bonjour ,
je regarde la concurrence aussi , mais dans une petite ville de province , je considère que c'est risqué pour voir ce que mes amis , proches subissent . Chez Orange , la boutique est un plus indéniable , et je l'ai pas trés loin , en plus ;). Je reste en VDSL2 avec une Livebox 4 , cela me suffit , pas besoin de télé , cela fonctionne trés bien ayant une trés bonne ligne , cela aide grandement :D. J'ai eu deux augmentations tarifaires , pour du VDSL2 , je paye maintenant 38,99€ . Je n'ai eu que quelques coupures , réparé automatiquement .
Ayant une 4G+ Sosh correcte chez moi , lors de mes pannes , cela m'a grandement aidé ;) . Je viens de migrer, hier vers leur 5G ;).
Dans mon cas , seul l'offre La boite Sosh pourrait m'intéresser :) .
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Avoir accès à la boutique Orange c'est bien.
Mais c'est pas cela qui fera se déplacer plus rapidement le technicien dans le PMZ en cas de débranchement sauvage.
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Avoir accès à la boutique Orange c'est bien.
Mais c'est pas cela qui fera se déplacer plus rapidement le technicien dans le PMZ en cas de débranchement sauvage.
C'est là , que la petite ville de province prend son attrait ;)
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Avoir accès à la boutique Orange c'est bien.
Mais c'est pas cela qui fera se déplacer plus rapidement le technicien dans le PMZ en cas de débranchement sauvage.
Peut-être, mais c'est pas n'importe quel technicien qui (dans la majorité des cas) viendras installer la fibre chez toi déjà, et c'est déjà pas mal que l'install se fasse bien
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Peut-être, mais c'est pas n'importe quel technicien qui (dans la majorité des cas) viendras installer la fibre chez toi déjà, et c'est déjà pas mal que l'install se fasse bien
Des techniciens il y en a des bons et des moins bons chez Orange aussi : ceux qui sont venus chez moi n'étaient clairement pas les meilleurs que j'ai pu croiser tous opérateurs confondus et mes parents ont eu droit à plusieurs lapins avant qu'Orange envoie un technicien plus sérieux pour les raccorder...
C'est là , que la petite ville de province prend son attrait ;)
Les débranchements sauvages ça existe de partout, même à la campagne...
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Bonjour ,
pour aller sur Toulouse , il n'y a pas photo , l'attrait de la petite ville de province est évident , c'est trés rare de voir l'état des armoires que j'ai vu sur Toulouse .
Ce qui coince a l'heure actuelle , est bien la mise en place de la fibre dans des habitations existantes , c'est pour cela que même dans mon appartement je reste en VDSL2 ;).
Là , oui , l'attrait de ma petite ville de province , en prend un bon coup dans l'aile :). Dans mon entreprise , ils ont quitté Orange , et bien c'est une belle galère avec la téléphonie , le standard est en rade depuis un semaine pratiquement , et les différents interlocuteurs se rejettent la balle . Pour avoir côtoyer certains techniciens c'était couru d'avance que cela prendrait du temps .
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j'ai pas compris l'avantage des petites ville de province ...
y a que moi ?
Par contre "avoir acces a une boutique orange, c'est bien" => bah.... tout depend du prix.
Car sinon une grosse BMW à 200k c'est bien aussi !
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J'ai pas compris l'exemple avec la BMW mais bon...
Concernant les boutiques de FAI c'est bien pour :
- Faire un échange de box rapide
- Avoir un point de contact sans avoir à attendre au téléphone, même si les boutiques sont souvent blindées aussi...
Par contre, ça ne sert à rien si ya un soucis SOC / NOC.
Je comprends que ça peut rassurer de pouvoir "aller en boutique" mais c'est juste psychologique en fait.
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Encore faut-il que les boutiques de l'opérateur A ou B prennent en charge ces sujets. Je ne crois pas que ce soit toujours évident.
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Je ne comprends pas trop l'attrait pour Orange puisqu'il est le digne successeur de France Télécom. Etre l'opérateur historique du téléphone, ne gage en aucune façon la qualité du réseau internet. Je ne vois pas le rapport entre le téléphone et l'internet.
J'ai deux voisins qui sont chez Orange.
Le premier a vu sa connexion interrompue pendant 1,5 mois. Je ne parle pas du nombre de techniciens qui ont défilé chez lui, en venant bien l'accusé de ne pas savoir se servir de sa Box. Mais au final, le problème ne venait pas de chez lui, ni du PBO qui est le même où ma ligne SFR est branché. La cause venait d'un mauvais branchement dans le PM. Cela a pourtant été signalé à plusieurs reprises à Orange, mais sans succès.
La deuxième avait un problème de Box et où un technicien s'est déplacé en lui faisant payé, je crois, 80€ d'intervention. Je trouve que s'est abusé des gens qui n'y connaissent rien dans l'installation de leur équipement fourni par Orange.
J'ai un voisin qui a FREE, et il n'a jamais eu de problèmes.
Je suis chez SFR depuis 2012. A l'origine, c'est une publicité SFR dans la boîte aux lettres pour nous dire que nous sommes maintenant dégroupés. Aucun technicien n'est jamais venu durant l'ADSL, c'est-à-dire de mars 2012, jusqu'en février 2023 où depuis je suis passé en FTTH chez SFR aussi. L'installation de la Box SFR s'est passé sans aucun problème, comme qui dirait du Plug and Play. Je ne suis pas certain que chez les autres FAI, cela se passe aussi bien.
Il y a eu des coupures de plusieurs jours à cause de chantiers qui ont arraché la FTTH, voire aussi de gros camions qui ont arraché des câbles sur des poteaux télécom. C'est assez fréquent dans notre région. J'ai encore près de chez moi, un câble télécom bifilaire qui traine sur la route, suite à un arrachage par je ne sais qui. Cela a pourtant été signalé à la mairie, mais tout le monde s'en fou. Ce genre d'incident n'est pas lié au FAI mais en s'en prend à eux, comme s'ils étaient responsable des conneries des autres.
La qualité du service dépend surtout de l'interlocuteur que l'on a au téléphone. Chez SFR, je ne sais pas comment ils sont formés, mais la plupart du temps, ils e comprennent pas ce qu'on leur dit. Et ils ont un automatisme qui m'énerve, celui de faire un reset sur la Box, mais si le problème n'a aucun rapport avec celle-ci. Et je ne parle pas du nombre de fois où l'on me raccroche au nez, ou avec des prises de rendez-vous téléphonique que ne se font jamais et c'est là que je découvre que soi-disant le problème est résolu, ce qui n'est pas le cas. Par exemple, en ADSL quand la chaine Serie Club avait disparu de mon abonnement et que je l'a retrouve 1,5 ans plus tard. Ou encore quand l'IPv6 a disparu durant un peu plus d'1 an et réapparu sans aucune intervention. Ainsi que des changements dans l'offre sans en être averti aupréalable. J'ai subit aussi des augmentations de 1€ ou 2€, ainsi qu'à des abonnements forcés alors que je n'avais rien demandé. Il est important de bien lire ses factures et de téléphoner de suite à SFR pour résilier ce type de forçage commerciale.
A part cela, j'ai été satisfait de ma ligne ADSL où j'avais du 8,5 mb/s. Je suis aussi satisfait de ma FTTH où pour l'instant, j'ai du 500 mb/s. Je trouve même depuis que je suis en FTTH avoir moins de microcoupure le soir. Il se peut aussi que si j'étais chez Orange, je sois satisfait de ma ligne. Ce n'est pas une question de prix car pour l'instant, chez SFR, je suis à 28€/mois avec mon offre SFR FIBRE STARTER. A partir du moment où j'ai de l'internet avec la stabilité qui va bien, je ne vois pas trop ce que je pourrai demander d'autres. Je ne parle pas du contennu de l'offre, mais bien de ma connexion à l'internet.
Le technicien qui est venu me relier la FTTH au PBO a bâcler le travail. Il a fait un énorme trou d'environ 20 cm de diamètres dans le mur à l'extérieur pour faire passer le câble noir de la FTTH. J'ai dû le reboucher avec les moyens que je disposais alors que c'était à lui de le faire. Il a déposé la Box dans un coin de la pièce et à fait un branchement à la va-vite, juste pour constater si la connexion se faisait ou pas, puis ensuite il est parti en laissant le tout en l'état. J'ai dû défaire ce qu'il avait fait pour ensuite installer la Box et l'ONT-SFU-v3 SFR dans le meuble télévision, destiné à son emplacement définitif. Et bien, sûr, j'ai dû refaire toutes les branchements ainsi que la configuration pour que cela fonctionne. Il n'a même pas ramassé la poussière occasionnée par le perçage du trou, ni les débris sur le sol.
Pour dire que la satisfaction dépend de ce que l'on cherche à obtenir. Je ne crois pas qu'un prix élevé justifie le bon fonctionnement de l'internet et la qualité doit être la même, quelque soit l'opérateur et le matériel fourni. Maintenant, si l'opérateur est endetté, c'est son problème, pas le notre, et nous ne sommes pas là pour résoudre ses problèmes dues à une mauvaise gestion de ses investissements. Selon moi, la pluralité des FAI ne se justifient pas et je trouve que c'était mieux du temps de France Télécom.
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Je ne comprends pas trop l'attrait pour Orange puisqu'il est le digne successeur de France Télécom. Etre l'opérateur historique du téléphone, ne gage en aucune façon la qualité du réseau internet. Je ne vois pas le rapport entre le téléphone et l'internet.
je connais très peu de gens avec uen box internet orange, et énormément avec une box sosh à moins de 30€ par mois
je connais quelques personnes qui ont un forfait cher, c'est chez sfr
ceux chez orange, ont un pack complet pour la box+mobile
les autres ont l'intellignce de diviser pour mieux régner et prendre des tarifs moins cher vers différents opéraeurs, avec sim+terminal dissociés bien entendu
mais il restera toujours des irréductibles fortunés exigeants our allez chez sfr ou l'agrume, pour se "rassurer psychologiquement" d'avoir du kimarche, et comme un couple m'avait répété, "au moins chez eux ya des boutiques pour gueuler quand ca tombe en rade" (véridique)
reste chez byg et sfr ou je vois peu d'abonnés.. mais orange maintenant c'est sosh (sauf les retraités)
ca dépend beaucoup de l'age et de l'appréhension à l'outil
un peu comme pour edf, beaucoup veulent pas le quitter par peur.
pareil pour hsbc, alors que ca coute un bras.
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J'ai dû le reboucher avec les moyens que je disposais alors que c'était à lui de le faire.
Non, c'est au propriétaire de faire les aménagements nécessaires au préalable. Pour rappel ce n'est pas l'émission "D&CO, une semaine pour tout changer" qui vient mais un technicien fibre qui vient tirer un câble et faire les épissures.
Il n'a même pas ramassé la poussière occasionnée par le perçage du trou, ni les débris sur le sol.
Ça je suis d'accord je pense que c'est une question d'éducation. Pour moi il est inconcevable que je laisse un "chantier" sale lorsque je quitte le lieu d'une intervention.
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un peu comme pour edf, beaucoup veulent pas le quitter par peur.
Pour EDF, c'était plutôt justifié vu ce qu'il s'est passé l'an dernier ;) Des opérateurs alternatifs qui ferment, et vous disent d'aller voir ailleurs, les autres qui ne prennent plus d'abonnés, le choix restant étant EDF. Et pour ceux qui restent, en fin de contrat d'énormes augmentations.
Parfois, rester chez l'opérateur historique, c'est quand même plus sûr.
Après, la différence, c'est que dans les télécoms, les opérateurs ont leur propre réseau, et ne dépendent d'Orange. pas comme pour l'électricité, où la plupart des opérateurs alternatifs ne produisent rien, sont des revendeurs, dépendent ce ceux qui produisent (en bénéficiant du tarif ARENH...).
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je connais quelques personnes qui ont un forfait cher, c'est chez sfr
Pour l'instant, je suis dans l'offre SFR FIBRE STARTER à 28€/mois pendant 1 an puis ensuite à 34,99€.
Quand je consulte les offres, je ne trouve pas les mêmes prix puisque ce sont pour des nouveaux abonnées.
C'est 20,99€/mois pendant six moins puis ensuite à 34,99€/mois.
C'est à croire que la fidélité chez SFR ne paye pas.
Les abonnées laissent courir leur abonnement alors qu'il est conseillé de revenir au bout de la période d'engagement.
C'est ainsi que j'ai pu obtenir quelques offres TV gratuites supplémentaires.
Lors d'un anniversaire SFR, j'ai vu mon abonnement réduit de 15€ à vie pour l'ADSL.
Sauf que depuis, je suis passé à la FTTH et que j'ai perdu cet avantage. (:
ca dépend beaucoup de l'age et de l'appréhension à l'outil
un peu comme pour edf, beaucoup veulent pas le quitter par peur.
pareil pour hsbc, alors que ca coute un bras.
Ce n'est pas une question d'appréhension. Pourquoi changer puisque ça fonctionne chez SFR ?
Ce n'est pas non plus une question de prix :
--> L'offre Orange Fibre est à 24,99€/mois, puis ensuite à 42,99€/mois.
--> L'offre SFR FIBRE POWER est à 29,99€/mois, puis ensuite à 39,99€/mois.
mais je regarde SYFY, 13eme RUE ainsi que SERIE CLUB qui sont, je crois, que chez SFR.
HSBC n'est-ce pas une banque pour riche ?
Non, c'est au propriétaire de faire les aménagements nécessaires au préalable.[/quote
L'aménagement était déjà fait puisqu'il suffisait de suivre le câble téléphonique qui était aérien.
Sauf qu'il a refusé de se rendre dans les combles sous le toit pour passer la FTTH.
Il a préféré passer par l'extérieur de la maison et faire un branchement à la va-vite.
Le trou a été fait depuis l'intérieur du salon, mais à l'extérieur, un gros morceau du crépi est tombé.
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Ce n'est pas non plus une question de prix
Pourtant tu viens de citer 9 prix dans ton message ::)
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un peu comme pour edf, beaucoup veulent pas le quitter par peur.
ah non désolé rien a voir
je ne quitterai jamais EDF par choix et volonté "politique"
l'ouverture a la concurrence de l'énergie est une imbecilité européenne dnas le seul but de detruire EDF qui fait chier les allemands
les autres fournisseurs ne produisent rien, ne transportent rien, c'est une arnaque totale ou on impose un prix de vente plus faible juste pour que des privés puissent vous revendre l'electricité et se faire une marge
ca n'a aucun sens et c'est contraire a nos interets
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quant a Orange plus cher, c'est de moins en moins vrai....je suis chez BT sur un vieux forfait sensation a 33 balles
mais les forfaits hdg actuels sont aussi cher que chez orange (52e dans les 2 cas a debit egal)
SFR est un poil moins cher c'est vrai mais j'irais jamais chez eux c'est de la merde
Free est quasi au meme prix a 2€ pres
ca me choque pas particulierement que les gens aillent chez Orange, rien que pour les boutiques a tous les coins de rue qui rassurent (a raison ou non mais ca joue chez les plus anciens)
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C'est à croire que la fidélité chez SFR ne paye pas.
Mais c'est quoi encore cette lubie de fidelité. Tu as besoin d'un cadeau, tu as 6 ans c'est ca ?
C'est ainsi que j'ai pu obtenir quelques offres TV gratuites supplémentaires.
Lors d'un anniversaire SFR, j'ai vu mon abonnement réduit de 15€ à vie pour l'ADSL.
Oh oui c'est clair que tu nous bas tous, c'est toi qui a la meilleure vie mec ! Bravo !
Sauf que depuis, je suis passé à la FTTH et que j'ai perdu cet avantage. (:
Mais que fait le gouvernement ? !
Faut faire intervenir l'ONU, ou au minimum que les americains envoient un porte avions quoi, faut pas se laisser faire !
En tout cas, ne te suicide pas !!
mais je regarde SYFY, 13eme RUE ainsi que SERIE CLUB qui sont, je crois, que chez SFR.
je teste vite fait chez moi (free) :
serie club, chaine 56, je l'ai, jamais regardé.
les 2 autres ont pas l'air dispo, pas trouvé en tout cas.
Du coup je comprend pas l'interet de regarder les prix, ou alors finalement tes chaines preferées, tu peux t'en passer ?
Franchement je connais plusieurs personnes chez orange, et dans leur tete il n'y a meme pas réflexion s'il existe autre chose ou non.
C'est comme pour pisser, au lieu de te pisser dessus, tu reflechis pas, tu te leves et tu vas aux toilettes.
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Je ne comprends pas trop l'attrait pour Orange puisqu'il est le digne successeur de France Télécom. Etre l'opérateur historique du téléphone, ne gage en aucune façon la qualité du réseau internet. Je ne vois pas le rapport entre le téléphone et l'internet.
Je pense que tu connais très mal l'ex groupe France Telecom
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Mais c'est quoi encore cette lubie de fidelité. Tu as besoin d'un cadeau, tu as 6 ans c'est ca ?
j'ai toujours eu le principe de fidélité sur mes abos telcos, ca m'a toujours rapporté des économies : le vendeur qui n'en tient compte ne sera évidemment pas écouté :)
oui, nous avons besoin de cadeaux, de gros cadeaux : un sou est un sou, l'argent roi sur terre défini notre mode de vie, ceux qui prétendent le contraire, mentent =)
Pour l'instant, je suis dans l'offre SFR FIBRE STARTER à 28€/mois pendant 1 an puis ensuite à 34,99€.
Quand je consulte les offres, je ne trouve pas les mêmes prix puisque ce sont pour des nouveaux abonnées.
C'est 20,99€/mois pendant six moins puis ensuite à 34,99€/mois.
C'est à croire que la fidélité chez SFR ne paye pas.
Les abonnées laissent courir leur abonnement alors qu'il est conseillé de revenir au bout de la période d'engagement.
C'est ainsi que j'ai pu obtenir quelques offres TV gratuites supplémentaires.
Lors d'un anniversaire SFR, j'ai vu mon abonnement réduit de 15€ à vie pour l'ADSL.
Sauf que depuis, je suis passé à la FTTH et que j'ai perdu cet avantage. (:
Ce n'est pas une question d'appréhension. Pourquoi changer puisque ça fonctionne chez SFR ?
Ce n'est pas non plus une question de prix :
--> L'offre Orange Fibre est à 24,99€/mois, puis ensuite à 42,99€/mois.
--> L'offre SFR FIBRE POWER est à 29,99€/mois, puis ensuite à 39,99€/mois.
mais je regarde SYFY, 13eme RUE ainsi que SERIE CLUB qui sont, je crois, que chez SFR.
HSBC n'est-ce pas une banque pour riche ?
Non, c'est au propriétaire de faire les aménagements nécessaires au préalable.[/quote
L'aménagement était déjà fait puisqu'il suffisait de suivre le câble téléphonique qui était aérien.
Sauf qu'il a refusé de se rendre dans les combles sous le toit pour passer la FTTH.
Il a préféré passer par l'extérieur de la maison et faire un branchement à la va-vite.
Le trou a été fait depuis l'intérieur du salon, mais à l'extérieur, un gros morceau du crépi est tombé.
fibre sosh, 30€ par mois maxi,, à partir de la seconde année, plein tarif.
énormément de monde achètent.. selon le cout.
comme le répètent beaucoup de monde, c'est le cout/moins cher qui gagne ; les gens changeront pas pour toi :)
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oui, nous avons besoin de cadeaux, de gros cadeaux : un sou est un sou, l'argent roi sur terre défini notre mode de vie, ceux qui prétendent le contraire, mentent =)
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L'aménagement était déjà fait puisqu'il suffisait de suivre le câble téléphonique qui était aérien.
Sauf qu'il a refusé de se rendre dans les combles sous le toit pour passer la FTTH.
Il a préféré passer par l'extérieur de la maison et faire un branchement à la va-vite.
Le trou a été fait depuis l'intérieur du salon, mais à l'extérieur, un gros morceau du crépi est tombé.
Un technicien n'a pas vocation à aller dans les combles des clients. Dire "il fallait juste" n'est pas un aménagement. Ce qu'il fallait est une gaine aiguillée à la fin du parcours aérien vers la destination de la PTO ou à défaut aider le technicien le jour J.
ah non désolé rien a voir
je ne quitterai jamais EDF par choix et volonté "politique"
l'ouverture a la concurrence de l'énergie est une imbecilité européenne dnas le seul but de detruire EDF qui fait chier les allemands
les autres fournisseurs ne produisent rien, ne transportent rien, c'est une arnaque totale ou on impose un prix de vente plus faible juste pour que des privés puissent vous revendre l'electricité et se faire une marge
ca n'a aucun sens et c'est contraire a nos interets
+1000
Chaque souscription à un "concurrent" d'EDF le détruit de plus en plus, souhait de démantèlement de la part de l'Europe.
C'était un peu plus comparable lorsque FT possédait et entretenait le réseau téléphonique mais maintenant avec la FTTH ce n'est absolument plus comparable.
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Pourtant tu viens de citer 9 prix dans ton message ::)
Mon choix pour SFR n'est pas basé sur le prix des abonnements, sinon comme certains, je changerai de FAI chaque année. C'étais juste pour illustrer les tarifs entre Orange et SFR, puisqu'ils sont équivalents.
ça n'a aucun sens et c'est contraire a nos intérêts
Entièrement d'accord, car cela met à mal financièrement EDF.
ça me choque pas particulièrement que les gens aillent chez Orange, rien que pour les boutiques a tous les coins de rue qui rassurent (a raison ou non mais ça joue chez les plus anciens)
Je me fous complètement des boutiques, vu que je n'ai pas de mobiles. Et là boutique Orange la plus proche de chez moi est à 25km et celle de SFR à 35km.
Mais c'est quoi encore cette lubie de fidélité. Tu as besoin d'un cadeau, tu as 6 ans c'est ca ?
Je ne cherche pas un cadeau, mais un nouvel abonné devrait payer moins cher qu'un ancien et je ne trouve pas cela normal.
Franchement je connais plusieurs personnes chez orange, et dans leur tête il n'y a même pas réflexion s'il existe autre chose ou non.
Est-ce un mal d'avoir des habitudes et de ne pas trop se poser de questions ? Pourquoi devrais-je changer de fournisseurs d'internet, d'électricité, de gaz ou d'eau tous les ans ? Il faudra que l'on m'explique l'intérêt de cette démarche ?
Je pense que tu connais très mal l'ex groupe France Telecom
Tu voulais dire que je ne connais pas du tout Orange. Oui, c'est le cas. Et qu'est-ce que ça change ? Je ne connais pas non plus Free, ni Bouygues.
Fibre sosh, 30€ par mois maxi, à partir de la seconde année, plein tarif. énormément de monde achètent.. selon le cout.
comme le répètent beaucoup de monde, c'est le coût/moins cher qui gagne ; les gens changeront pas pour toi :)
Chacun a sa façon de faire, mais je préfère la tranquillité plutôt que de chercher les problèmes en changeant de FAI et que plus rien ne fonctionne.
Un technicien n'a pas vocation à aller dans les combles des clients.
J'ai l'impression que tes techniciens sont partisan du moindre effort.
Ce qu'il fallait est une gaine aiguillée à la fin du parcours aérien vers la destination de la PTO ou à défaut aider le technicien le jour J.
Et pourtant, tu dis, "ce qu'il fallait" concernant le technicien. Quoi donc ?
La gaine aérienne était installée suite aux recommandations d'un technicien qui est venu avant lui.
Mais celui-ci n'a pas voulu se rendre dans les combles.
Parce que tu crois que c'est à moi de jouer les acrobates ? Je n'ai plus l'âge pour ça, alors que lui est jeune et en pleine santé.
Ne voudrais-tu pas aussi que je lui serve un café sur un plateau en argent, non plus ? ;D
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Les 2 paragraphes ci-dessous ne sont-ils pas contradictoires entre eux?
[...]jusqu'en février 2023 où depuis je suis passé en FTTH chez SFR aussi. L'installation de la Box SFR s'est passé sans aucun problème, comme qui dirait du Plug and Play. Je ne suis pas certain que chez les autres FAI, cela se passe aussi bien.
[...]
Le technicien qui est venu me relier la FTTH au PBO a bâcler le travail. Il a fait un énorme trou d'environ 20 cm de diamètres dans le mur à l'extérieur pour faire passer le câble noir de la FTTH. J'ai dû le reboucher avec les moyens que je disposais alors que c'était à lui de le faire. Il a déposé la Box dans un coin de la pièce et à fait un branchement à la va-vite, juste pour constater si la connexion se faisait ou pas, puis ensuite il est parti en laissant le tout en l'état. J'ai dû défaire ce qu'il avait fait pour ensuite installer la Box et l'ONT-SFU-v3 SFR dans le meuble télévision, destiné à son emplacement définitif. Et bien, sûr, j'ai dû refaire toutes les branchements ainsi que la configuration pour que cela fonctionne. Il n'a même pas ramassé la poussière occasionnée par le perçage du trou, ni les débris sur le sol.
Leon.
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Tu voulais dire que je ne connais pas du tout Orange. Oui, c'est le cas. Et qu'est-ce que ça change ?
Dans ce cas on évite d'affirmer des inepties
Etre l'opérateur historique du téléphone, ne gage en aucune façon la qualité du réseau internet. Je ne vois pas le rapport entre le téléphone et l'internet.
Tu n'as surement jamais entendu parler du CNET, du SERTE, TRANSPAC, Globecast .....
Pas de rapport entre le téléphone et internet ?
Mais alors que dire de Bouygues dans le BTP, de SFR dans le radio téléphone, de Free dans le minitel rose ?
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Pas de rapport entre le téléphone et internet ?
Mais alors que dire de Bouygues dans le BTP, de SFR dans le radio téléphone, de Free dans le minitel rose ?
Là, sur les prétendues activités de Free dans le minitel rose, il faudrait arrêter de propager des fausses info, les "fake news".
Free n'a jamais été dans le minitel rose. C'est Xavier-Niel qui a donné dans le minitel rose, c'est donc très différent!
Leon.
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Free n'a jamais été dans le minitel rose. C'est Xavier-Niel qui a donné dans le minitel rose, c'est donc très différent!
Oui, tout comme Bouygues Telecom n'a pas fait de BTP, bien sûr.
Free est quand même le bébé de Xavier Niel, non ?
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Oui, tout comme Bouygues Telecom n'a pas fait de BTP, bien sûr.
Free est quand même le bébé de Xavier Niel, non ?
+1
Pour monter un opérateur, il faut utiliser des fonds qui viennent d'une autre activité.
Bouygues l'a fait grâce au BTP, Free par le minitel rose, SFR par les eaux.
D'autres petits se démerdent pareil : Omega (c'est l'activité élec qui subventionne la partie FAI le temps du démarrage), d'autres utilisent leur activité d'hébergement pour bootstraper celui d'un petit FAI, etc.
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J'ai l'impression que tes techniciens sont partisan du moindre effort.
Et pourtant, tu dis, "ce qu'il fallait" concernant le technicien. Quoi donc ?
La gaine aérienne était installée suite aux recommandations d'un technicien qui est venu avant lui.
Mais celui-ci n'a pas voulu se rendre dans les combles.
Parce que tu crois que c'est à moi de jouer les acrobates ? Je n'ai plus l'âge pour ça, alors que lui est jeune et en pleine santé.
Ne voudrais-tu pas aussi que je lui serve un café sur un plateau en argent, non plus ? ;D
Tu sais de nous deux c'est toi qui te retrouve avec un trou de 20 cm de diamètre et un morceau de crépi par terre, pas moi.
Personnellement, le technicien fait ce que je lui préconise de faire. S'il refuse, il repart aussi vite qu'il est arrivé. C'est pas bien compliqué. En cas d'échec, je réaménage moi-même ou je fais venir une société pour faire les modifications si nécessaire, puis un nouveau rendez-vous est pris.
On peut leur en vouloir pour certains points comme la propreté qui revient souvent comme problème, mais en même temps on peut les comprendre sur la fainéantise des propriétaires qui prennent les techniciens pour leurs esclaves.
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Je me fous complètement des boutiques, vu que je n'ai pas de mobiles. Et là boutique Orange la plus proche de chez moi est à 25km et celle de SFR à 35km.
je ne vois absolument pas le rapport entre avoir un mobile et les boutiques....
comme bcp de gens etaient ou sont retissant au depart du moins a aller dans des banques en ligne ou des assurances en ligne, parcequ'avoir une agence a coté de chez soit est rassurant pour pouvoir "aller gueuler" si y'a un probleme, ben c'est pareil avec Orange.
de plus pour bcp, aller chez l'operateur historique a un coté rassurant, a tort ou a raison on s'en fout, j'explique juste
et quand on veut essayer d'analyser une situation, on evite de se servir de son cas perso. On s'en fout que la premiere boutique Orange soit a 25km vs 35 pour SFR dans ton cas. Il faut analyser la réalité d'une majorité des gens
les gens privilégie les acteurs installés comme Orange ou EDF parceque se sont des géants, parcequ'on se dit qu'ils vont pas fermer boutique du jour au lendemain (comme on l'a vu pour des revendeurs d'electricité recemment), parcequ'on se dit qu'y aura moins de probleme, et sauf ecart de prix majeur, comme Free a pu le faire a son arrivée, ou un peu BT a leur arrivée sur la fibre quand ils etaient aggressifs, les gens n'ont pas envie de changer de cremerie pour economiser 5€....Orange le sait et en joue d'ailleurs ;D
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Les 2 paragraphes ci-dessous ne sont-ils pas contradictoires entre eux?
En apparence oui, mais dans mon premier message, je parlais bien de la connexion à l'internet où j'ai eu l'internet tout de suite, après l'installation de la FTTH.
Dans le second message, le technicien ne s'est pas donné la peine de mettre la Box SFR au bonne endroit, et j'ai dû le faire moi-même en le mettant dans le meuble télévision. Comme c'était une nouvelle Box, j'ai dû refaire tout le paramétrage car la sauvegarde que j'avais faite sur l'ancienne n'a pas été accepté dans la nouvelle Box.
Je suis désolé si mes propos n'ont pas été très clair.
Dans ce cas on évite d'affirmer des inepties
Quelles inepties ?
Tu n'as surement jamais entendu parler du CNET, du SERTE, TRANSPAC, Globecast .....
Je connais le forum cnetfrance.fr puisque je suis inscrit, et je sais ce qu'est Transpac, les deux autres non.
Je ne vois pas le rapport entre le téléphone de jadis et l'internet.
On peut leur en vouloir pour certains points comme la propreté qui revient souvent comme problème, mais en même temps on peut les comprendre sur la fainéantise des propriétaires qui prennent les techniciens pour leurs esclaves.
Je n'ai jamais eu ce genre de comportement avec les techniciens qui sont venus chez moi.
Le premier technicien qui est venu est resté cinq minutes et m'a demandé de faire des travaux, ce que j'ai fait. Je ne suis en aucune façon responsable du refus d'aller dans les combles du second technicien.
je ne vois absolument pas le rapport entre avoir un mobile et les boutiques....
Pourquoi y a-t-il autant de boutiques en France ? C'est bien pour vendre des mobiles et prendre un abonnement chez ton FAI, non ?
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Le cnet c'est le centre national d'études sur les télécommunications. C'est le centre de recherche de France Telecom qui a mis en place le premier réseau numérique en France nommé Transpac. (que les spécialistes m'excusent les raccourcis).
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Je connais le forum cnetfrance.fr puisque je suis inscrit, et je sais ce qu'est Transpac, les deux autres non.
Je ne vois pas le rapport entre le téléphone de jadis et l'internet.
Je parlais du CNET Centre National d'Etudes des Télécommunications
Donc, tu ne connais rien de France Telecom, mais tu persistes dans tes affirmations.
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Mais quelles inepties ?
Tout comme, je ne vois pas le rapport entre le bâtiment et les télécommunications chez Bouygues.
Ce sont des corps de métiers différents.
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Tout comme, je ne vois pas le rapport entre le bâtiment et les télécommunications chez Bouygues.
Ce sont des corps de métiers différents.
Pffff, mais tu lis les réponses des autres ?
J'ai tout marqué :
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Pour monter un opérateur, il faut utiliser des fonds qui viennent d'une autre activité.
Bouygues l'a fait grâce au BTP, Free par le minitel rose, SFR par les eaux.
D'autres petits se démerdent pareil : Omega (c'est l'activité élec qui subventionne la partie FAI le temps du démarrage), d'autres utilisent leur activité d'hébergement pour bootstraper celui d'un petit FAI, etc.
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Oui, je lis les réponses des autres, mais il faudrait que cela me concerne.
Merci Optix pour cette précision mais je n'ai jamais abordé l'origine des fonds venant d'une autre activité, d'où mon incompréhension.
Je parlais de la comparaison des offres entre SFR et Oranges, ainsi que mes déboires lors de l'installation de la FTTH chez moi.
Le sujet est consacré à la soi-disant cherté d'Orange vis-à-vis des autres FAI. Selon moi, c'est comparable, rien de plus à dire à ce sujet.
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Pour monter un opérateur, il faut utiliser des fonds qui viennent d'une autre activité.
Pour monter un opérateur d'envergure nationale, il faut des milliards, Bouygues et consorts n'ont surement pas des milliards en cash, par contre leurs autres activités leur permettent d'emprunter ces milliards. On ne prête qu'aux riches.
https://www.lesechos.fr/2000/03/bouygues-va-lever-15-milliard-deuros-pour-financer-les-telecoms-et-internet-738985 (https://www.lesechos.fr/2000/03/bouygues-va-lever-15-milliard-deuros-pour-financer-les-telecoms-et-internet-738985)
https://www.bbox-mag.fr/mobiles/12179476-bouygues-telecom-leve-350-millions-deuros-pour-accelerer-linvestissement-sur-son-reseau-mobile (https://www.bbox-mag.fr/mobiles/12179476-bouygues-telecom-leve-350-millions-deuros-pour-accelerer-linvestissement-sur-son-reseau-mobile)
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Dans le second message, le technicien ne s'est pas donné la peine de mettre la Box SFR au bonne endroit, et j'ai dû le faire moi-même en le mettant dans le meuble télévision.
Comme c'était une nouvelle Box, j'ai dû refaire tout le paramétrage car la sauvegarde que j'avais faite sur l'ancienne n'a pas été accepté dans la nouvelle Box.
Le premier technicien qui est venu est resté cinq minutes et m'a demandé de faire des travaux, ce que j'ai fait. Je ne suis en aucune façon responsable du refus d'aller dans les combles du second technicien.
Tout et vraiment tout (même le débouchement de fourreaux et la place nette dans ceux-ci) ce qui se situe à l'intérieur du logement et dans le cadre d'une propriété dans les limites de celle-ci (limites du terrain) incombe au client.
Le technicien de raccordement fibre, sa seule tache est d'amener la fibre jusqu'à un PTO dans le logement (dans la limite de la réalisation de la prestation en sécurité et sans exotismes), de déballer la box, de raccorder une jarretière box<->PTO, d'aller connecter une jarretière au PM, de constater la synchronisation de la box du client et pour finir de prendre 2-3 photos pour le dossier et se tirer ailleurs !
Toute autre prestation doit être facturée, ce n'est pas un chantier sur devis avec perçage de mur, creusement de tranchées, enlèvement de gravats + dépose en déchèterie, pose de goulotte sur 150 mètres dans les combles au laser avec visite préalable, dossier complet coté, chef de chantier flexible de 6h à 5h du mat et ses artisans reconnus par l'état passés par les compagnons du devoir.
Si des techniciens font du zèle avec du matériel de chantier, c'est uniquement pour faire plaisir et se faire payer.
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Le sujet est consacré à la soi-disant cherté d'Orange vis-à-vis des autres FAI. Selon moi, c'est comparable, rien de plus à dire à ce sujet.
Une coupure fibre chez Orange c'est rétabli dans les 24 H et le débit promis est toujours là, c'est du vécu, chez les autres c'est un certain temps ....
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Merci XP25 pour ses précisions. :)
@ Joel19 : Orange est considéré comme le meilleur service client et aussi le plus réactif pour les interventions.
Mais le but d'un FAI est de nous fournir en état de marche une connexion à l'internet.
Depuis que je suis passé à la FTTH chez SFR (Février 2023), ça fonctionne bien mieux qu'avec l'ADSL.
A part cela, un FAI qui travaille bien ne doit pas être considéré comme un luxe, mais normal.
Le service client SFR est nul, et d'après ce que j'ai compris, Bouygues aussi.
Maintenant 99% des abonnés ont besoin d'une assistance technique, même pour des choses basiques.
Je peux comprendre que les conseillers en ont marre de cette situation et cela s'en ressent sur leur motivation.
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Maintenant 99% des abonnés ont besoin d'une assistance technique, même pour des choses basiques.
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Cela me semble beaucoup.......
Tu aurais une source pour avancer ce chiffre ?
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Mais alors que dire de Bouygues dans le BTP, de SFR dans le radio téléphone, de Free dans le minitel rose ?
C'est cohérent.
BTP pour les chambres télécom et les pylones,
Radio téléphone pour les mobiles
Minitel rose pour internet.
Naïf que je suis.
On peut leur en vouloir pour certains points comme la propreté qui revient souvent comme problème, mais en même temps on peut les comprendre sur la fainéantise des propriétaires qui prennent les techniciens pour leurs esclaves.
Perso, je préfère un gars qui fait du bon boulot que je ne sais pas faire et je ne l'emmerde pas avec le nettoyage que je peux faire. En général, je nettoie au fur et à mesure et le chantier reste propre et agréable pour prendre le café, la binouse, les ptits biscuits, etc...
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Une coupure fibre chez Orange c'est rétabli dans les 24 H et le débit promis est toujours là, c'est du vécu, chez les autres c'est un certain temps ....
Une coupure fibre c'est vague, si la panne se trouve sur un segment géré par Orange, oui pourquoi pas pour le délai. Mais il y a tellement de paramètres (OI tiers, gravité des dommages, nb de clients impactés, etc.) que je n'avancerais pas une telle affirmation (sachant que j'ai aussi des tas d'exemples où c'est le contraire avec des délais à rallonge et un suivi assez flou).
La partie débit on est d'accord.
Perso, je préfère un gars qui fait du bon boulot que je ne sais pas faire et je ne l'emmerde pas avec le nettoyage que je peux faire. En général, je nettoie au fur et à mesure et le chantier reste propre et agréable pour prendre le café, la binouse, les ptits biscuits, etc...
Oui totalement d'accord, je parlais juste de la mentalité ambiante générale qui consiste à laisser tout en plan, je pense en plus sans le faire exprès.
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+1
Pour monter un opérateur, il faut utiliser des fonds qui viennent d'une autre activité.
Bouygues l'a fait grâce au BTP, Free par le minitel rose, SFR par les eaux.
Où est le rapport avec le sujet de la discussion? Moi pas comprendre... On parlait de pourquoi une certaine partie de la population préfère l'opérateur historique par rapport aux autres.
Toi tu choisis un opérateur en fonction d'où viennent ses fonds initiaux, c'est ça? :o
Donc Free devrait t'intéresser, vu que tu parles constamment de "cul", non? :P
Leon.
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Où est le rapport avec le sujet de la discussion?
En réponse à cette assertion
Etre l'opérateur historique du téléphone, ne gage en aucune façon la qualité du réseau internet. Je ne vois pas le rapport entre le téléphone et l'internet.
Qui a amené les autres comparaisons
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Et je suis parfaitement d'accord avec l'affirmation d'artemus24...
Etre l'opérateur historique du téléphone, ne gage en aucune façon la qualité du réseau internet.
Orange est un opérateur de bonne qualité, mais d'autres aussi ont été de qualité équivalente voire supérieure par le passé. Bouygues notamment sur le fixe.
Dans d'autres pays (Belgique) l'opérateur historique est (surtout était) assez mauvais, d'un rapport qualité/prix pas terrible.
Et je ne vois toujours pas le rapport avec la source des fonds d'un opérateur : BTP, minitel rose. En quoi la source des fonds a un quelconque rapport avec la qualité d'un FAI, avec son rapport qualité prix, dont on parle ici, et la préférence des clients envers cet opérateur?
On peut préférer Orange car c'est l'opérateur le plus ancien. Mais ça n'a aucun rapport avec la source des fonds de cet opérateur.
Leon.
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Parce que vous ne voyez que la partie téléphone, et pas le groupe France Telecom avec ses différentes entités.
On peut aussi dire
Etre opérateur de radio téléphone, ne gage en aucune façon la qualité du réseau internet...
On peut appliquer cette phrase à l'ensemble des opérateurs, car aucun des opérateurs ne gage en aucune façon la qualité du réseau internet.
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Parce que vous ne voyez que la partie téléphone, et pas le groupe France Telecom avec ses différentes entités.
On peut aussi dire
Etre opérateur de radio téléphone, ne gage en aucune façon la qualité du réseau internet...
On peut appliquer cette phrase à l'ensemble des opérateurs, car aucun des opérateurs ne gage en aucune façon la qualité du réseau internet.
Donc tout le monde est d'accord avec l’affirmation d'artemus24 "Etre l'opérateur historique du téléphone, ne gage en aucune façon la qualité du réseau internet", alors que Lucien et toi l'avez contredit avec insistance, en le renvoyant dans ses 22?
Ca devient lunaire, cette discussion...
Leon.
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Donc tout le monde est d'accord avec l’affirmation d'artemus24 "Etre l'opérateur historique du téléphone, ne gage en aucune façon la qualité du réseau internet"
Non, pas d'accord avec cette affirmation, car c'est ne voir en France Telecom que l'entité téléphonie !
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J'abandonne, je dois être trop bête pour comprendre ce que vous ne voulez pas expliquer, ni le rapport avec la discussion initiale.
Leon.