La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => 
Actus Orange => Discussion démarrée par: joel19 le 15 décembre 2017 à 18:34:57
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L’Arcep (Autorité de régulation des télécoms) a choisi d’opter pour une régulation « souple » de la fibre optique en France, sans recourir à de nouvelles obligations spécifiques à Orange, l’opérateur dominant.
Pas de remise en question : tel est le mot d’ordre de l’Arcep, qui a publié son modèle de régulation sur le déploiement de la fibre optique FTTH. Soumis à consultation publique, le modèle proposé n’a pas évolué outre mesure : le régulateur renonce ainsi à un cadre « asymétrique », qui imposerait de nouvelles obligations à Orange, et préfère opter pour ce qu’il décrit comme une régulation « pragmatique » et « pro-investissement ».
https://www.freenews.fr/freenews-edition-nationale-299/presse-5/fibre-de-nouvelles-obligations-contre-orange-decide-larcep (https://www.freenews.fr/freenews-edition-nationale-299/presse-5/fibre-de-nouvelles-obligations-contre-orange-decide-larcep)
L’Arcep a fixé ses mesures de régulation envers Orange jusqu’en 2020 pour stimuler le déploiement de la fibre résidentielle et aux PME.
https://www.silicon.fr/regulation-fibre-arcep-orange-fibre-193785.html?inf_by=5a340752671db84f2c8b4ab6 (https://www.silicon.fr/regulation-fibre-arcep-orange-fibre-193785.html?inf_by=5a340752671db84f2c8b4ab6)
https://www.arcep.fr/index.php?id=2122 (https://www.arcep.fr/index.php?id=2122)
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Le gouvernement a eu trop peur qu orange pose le stylo si les conditions devenaient inacceptables . La reussite a mi course du plan thd france est le fait d orange grace a son deploiement en ztd et zmd
Dans tous les cas l avance d orange va fondre avec la montée en charge des autres operateur et surtout des rip. Orange continuera etre dominant mais ne sera responsable que de 50% (peu etre un peu plus...) du reseau fibre au final
Ça va etre qd meme un joyeux bordel cette gestion de reseau fibre multi opérateurs sans compter les faillites ou pb de rentabilité a venir dans les Rip
Une offre bitstream sur la fibre va arriver a terme mais il faudra qu elle soit dispo sur l ensemble du territoire non ? Et la ça va être marrant
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Ça va etre qd meme un joyeux bordel cette gestion de reseau fibre multi opérateurs sans compter les faillites ou pb de rentabilité a venir dans les Rip
C'est ce que je me disais en pensant aux zones fibrées pour partie par SFR, pour partie par Orange et pour partie en RIP :o
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bah ca finira comme souvent, Orange va fibrer tout ce qu'il pourra, et dans 5 ou 10 ans, des concurrents attaqueront pour position monopolistique.
Mais bon, étant donné qu'on n'est plus à l'époque des PTT, il y aura forcèment des disparités selon les territoires et là bon courage pour homogénéiser le réseau.
Y a pas de modèle idéal, suffit de voir pour les autoroutes.
Quoiqu'il en soit, heureusement qu'il y a des acteurs qui investissent.
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Je vous rappel que les PTT = Orange il a fallut qu'un président fasse tomber des têtes pour que la France sorte du moyen age
http://fresques.ina.fr/jalons/fiche-media/InaEdu01117/l-essor-de-la-telephonie-en-france-en-1980.html
http://www.persee.fr/doc/estat_0336-1454_1970_num_15_1_1984
https://books.google.fr/books?id=D8w7AwAAQBAJ&pg=PT263&lpg=PT263&dq=1970+retard+des+t%C3%A9l%C3%A9communications+t%C3%A9l%C3%A9phoniques+en+france++&source=bl&ots=LNWHc8gzc_&sig=WyfCLTIHmzOM86kfC_8eNVXWLgA&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiloanw447YAhWIKMAKHeyRAnQQ6AEIUzAG#v=onepage&q&f=false
https://www.senat.fr/rap/r95-260/r95-26010.html
A cette époque 1966, Fernand Raynaud brocardait notre service téléphonique (" le 22 à Asnières ") et en faisait rire. On ne pouvait guère se glorifier du " service public téléphonique à la française ". C'était plutôt un service public " à la roumaine " puisque le taux d'équipement des deux pays était comparable.
C'est toujours d'actualité ;D
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Ça va etre qd meme un joyeux bordel cette gestion de reseau fibre multi opérateurs sans compter les faillites ou pb de rentabilité a venir dans les Rip
Oh j'en connais potentiellement 1 ou 2 qui seront ravis de les racheter :).
Une offre bitstream sur la fibre va arriver a terme mais il faudra qu elle soit dispo sur l ensemble du territoire non ? Et la ça va être marrant
Globalement le bitstream existe sur les RIP hors SFR/Orange. Il finira bien par arriver sur ces 2 derniers, à voir si ce sera d'un seul coup ou RIP / ZMD / ZTD séparés.
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Les RIP sont un non sens économique, l'industrie des Telecom est une industrie d'investissement nécessitant des mises à niveau permanentes, les RIPs ne tiendront pas longtemps, la complexité des tarifications est juste hallucinante, il suffit de se pencher un peu sur le sujet pour vite comprendre que cela ne tiendra pas, sans rentrer dans le détail, il y quasiment un cas de tarification par Rip, c'est loin d'être trivial :o j'ai pu étudier certains cas, c'est kafka version Armagedon. Certains élus croient avoir trouver la pierre philosophale, on en reparle dans 20 ans. C'est surement utile dans un premier temps mais les opérateurs finiront par reprendre la main sur ces sociétés d'économie-mixte, modèle économique qui tourne toujours au vinaigre.
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Oh j'en connais potentiellement 1 ou 2 qui seront ravis de les racheter :).
Globalement le bitstream existe sur les RIP hors SFR/Orange. Il finira bien par arriver sur ces 2 derniers, à voir si ce sera d'un seul coup ou RIP / ZMD / ZTD séparés.
C est surtout qu actuellent nous avons toujours cette politique de concurrence par l infra, mais oui ça va venir... tres rapidement pour le monde entreprise... moins rapidement cote gp
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https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/ou-en-est-l-adoption-du-tres-haut-debit-en-france-2009-1102857.html
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interessant merci pour le partage!
12 millions de foyers peuvent être raccordés à la fibre mais seulement 4 millions l'ont adopté
ceci ne m'etonne pas (et je crois que ca a ete dit plusieurs fois dans ce forum):
on raccorde a la fibre en 1er les zones deja bien servies en ADSL
Dans ces zones les gens n'ont pas specialement besoin de la fibre.
(je parles pas du geek qui a besoin d'un ping de ouf ni de l'usage dans XX annees.. mais de l'usage d'aujourd'hui)
Du coup le debat dans cette video c'est "il faut arreter les super promo sur l'ADSL car ca nuie a la migration vers la fibre!"
au lieu d'etre "il faut fibrer en premier les zones qui ont le plus besoin de la fibre et ou l'ADSL marche pas bien".
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http://videos.assemblee-nationale.fr/video.6610828_5ba205a768a19.commission-des-affaires-economiques--m-stephane-richard-pdg-d-orange-19-septembre-2018
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Les RIP sont un non sens économique, l'industrie des Telecom est une industrie d'investissement nécessitant des mises à niveau permanentes, les RIPs ne tiendront pas longtemps,
A Pau (PBC), ils ont commencé avec du 100Mb activé. (SFR, ...) toujours commercialisé.
Depuis quelques années ils déploient du 1Gb passif.... (Orange) en parallèle du 100 activé.
Coût ? ?
on ne rit pas, au fond de la classe ! 8-)))))
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on raccorde a la fibre en 1er les zones deja bien servies en ADSL
C'est vrai pour les ZTD/ZMD où les débits ADSL sont globalement acceptables ou bien qui sont pourvus par le câble.
Cependant, et c'est tout l’intérêt des RIP, ce n'est pas le cas partout. Dans mon cas, les zones les plus mal loties ont été priorisées. J'ai donc pu passer de même pas 2mb en adsl à 1Gb avec ma fibre Covage et ça a clairement changé ma vie. Je suis un utilisateur avancé mais n'importe qui aurait vu la différence (avant, pas de TV, pas de netflix, youtube en format timbre poste etc..).
Un des gros problème est que les "petits" opérateurs n'ont pas la confiance du public et il est difficile de convertir les "abonnables" en "abonnés". Sur la page facebook de ma ville, les gens disaient qu'ils ne prendraient pas la fibre car cela voulait dire la fin des "packages" free pour appeler le Maghreb ou ailleurs, la fin de leurs bouquets télés SD qu'ils payent une fortune, la fin de la synergie quadruple play avec leur forfait mobile etc...
Ceci dit, un jour ou l'autre il faudra bien que les gros investissent ces réseaux car au final ils représentent quand même une partie de la population non négligeable.
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Contrairement a ce que tu dis, l experience montre que la ou le debit adsl est faible , les clients vont massivement vers la fibre , petits opérateurs compris. La ou le debit adsl est bon , c est effectivement plus compliqué
Le seul frein des gros operateurs sur Le déploiement en rip est une question d argent (d investissement)
Les prix actuels rendent compliqués de realiser tout cet investissement...on ne se rend pas compte les investissements sont enormes sur la fibre.... si on ajoute les investissements sur le mobile... ca devient compliqué
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Contrairement a ce que tu dis, l experience montre que la ou le debit adsl est faible , les clients vont massivement vers la fibre , petits opérateurs compris. La ou le debit adsl est bon , c est effectivement plus compliqué
Le seul frein des gros operateurs sur Le déploiement en rip est une question d argent (d investissement)
Les prix actuels rendent compliqués de realiser tout cet investissement...on ne se rend pas compte les investissements sont enormes sur la fibre.... si on ajoute les investissements sur le mobile... ca devient compliqué
Les opérateurs regardent alors plus le coût que le retour sur investissement ?
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On voit de plus en plus les opérateurs ou autres (TDF...) venir sur des zones rurales, ou villes moyennes, qu'ils avaient négligé auparavant. Je pense qu'ils se rendent compte eux aussi que le taux d'adoption à la fibre est bien plus important là où les débits ADSL sont faibles (surtout avec les prix pratiqués actuels).
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Les opérateurs regardent alors plus le coût que le retour sur investissement ?
Non mais vu la quantité des investissements tu dois les repartir sur plusieurs annees.
Le ROI n est pas aussi immédiat que tu l evoques sinon cela irait plus vite. Les forfaits internet sont assez bas ... et qd tu proposes un acces fibre a 19€90... pas convaincu qu il y ait de roi tout court
Tu prends un raccordement pavillon dans une zone rural....
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On voit de plus en plus les opérateurs ou autres (TDF...) venir sur des zones rurales, ou villes moyennes, qu'ils avaient négligé auparavant. Je pense qu'ils se rendent compte eux aussi que le taux d'adoption à la fibre est bien plus important là où les débits ADSL sont faibles (surtout avec les prix pratiqués actuels).
Oui il y a eu des exemples ou la perte de clients a ete assez rapide au profit des petits opérateurs locaux... les apports complentaires des Fai nationaux ne compensent pas l acces a un debit correct pour internet
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Cf l'explication de S.Richard lors de son audition à l'assemblée nationale : Un raccordement FTTH en zone rurale coûte quatre fois le prix de ce même raccordement en zone dense. A partir de ce fait, sortez vos calculettes.
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Si je me souviens bien, le taux de conversion à la fibre est de ~25% en zone dense (cela doit augmenter dans le temps et avec les déménagements vu que les opérateurs ne proposent plus l'ADSL). Si dans les zones faible densité, tu as un taux de conversion de ~100%, c'est x4 et cela compense en bonne partie.