La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => 
Actus Orange => Discussion démarrée par: alain_p le 20 mars 2023 à 07:59:16
-
Après l'échec d'Orange Bank, Orange s'apprêterait à supprimer 700 emplois chez Orange Business, selon un article du Monde, qui reprend une information de La Lettre A. Le bénéfice opérationnel de cette branche serait en baisse de 35% en 3 ans.
Pour rappel, Orange a quand même fait 2.6 milliards d'euros de bénéfices en 2022.
Orange Business se prépare à une suppression d’emplois et une réorientation stratégique
Olivier Pinaud
La filiale du groupe de télécoms dédiée aux entreprises cherche à parvenir à un accord sur 700 départs, dans un contexte de crise des activités historiques.
L’avenir indécis d’Orange Bank, foyer de pertes récurrentes, préoccupe Christel Heydemann, la directrice générale d’Orange, depuis sa prise de fonctions en avril 2022. Mais ce n’est rien à côté d’Orange Business, dont le bénéfice opérationnel s’est effondré de 35 % en trois ans. Avec ses 7,9 milliards d’euros de chiffre d’affaires en 2022, cette division dédiée aux entreprises pèse 60 fois plus lourd que la banque.
D’où l’urgence de l’opérateur à enrayer le dérapage de ces activités. Orange Business nécessite un « plan intense de restructuration », a prévenu Christel Heydemann lors de la présentation, le 16 février, de sa stratégie à l’horizon 2025. Après plusieurs mois de travaux préparatoires, ce plan est sur le point d’être lancé. La direction d’Orange doit annoncer des suppressions d’emplois, mercredi 22 mars, lors d’un comité social et économique.
Un peu moins de 700 postes sont concernés, sur les 5 700 que compte SCE, l’entité d’Orange Business concernée par ce plan, comme l’a indiqué La Lettre A le 16 février. Les activités logées chez Orange Business SA (cloud, gestion des données) et chez Orange Cyberdefense (cybersécurité), en croissance, ne sont pas concernées par ces suppressions d’emplois. L’objectif affiché est de mettre un terme à l’hémorragie du bénéfice opérationnel en 2025, ce qui laisse encore deux années de baisse à l’horizon.
Recherche d’accord sur une rupture conventionnelle collective
Le sujet est sensible. Il s’agirait du premier plan de départs volontaires lancé par le groupe depuis la crise des suicides de 2009. Ces dix dernières années, Orange a réduit ses effectifs en France, mais toujours par le biais des départs naturels, notamment en incitant ses salariés les plus âgés à anticiper leur départ en retraite via un temps partiel senior (TPS). Depuis sa création en 2010, 42 000 salariés d’Orange ont profité de ce dispositif, dont 7 600 rien qu’en 2022 pour la dernière année du TPS.
...
https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/03/18/orange-business-se-prepare-a-une-suppression-d-emplois-et-une-reorientation-strategique_6166026_3234.html
-
Donc en gros, les salariés d'OBS payent les pots cassés du délire Orange Bank et des choix d'OBS qui visiblement ne payent plus autant qu'avant ? Les entreprises ne sont plus prêtes à payer les coûteux services d'OBS ?
-
Ils ont qu'à fusionner Orange Pro et OBS et avoir un catalogue clair avec des offres FTTO accessibles.
-
Ce n'est pas le même monde.
-
Ils ont qu'à fusionner Orange Pro et OBS et avoir un catalogue clair avec des offres FTTO accessibles.
ne pas confondre 4l fourgonnette et semi-remorque 38t
-
ne pas confondre 4l fourgonnette et semi-remorque 38t
Qui peut le plus, peut le moins. ;D
-
Donc en gros, les salariés d'OBS payent les pots cassés du délire Orange Bank et des choix d'OBS qui visiblement ne payent plus autant qu'avant ? Les entreprises ne sont plus prêtes à payer les coûteux services d'OBS ?
ben c'est toujours comme ça que ca se passe, la direction fait n'importe quoi et c'est les petits salariés qui se font virer. Et après un bon plan social ils s'octroient une prime pour avoir assaini l'entreprise.
Deux entreprises, dont une française, décident de faire une course d'aviron dans le but de montrer leur savoir-faire dans le domaine de la "galvanisation" des troupes.
Les 2 équipes s'entraînent dur. Lors de la 1ère épreuve, les étrangers gagnent avec plus d'1 km d'avance. Les Français sont très affectés. Le management français se réunit pour chercher la cause de l'échec.
Une équipe d'audits constitués de seniors managers est désignée. Après enquête, ils constatent que l'équipe française, qui est constituée de 10 personnes, n'a qu'un rameur, alors que l'équipe étrangère comporte un barreur et 9 rameurs.
La direction française décide de faire appel au service de consultants internes. Leur avis, entouré de précautions oratoires, semble préconiser l'augmentation du nombre de rameurs.
Après réflexion, la direction décide de procéder à une réorganisation. Elle décide de mettre en place un manuel qualité, des procédures d'application, des documents de suivi... Une nouvelle stratégie est mise en place, basée sur une forte synergie. Elle
doit améliorer le rendement et la productivité grâce à des modifications structurelles. On parle même de zéro défaut dans tous les repas brainstorming.
La nouvelle équipe constituée comprend maintenant :
* 1 directeur d'aviron
* 1 directeur adjoint d'aviron
* 1 manager d'aviron
* 1 superviseur d'aviron
* 1 consultant de gestion d'aviron
* 1 contrôleur de gestion d'aviron
* 1 chargé de communication d'aviron
* 1 coordinateur d'aviron
* 1 barreur
* 1 rameur.
La course a lieu et les Français ont 2 kms de retard !
Humiliée, la direction prend des décisions rapides et courageuses :
* elle licencie le rameur n'ayant pas atteint ses objectifs ;
* elle vend le bateau et annule tout investissement ;
* Avec l'argent économisé, elle récompense les managers et superviseurs en leur donnant une prime, augmente les salaires des directeurs et s'octroie une indemnité exceptionnelle de fin de mission.
-
Une remarque : on sait que la concurrence est en général considérée comme faible dans le secteur Entreprise, où Orange domine largement, suivi par SFR Business d'assez loin (puis d'autres petits opérateurs). Et donc il est considéré que ce secteur garde encore des prix élevés, et qu'Orange y fait de belles marges.
Il serait donc normal que la concurrence augmentant, Orange voit ses marges baisser. Mais je ne pense pas que la concurrence de Free Pro lui fasse beaucoup de mal pour l'instant.
-
Une remarque : on sait que la concurrence est en général considérée comme faible dans le secteur Entreprise, où Orange domine largement, suivi par SFR usines d'assez loin (puis d'autres petits opérateurs). Et donc il est considéré que ce secteur garde encore des prix élevés, et qu'Orange y fait de belles marges.
Il serait donc normal que la concurrence augmentant, Orange voit ses marges baisser. Mais je ne pense pas que la concurrence de Free Pro lui fasse beaucoup de mal pour l'instant.
En parlant de concurrence, vous pensez que dans quelques années les offres FTTO se démocratiseront un peu plus ? Avec du coup des tarifs raisonnables ?
-
Mais je ne pense pas que la concurrence de Free Pro lui fasse beaucoup de mal pour l'instant.
Il y a - heureusement pour ce marché - des concurrents un peu plus sérieux.
En parlant de concurrence, vous pensez que dans quelques années les offres FTTO se démocratiseront un peu plus ? Avec du coup des tarifs raisonnables ?
Ce n'est pas déjà le cas ? (dans les agglos/préfectures on va dire, pour éviter une généralisation incorrecte)
-
Ce n'est pas déjà le cas ? (dans les agglos/préfectures on va dire, pour éviter une généralisation incorrecte)
Avec 1Gb/s ? Et non pas une offre à 5Mb/s ? ;D
Je ne suis peut être pas à jour mais je connais pas d'offre FTTO en dessous 200€ par mois à Paris avec un débit proche des offres GP.
-
Avec 1Gb/s ? Et non pas une offre à 5Mb/s ? ;D
Je ne suis peut être pas à jour mais je connais pas d'offre FTTO en dessous 200€ par mois à Paris avec un débit proche des offres GP.
Oui, enfin ne compares tu pas 2 choses différentes ?
d'un côté le débit garanti est inférieur à 1 Mbit/s avec des GTR et des GTI de particuliers (plusieurs jours)
d'un autre côté, un débit garanti avec des GTI et GTR qui se comptent souvent en heures plutôt qu'en jours...
Et au milieu tu as les offres "pros" à 50 €/mois.
Tu espères quoi ? une FTTO avec débit garanti 1 Gbit/s + GTR 4HNO à 50 € ?
-
Avec 1Gb/s ? Et non pas une offre à 5Mb/s ? ;D
Oui oui.
Je ne suis peut être pas à jour mais je connais pas d'offre FTTO en dessous 200€ par mois à Paris avec un débit proche des offres GP.
Tu peux préciser ce que tu entends par "tarif raisonnable" ? J'ai l'impression qu'on n'a pas le même référentiel comme dit buddy.
-
Oui, enfin ne compares tu pas 2 choses différentes ?
d'un côté le débit garanti est inférieur à 1 Mbit/s avec des GTR et des GTI de particuliers (plusieurs jours)
d'un autre côté, un débit garanti avec des GTI et GTR qui se comptent souvent en heures plutôt qu'en jours...
Et au milieu tu as les offres "pros" à 50 €/mois.
Tu espères quoi ? une FTTO avec débit garanti 1 Gbit/s + GTR 4HNO à 50 € ?
J'espère rien je demande juste si les offres FTTO se "démocratiseront" dans 5 ou 10 ans.
-
Oui oui.
Tu peux préciser ce que tu entends par "tarif raisonnable" ? J'ai l'impression qu'on n'a pas le même référentiel comme dit buddy.
Je suis étonné, quel opérateur propose du FTTO 1Gb/s à Paris en dessous 200€ ?
Merci pour tes réponses
-
Tu cherches du débit garanti ?
quelle GTI / GTR ?
ça va faire une grande partie du prix ...
-
J'espère rien je demande juste si les offres FTTO se "démocratiseront" dans 5 ou 10 ans.
Justement j'ai l'impression qu'on n'a pas nécessairement la même définition de "se démocratiser".
-
J'espère rien je demande juste si les offres FTTO se "démocratiseront" dans 5 ou 10 ans.
Elles se vendent comme des petits pains chez nous. 8)
-
Tu cherches du débit garanti ?
quelle GTI / GTR ?
ça va faire une grande partie du prix ...
Je commence à comprendre avec vos messages que le FTTO est un univers vaste, et que du coup on y souscrit pas comme une offre grand public ;D
Quand je parlais de "démocratiser" je parlais effectivement de tarif.
Merci pour vos réponses
-
Après l'échec d'Orange Bank
orange bank était un cadeau empoisonné pour aller vers des horizons stratégiques nouveaux.... l'idée était de recopier certains pays africains (notamment le kenya et son mpesa) dans l'art des transactions bancaires passant par un smartphone.
mettre l'opérateur au centre du modèle économique et sociétal, notamment que mettre une antenne au centre du village coutait peut etre moins cher en personnel humain qu'une banque...
m'enfin je connais pas le sujet par coeur, pour moi ca a trop érodé l'agrume, mais s'il ne l'avait pas fait, lui aurait on reproché autre chose?
j'aimerais répondre non.
bien que j'adore le dirigeant qu'était SR, je pense qu'on pourrait d'abord lui reprocher d'avoir loupé le coche du whapp francais ou européen, aka :
« Il y a eu plein d’occasions de rivaliser avec les géants américains, comme en 2008 avec notre application de messagerie Libon, qui avait tout pour concurrencer WhatsApp, mais qui n’a jamais été améliorée et promue, et a finalement été abandonnée… Aujourd’hui, Orange a perdu de vue la technologie, pour se concentrer sur ses actionnaires, un peu comme un Sanofi. »
https://www.nouvelobs.com/economie/20210615.OBS45308/la-grande-fatigue-de-stephane-richard-le-roi-d-orange.html
-
pour financer les licenciements ils augmentent 2x les tarifs en quelques mois ;D
https://www.generation-nt.com/actualites/orange-sosh-hausse-prix-livebox-2035247
-
c'est du n'importe quoi , il n'y a pas eu d'augmentation en février, juste l'annonce de l'augmentation en avril !
c'est la seconde fois en 2023 qu’Orange va augmenter ses prix. Après une première hausse effective en février 2023 de 1 à 2 € selon les forfaits,
-
En effet, ils l'ont annoncés en février mais c'était pour être effectif au mois d'avril.
-
Du coup il y a double augmentation ou non ?
-
Du coup il y a double augmentation ou non ?
Bonjour,
Non, pas de double augmentation.
Annonce en début d'année pour mise en application en avril et possibilité de résilier sans pénalités de résiliation anticipée (conformément à la loi).
Mais c'est HS par rapport au sujet du topic, et les deux ne sont absolument pas liés ...
-
Jusqu'à aujourd'hui, j'ai reçu aucune augmentation, même pas d'un euro ou deux euros ;D
(https://cdn.discordapp.com/attachments/960917624785621001/1094258525120774305/image.png?width=716&height=270)
(https://media.discordapp.net/attachments/960917624785621001/1094258647137276024/image.png?width=716&height=270)
-
Bah si ... Mon Open Max 140 Go 5G Fibre était à 75,99 Euros.
Il va passer à 77,99 Euros ce mois-ci.
Et comme vous cachez la date de souscription, c'est que vous avez dû le prendre il y a pas longtemps.
-
Oui, il n'y a pas d'augmentation pour les clients de moins d'un an. Mais donc, c'est complétement hors sujet ici, ce ne sont pas les clients grand public mobiles qui payent les salaires des ingénieurs d'Orange Business. Il y a d'autres sujets sur les augmentations des forfaits.
Ce que l'on peut voir, c'est que Christelle Heydemann semble être repartie sur une politique de réduction des coûts, et donc de suppression d'emplois, alors que Stéphane Richard, après la crises des suicides chez France Telecom, se contentait de ne pas remplacer des départs en retraite. Christelle Heydemann apparaitrait moins sociale que Stéphane Richard.
-
Bah si ... Mon Open Max 140 Go 5G Fibre était à 75,99 Euros.
Il va passer à 77,99 Euros ce mois-ci.
Et comme vous cachez la date de souscription, c'est que vous avez dû le prendre il y a pas longtemps.
J'avais l'offre Livebox Max en décembre dernier, mais le mois dernier j'ai changé pour l'offre Open 140go Max. :)
-
Donc vous avez déjà l'augmentation de forfait. Vous n'en aurez pas d'autres.
Bien vous en a pris car les forfaits Open n'existent plus depuis jeudi dernier (6 avril 2023).
-
https://www.cfdt-orange.org/orange-va-detruire-670-emplois-en-france/
"alors même que la sous-traitance et l'offshoring (vers l’Inde, Madagascar ou l’île Maurice) explosent dans notre Groupe."
Pareil chez proximus qui est certainement à la pointe, si on peut dire, dans ce domaine.
https://www.presse-citron.net/mauvaise-nouvelle-pour-lemploi-chez-orange-700-postes-supprimes/
"Il faut dire que le Covid est passé par là, et que des habitudes ont été prises. Les entreprises recourent bien plus à des services tels que Zoom ou Microsoft Teams et le téléphone fixe semble désormais daté. "
Les revenus des appels risquent bien de tomber à 0 alors que c'est ce qui a fait la fortune de France Telecom.
Alors ils se rabattent en essayant de concurencer les gafas sur le cloud mais pour cela il faut des centaines de millions de clients pour être compétitifs. L'augmentation de l'abonnement n'est sans doute pas terminée ni les licenciements que permet en plus la simplicité d'entretien du réseau fibre. Et chatgpt qui arrive.
-
Pour le téléphone fixe, les revenus ont largement été remplacés par ceux du mobile.
-
Avant il était impossible de passer un appel sans que cela ne te coûte. Maintenant tu publies une petite annonce de vente d'une voiture en indiquant ton numéro de gsm et tu reçois des appels whatsapp des 4 coins de l'Europe. La première chose que fait whatsapp après son installation c'est de pomper tout ton répertoire. Que ce soit dans le fixe ou le mobile il est maintenant possible d'appeler n'importe où dans le monde en restant dans son forfait. Même le forfait le plus basique (qui a de plus en plus de volume) permets de rester des heures au tél. Ils peuvent dire adieu aux revenus d'itinérance. Le rapport annuel de proximus https://www.proximus.com/fr/annual-report.html ne dit pas autre chose et c'est pareil pour tous les opérateurs, le monde s'écroule sous leurs pieds. Le modèle rentier ils peuvent oublier.
-
En France, je ne sais pas comment c'est en Belgique, les appels sont illimités, au moins pour la France, mais cela comprend aussi un grand nombre de pays, dont l'Europe. Donc même en communications normales, sans passer par une appli comme whatsapp, cela ne rapporte rien aux opérateurs, sauf éventuellement en terminaisons d'appel, mais c'est assez équilibré en appels sortants et entrants.
Par contre, dans le temps, il y avait un téléphone fixe par famille. Maintenant, il y a un téléphone mobile par membre de la famille, donc autant de forfaits (même si pour les enfants, cela dépend de l'âge, ce sont en général de petits forfaits). Pas sûr que les opérateurs soient perdants. Surtout qu'ils vendent aussi des téléphones. D'ailleurs, je n'ai pas vu leur chiffre d'affaire baisser. Le point, c'est qu'ils doivent investir, dans la 5G, dans les fréquences... Avant, le cuivre était largement amorti.
Sur l'activité Business, comme le rappelle l'article de la CFDT, l'activité est largement rentable, par faiblesse de la concurrence sur ce secteur.
-
A propos de l'activité business ce qui est étonnant dans ce secteur c'est qu'ils soient arrivés à imposer la location plutôt que l'achat de serveur. C'est la porte ouverte à la "créativité" avec de la facturation au cpu, au temps consommé, à l'usage d'APIs...
Même chez Roland le successeur du SC-55 est dans le cloud. https://www.roland.com/fr/products/rc_sound_canvas_va/