La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Actus Orange => Discussion démarrée par: Philoutix le 19 octobre 2015 à 19:42:53

Titre: Orange CASH
Posté par: Philoutix le 19 octobre 2015 à 19:42:53
L'explication.

https://www.youtube.com/watch?v=VXQmhvfbwMY (https://www.youtube.com/watch?v=VXQmhvfbwMY)
Titre: Orange CASH
Posté par: dj54 le 20 octobre 2015 à 14:21:44
Orange vient de dévoiler Orange Cash, une solution permettant aux abonnés mobiles de l’opérateur de payer leurs achats avec leur smartphone. Nous avons assisté à la présentation de l’application dans une boutique de Lyon ; fonctionnement, avantages, limites : on vous dit tout sur Orange Cash.

Source (https://www.degroupnews.com/marques/orange-devoile-orange-cash-sa-solution-de-paiement-mobile)
Titre: Orange CASH
Posté par: Hammett le 20 octobre 2015 à 15:13:06
Le porte-monnaie électronique va-t-il enfin percer ? Cela doit-il passer par la CB ou le Smartphone ? Qu'Orange pousse est très bien. On verra bien si cela suffit à faire avancer les smilblick.
Quant à l'iddée de banque mobile pour Orange : bon courage ! Mais, il va être interessant de voir ce que propose Orange pour financer les smartphones/ objets connectés qu'Orange propose à la vente.
Titre: Orange CASH
Posté par: clubmax11 le 23 octobre 2015 à 22:38:54
Beaucoup de conditions pour pouvoir s'imposer, ce qui est rédhibitoire dans ce domaine...

Avoir un abonnement Orange (on perd la solution si on part ailleurs)
Avoir une SIM compatible NFC
Avoir un téléphone Android ou WP vendu par Orange (puisque qu'Apple réserve son NFC à Apple Pay)
Des données CB stockées dans la SIM (ce qui nécessite une réactivation à chaque changement de SIM)
Activer la solution en boutique...

Alors que d'autres acteurs, spécialistes du domaine, se sont plantés avec des solutions universelles...
Titre: Orange CASH
Posté par: Hammett le 24 octobre 2015 à 07:36:44
De toute façon, faut se lancer et on verra. Sinon, dans 15 ans on sera encore en retard d'une guerre et on couinera. Toutes les initiatives sont bonnes à prendre.
Titre: Orange CASH
Posté par: coolbreeze le 24 octobre 2015 à 07:56:23
bonjour

c'est bien beau, mais j'aimerais bien que la boulangère, le tabac, la poste etc... s'équipent avec le terminal adéquat, ça c'est pas gagné.
Titre: Orange CASH
Posté par: vivien le 24 octobre 2015 à 08:47:03
Aujourd'hui la plupart des cartes Visa et Mastercard en France sont NFC.

Si vous avez un logo d'onde, c'est NFC :
(https://lafibre.info/images/materiel/201510_carte_bancaire_nfc_3.png) (https://lafibre.info/images/materiel/201510_carte_bancaire_nfc_4.png)

(https://lafibre.info/images/materiel/201510_carte_bancaire_nfc_2.png)


Quand les conditions suivantes sont réunies :
- le commerçant a un terminal NFC (c'est encore minoritaire autour de moi)
- la somme à régler est < 20€
=> il suffit de plaquer la carte sur le terminal, au lien de la rentrer à l'intérieur et c'est payé.

(https://lafibre.info/images/materiel/201510_carte_bancaire_nfc_1.png)

Là, par contre j'ai un peu de mal à comprendre la photo, car il me semblait que le paiement NFC avec un CB classique est réservé aux paiements < 20€ :
(https://lafibre.info/images/materiel/201510_carte_bancaire_nfc_5.png)
Titre: Orange CASH
Posté par: coolbreeze le 24 octobre 2015 à 08:52:17
salut

pour les paiement supérieur je crois qu'il y a un code comme sur une carte bleu classic(pour orange cash)

Par contre ma carte bleu visa à bien le logo, ben y a qu'à carrefour que j'ai réussi à m'en servir.
Titre: Orange CASH
Posté par: Hammett le 24 octobre 2015 à 09:10:15
Au marché de ma ville, il y a deux commerçants avec le terminal. Un autre usage : un badge d'entreprise pour la cantoche et la machine à café et confiseries. 
Titre: Orange CASH
Posté par: Nikos le 24 octobre 2015 à 09:10:27
Orange va supprimer une des conditions d'ici quelques jours: plus besoin d'avoir une ROM Orange.
Ça marchera sur n'importe quel Android NFC.
Titre: Orange CASH
Posté par: vivien le 24 octobre 2015 à 09:41:23
Hammett, le badge d'entreprise n'est pas le seul autre usage du NFC : la première généralisation du NFC après du grand public, c'est le passe Navigo, qui est né en 1994 d'un partenariat entre la RATP, la SNCF (Transilien) et le groupe Innovatron.

Cela fait plusieurs années que les grandes entreprises ou les datacenter ont touts des cartes sans contact (NFC ?), pour passer les barrières d'entrée, payer aux distributeurs automatiques ou au restaurant d'entreprise.

Le fait que ma CB soit NFC fait des interférences avec mon navigo qui est à coté dans mon porte carte. J'ai plus de mal à valider dans les bus depuis que ma CB est NFC (les validateur des bus sont moins puissants que ceux du métro / RER). Il faut que la carte le plus proche du valideur soit navigo, si c'est le coté ou c'est la CB la plus proche, cela ne fonctionne pas.
Titre: Orange CASH
Posté par: Breizh 29 le 24 octobre 2015 à 12:27:53
salut

pour les paiement supérieur je crois qu'il y a un code comme sur une carte bleu classic(pour orange cash)

Par contre ma carte bleu visa à bien le logo, ben y a qu'à carrefour que j'ai réussi à m'en servir.
Ah bon ? Chez moi 90% de terminaux sont NFC, c'est qd même vachement pratique même les machine à café.
Titre: Orange CASH
Posté par: Didier B. le 25 octobre 2015 à 10:35:52
2 petites vidéos de la chaîne 01.net :

https://www.youtube.com/watch?v=mxZsn-74JXY

https://www.youtube.com/watch?v=almYW-9oPns
Titre: Orange CASH
Posté par: Didier B. le 25 octobre 2015 à 10:42:24
Orange pense que Orange Cash est différent de Apple Pay et donc pourrait peut être arriver sur les Iphone si Apple est OK.
Titre: Orange CASH
Posté par: xav-stargate le 25 octobre 2015 à 11:35:50
Franchement vous pensez vraiment que Orange va percer avec Orange Cash x) ? Face aux groupes Apple (Pay), Google, et les banques ?
Depuis quand Orange n'a pas fais un truc de révolutionnaire ? Depuis le minitel  :-[
Titre: Orange CASH
Posté par: Didier B. le 25 octobre 2015 à 11:55:55
Je ne sais pas si cela va "percer" mais c'est clair que si Orange n'essaye pas, il risque pas. Je me souviens de monéo, service que je n'ai jamais activé à cause de son coût, et là c'est un produit gratuit ( il faut créditer son compte var virement bancaire sinon par cb il il a un peu de frais) et qui permet même d'avoir des remises  : c'est clair que si mon prochain tel est NFC j'essaierai le service. Après je verrai bien . A quand la fin du french bashing ?
Titre: Orange CASH
Posté par: xav-stargate le 26 octobre 2015 à 10:48:14
Je t'arrête de suite ce n'est pas du French bashing ;) Orange n'est pas la seule entreprise en France
D'ailleurs bon nombre de banques Françaises fournissent le NFC sur les cartes
Titre: Orange CASH
Posté par: Didier B. le 26 octobre 2015 à 12:22:51
Je t'arrête de suite ce n'est pas du French bashing ;) Orange n'est pas la seule entreprise en France
D'ailleurs bon nombre de banques Françaises fournissent le NFC sur les cartes

Je faisait plutôt référence à ton passage sur Google ou Apple pay qui ne sont vraiment des sociétés françaises mais OK les banques proposent aussi le NFC sur certaines cartes.
Titre: Orange CASH
Posté par: tibal le 26 octobre 2015 à 15:04:58
C'est vrai que comparé à Apple/Android Pay, on enregistre pas la CB mais on alimente juste un porte monnaie électronique.

Si je comprends bien techniquement les infos de votre CB ne sont pas stockés sur le telephone ou l'appli vu que l'on recharge depuis un site web par virement ou CB.
C'est peut être pas aussi simple que Android/Apple Pay mais c'est peut etre un peu moins risqué en cas de vol de notre téléphone.

Sans doute un bon moyen de familiariser les gens au paiement sans contact.
L'exclusion de l'appli des téléphones Apple est un gros frein mais vu que Apple ne veut pas ouvrir l'utilisation du NFC à autre chose qu'Apple Pay; ça va être compliqué pour Orange de négocier quoi que ce soit.
Autre point, il faut faire sauter la limitation aux ROM Orange sinon ça réduit beaucoup trop la liste des terminaux compatibles

Sinon est-ce que c'est réservé uniquement aux cartes Visa ?
Titre: Orange CASH
Posté par: xav-stargate le 26 octobre 2015 à 15:53:16
La limitation des ROM va bientôt sauté ;)
Titre: Orange CASH
Posté par: Nikos le 26 octobre 2015 à 15:55:43
.....
Autre point, il faut faire sauter la limitation aux ROM Orange sinon ça réduit beaucoup trop la liste des terminaux compatibles

c'est prévu d'ici début novembre.
Titre: Orange CASH
Posté par: le 27 octobre 2015 à 11:09:11
Aujourd'hui la plupart des cartes Visa et Mastercard en France sont NFC.

Si vous avez un logo d'onde, c'est NFC :
(https://lafibre.info/images/materiel/201510_carte_bancaire_nfc_3.png) (https://lafibre.info/images/materiel/201510_carte_bancaire_nfc_4.png)

(https://lafibre.info/images/materiel/201510_carte_bancaire_nfc_2.png)


Quand les conditions suivantes sont réunies :
- le commerçant a un terminal NFC (c'est encore minoritaire autour de moi)
- la somme à régler est < 20€
=> il suffit de plaquer la carte sur le terminal, au lien de la rentrer à l'intérieur et c'est payé.

(https://lafibre.info/images/materiel/201510_carte_bancaire_nfc_1.png)

Là, par contre j'ai un peu de mal à comprendre la photo, car il me semblait que le paiement NFC avec un CB classique est réservé aux paiements < 20€ :
(https://lafibre.info/images/materiel/201510_carte_bancaire_nfc_5.png)


Bonjour,
Perso je l'ai fait désactiver car une dame chez un hyper c'est fait rouler et c'est fait débiter 5*20€ dans la même journée on lui avait scanner sa carte ( dame de 75 ans.)
Donc pas confiance du tout.
Explication de la caissière de cet hyper.
Titre: Orange CASH
Posté par: Didier B. le 27 octobre 2015 à 11:13:24
Bonjour,
Perso je l'ai fait désactiver car une dame chez un hyper c'est fait rouler et c'est fait débiter 5*20€ dans la même journée on lui avait scanner sa carte ( dame de 75 ans.)
Donc pas confiance du tout.
Explication de la caissière de cet hyper.

sur un tel, c'est plus facile de désactiver le NFC.
Titre: Orange CASH
Posté par: Nikos le 27 octobre 2015 à 11:39:03
Moi il a fallu que je me batte et menace de partir pour obtenir une carte sans NFC.
Titre: Orange CASH
Posté par: le 27 octobre 2015 à 11:43:19
A l'agence il me l'on désactivé.
Je leur ai dit que l'on avait pas le droit de m'imposer ce que je ne voulais pas.
et clic désactivé
J'ai essayé par la suite a plusieurs reprises et, c'est désactivé.
Je me suis déjà battu pour un débit effectué par erreur. un timbre facturé 1€70 débité 2€10 ticket de carte bleue a l'appui avec date et horaire.
J'ai dû aller a la poste faire une réclamation cela a duré 15 jours et le directeur de la poste me l'a remboursé.
Pour le principe j'ai été jusqu'au bout.


Titre: Orange CASH
Posté par: Nikos le 27 octobre 2015 à 11:50:01
Oui mais désactiver le NFC ne suffit pas, tu peux quand même lire la puce NFC et récupérer numéro de carte et date de validité. J'ai teste sur une MasterCard avec NFC désactivée.
Titre: Orange CASH
Posté par: jma64 le 27 octobre 2015 à 13:19:45

Bon ben...... p'tit coup de perceuse bien placé ?


Titre: Orange CASH
Posté par: Philibert le 27 octobre 2015 à 17:38:40
Chez Boursorama je n'ai jamais activé le NFC, et la carte n'est pas lisible que ce soit depuis un TPE ou un téléphone avec l'appli qui va bien (contrairement aux autres cartes).
Titre: Orange CASH
Posté par: Chdragi le 27 octobre 2015 à 19:10:15
Orange va supprimer une des conditions d'ici quelques jours: plus besoin d'avoir une ROM Orange.
Ça marchera sur n'importe quel Android NFC.

Enfin une bonne nouvelle !
Titre: Orange CASH
Posté par: tit91 le 27 octobre 2015 à 21:27:49
Bon ben...... p'tit coup de perceuse bien placé ?

Testé et approuvé.
Titre: Orange CASH
Posté par: Nikos le 29 octobre 2015 à 21:27:29
Mise à jour de l'application disponible: ouverture aux ROM non Orange
Titre: Orange CASH
Posté par: tit91 le 29 octobre 2015 à 22:19:13
Avec mon GS4 sous Cyanogenmod 12.1 (Lollipop, Android 5.1.1) le Play Store m'envoie toujours bouler.
Titre: Orange CASH
Posté par: Chdragi le 29 octobre 2015 à 23:32:55
Yess merci, ça passe ce soir. J'ai juste eu un message d'alerte comme quoi j'ai un mobile rooté et qu'il y a des risques mais c'est tout !

Titre: Orange CASH
Posté par: tibal le 02 novembre 2015 à 14:00:09
J'ai voulu tester également mais ma carte SIM n'est pas NFC :(
Nouvelle SIM commandée chez Sosh
Titre: Orange CASH
Posté par: kgersen le 02 novembre 2015 à 15:21:31
"Orange Cash" ... horrible le nom... ;D

J'ai voulu tester également mais ma carte SIM n'est pas NFC :(
Nouvelle SIM commandée chez Sosh

un téléphone NFC ne suffit pas ? faut aussi que la SIM soit NFC ?
Titre: Orange CASH
Posté par: Chdragi le 02 novembre 2015 à 15:24:12
Oui ! Enfin ce n'est pas NFC mais compatible NFC!
Titre: Orange CASH
Posté par: Damien le 02 novembre 2015 à 15:27:18
bonjour

c'est bien beau, mais j'aimerais bien que la boulangère, le tabac, la poste etc... s'équipent avec le terminal adéquat, ça c'est pas gagné.

Dans ma boulangerie il y a plus pratique et plus rapide, c'est le Tu marques. Et quand j'estime que mon ardoise est supérieure à 50€, je demande la note.
Titre: Orange CASH
Posté par: kgersen le 02 novembre 2015 à 15:37:10
Oui ! Enfin ce n'est pas NFC mais compatible NFC!

ah ca n'utilise pas le NFC du mobile donc ? il faut juste que le mobile laisse passé le signal NFC de la carte sim ? c'est ca qu'ils appellent 'compatible NFC' donc ? ...je comprend pas bien la.

Mon vieux Galaxy Nexus qui est pourtant NFC n'est pas compatible...

Mouais, sur le long terme, je miserai plus sur Android Pay et Apple Pay ou sur les cartes bancaires NFC.
Titre: Orange CASH
Posté par: tibal le 02 novembre 2015 à 15:39:08
Les détails d'éligibilité au NFC (offre, mobile et carte SIM) chez Orange sont ici :

http://nfc.orange.fr/etes-vous-eligible-a-nfc.html
Titre: Orange CASH
Posté par: Didier B. le 03 novembre 2015 à 10:51:23
ah ca n'utilise pas le NFC du mobile donc ? il faut juste que le mobile laisse passé le signal NFC de la carte sim ? c'est ca qu'ils appellent 'compatible NFC' donc ? ...je comprend pas bien la.

Mon vieux Galaxy Nexus qui est pourtant NFC n'est pas compatible...

Mouais, sur le long terme, je miserai plus sur Android Pay et Apple Pay ou sur les cartes bancaires NFC.

Je ne sais pas quelle version d'android est sur ton tel mais sur google play, l'appli Orange Cash demande Android 4.0.3 mini , mais  bonne version OS  + NFC n'est peut être pas suffisant non plus.
Titre: Orange CASH
Posté par: kgersen le 03 novembre 2015 à 16:39:00
Je ne sais pas quelle version d'android est sur ton tel mais sur google play, l'appli Orange Cash demande Android 4.0.3 mini , mais  bonne version OS  + NFC n'est peut être pas suffisant non plus.

4.3 j'ai. Je pense que le filtrage fait par Orange sur le Play Store est appareil par appareil (marque+modele) plutot que par "features" (support NFC) et "version > 4.0.3".
Titre: Orange CASH
Posté par: tibal le 03 novembre 2015 à 22:52:40
J'ai reçu ma carte SIM Sosh compatible NFC et j'ai testé Orange cash chez Monoprix ce soir à la plus grande surprise du caissier :)

Tout d'abord, après avoir installé l'appli, j'ai fait une recharge de 20€ par CB. A noter que j'ai une CB Mastercard et non Visa et ça n'a pas posé de problème. Par contre, j'ai eu 0,79€ de frais pour la recharge par CB et je sais pas si c'est à cause de ma Mastercard ...

Orange offre 10€ pour les premiers utilisateurs, je me suis donc retrouvé avec 30€ sur mon compte Orange Cash.

Direction Monoprix, je passe donc mon téléphone avec le NFC activé sur le support CB.
Le montant était pourtant inférieur à 20€ (15,03€) mais l'application m'a demandé mon code PIN (sans doute vu il s'agit de mon premier paiement) alors que je suis en Mode automatique (PIN uniquement pour les paiements supérieurs à 20€)

Autre surprise, je dois signer le ticket de caisse comme pour une American Express.

Orange cash m'a même offert 1€ supplèmentaire après mon achat.



Titre: Orange CASH
Posté par: tibal le 03 novembre 2015 à 22:57:15
Autre chose, on peut recharger par Virement SEPA mais bizarrement l'IBAN correspond à une banque domicilié en Allemagne (Wirecard bank)...
Je comprends pas pourquoi Orange n'utilise pas une banque française ? Faute d'accord ou alors les banques ont proposés leur propre solution NFC
Titre: Orange CASH
Posté par: xav-stargate le 04 janvier 2016 à 17:54:36
Ha enfin une stratégie d'Orange : Orange annonce être rentré en négociations exclusives pour le rachat de Groupama Banque
Titre: Orange CASH
Posté par: mirtouf le 04 janvier 2016 à 21:18:15
Précisons qu'il s'agit "juste" de la banque en ligne.
Titre: Orange CASH
Posté par: p1352 le 06 janvier 2016 à 09:52:34
Je me sers de Orange Cash environ une fois par semaine et, hormis l'étonnement des vendeurs, aucun problème. Cela fonctionne bien.

Peut être qu'avec le rachat de Groupama Banque en ligne, on aura une offre complète?
Titre: Orange CASH
Posté par: xav-stargate le 06 janvier 2016 à 10:09:22
Si ils ont racheté Groupama Banque c'est uniquement pour la coquille, Groupama Banque a très peu de client. Créer une banque nécessite des centaines  d'autorisations de toutes parts c'est pas la chose la plus simple à faire en France. La banque d'Orange (Orange Cash, Orange Banque...) devrait arrivé en France l'année prochaine.

Remarquez quand même l'ironie de la chose, Stéphane Richard veut s'inspiré de Free : "être moins chers et transparent" mais sur la banque  ::)

p1352 : ça sera surement le cas !
Titre: Orange CASH
Posté par: lancelot77 le 06 janvier 2016 à 21:48:06
Orange cash me sert à créé des numéros de carte bancaire virtuel pour les paiements sur internet très pratique
Car ma banque ne propose pas ce service
Titre: Orange CASH
Posté par: Didier B. le 06 janvier 2016 à 22:47:00
Orange cash me sert à créé des numéros de carte bancaire virtuel pour les paiements sur internet très pratique
Car ma banque ne propose pas ce service

ma manque me le propose en supplèment ... que je n'ai jamais pris. Et maintenant Orange cash me l'offre gratuitement  :)
Titre: Orange CASH
Posté par: p1352 le 07 janvier 2016 à 12:19:26
Si ils ont racheté Groupama Banque c'est uniquement pour la coquille, Groupama Banque a très peu de client. Créer une banque nécessite des centaines  d'autorisations de toutes parts c'est pas la chose la plus simple à faire en France. La banque d'Orange (Orange Cash, Orange Banque...) devrait arrivé en France l'année prochaine.

Remarquez quand même l'ironie de la chose, Stéphane Richard veut s'inspiré de Free : "être moins chers et transparent" mais sur la banque  ::)

p1352 : ça sera surement le cas !

Cool !! Eh bien je ne sais pas si je resterais fidèle à ma banque...
Titre: Orange CASH
Posté par: vivien le 07 janvier 2016 à 19:36:26
Moi, c'est gratuit les carte mastercard physique est gratuite, de même que des numéros de carte bancaire virtuel pour les paiements sur internet. Pas de frais de tenue de compte, chéquier expédié gratuitement à domicile en recommandé,...

(https://lafibre.info/images/bistro/mastercard_numero_virtuel_fortuneo.png)

Sinon, c'est vrai : toutes les banques ont des filiales "low-cost" (Fortuneo est une filiale du Crédit Mutuel)
Titre: Orange CASH
Posté par: Chdragi le 08 janvier 2016 à 02:14:29
Moi chez Géant Casino, j'ai un beau "Paiement refusé"  >:(
Titre: Orange CASH
Posté par: vtimd le 08 janvier 2016 à 10:09:22
Moi, c'est gratuit les carte mastercard physique est gratuite, de même que des numéros de carte bancaire virtuel pour les paiements sur internet. Pas de frais de tenue de compte, chéquier expédié gratuitement à domicile en recommandé,...

(https://lafibre.info/images/bistro/mastercard_numero_virtuel_fortuneo.png)

Sinon, c'est vrai : toutes les banques ont des filiales "low-cost" (Fortuneo est une filiale du Crédit Mutuel)

Virtualis ... utilisé depuis 2005 au CMB (crédit mutuel de Bretagne, je précise pour celles et ceux qui aurait l'esprit mal placé). Chez Fortuneo tout est gratuit sauf l'assurance des moyens de paiement (18€/an).

Donc ça me fait un peu sourire quand je vois les autres découvrir ce "nouveau" service de carte virtuelle chez les autres banques et chez les opérateurs.
Titre: Orange CASH
Posté par: tit91 le 08 janvier 2016 à 12:48:09
Je souris aussi quand certaines banques, comme Boursorama, répondent à leurs clients "ne pas prévoir" de proposer ce service  ::)