La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Actus Orange => Discussion démarrée par: haut de france 59140 le 05 décembre 2019 à 11:10:56

Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: haut de france 59140 le 05 décembre 2019 à 11:10:56


Orange annonce la fin de la commercialisation de ses offres ADSL à partir de 2023

https://www.universfreebox.com/article/53272/orange-annonce-la-fin-de-la-commercialisation-de-ses-offres-adsl-a-partir-de-2023

La fin de l’ADSl est actée chez l’opérateur historique. D’ici 2030 tous ses abonnés auront migré vers la fibre, c’est en tout cas son objectif.

Ce n’est pas passé inaperçu, Orange a présenté hier son nouveau plan stratégique “Engage2025” en dévoilant ses ambitions pour les 5 années à venir. Sur le fixe, l’heure à l’évolution et à la “réinvention”. Orange prévoit de proposer contre toute attente la fibre 10 Gbits/s à ses clients d’ici au moins deux ans, tout en valorisant ses infrastructures dans les RIP via une cession partielle de ses prises. Dans cet élan et à l’heure où l’opérateur met les bouchées doubles pour basculer ses clients ADSL ver la fibre, Orange annonce qu’après une phase d’expérimentation ” le décommissionnement du cuivre démarrera dès 2023 et devrait aboutir en 2030″. Autrement dit, le FAI arrêtera la commercialisation de nouvelles lignes dans environ 3 ans puis procèdera à l’arrêt du cuivre progressivement par plaque.

En parallèle, l’opérateur historique dans sa mission de délégataire du service universel, continuera d’optimiser son réseau cuivre en France. “Cela se fera de manière très progressive de façon à accompagner l’ensemble des utilisateurs du réseau dans la transition vers la fibre”, précise son plan.

Néanmoins, ” l’extinction du cuivre dépend de deux choses : la migration des clients qui utilisent le réseau commuté pour téléphoner vers la voix sur IP et le déploiement de la fibre optique”, a indiqué avec logique à 01NET, Fabienne Dulac directrice exécutive d’Orange France.

 

Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Termi le 05 décembre 2019 à 11:16:29
Je pense que ce sujet à déjà été posté : https://lafibre.info/orange-les-news/orange-promet-du-10-gbs-symetrique-dici-deux-a-trois-ans/
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Thornhill le 05 décembre 2019 à 11:18:18
Il doit y avoir une erreur dans le titre : je ne vois pas comment ils peuvent cesser de commercialiser l'ADSL en 2023 tout en maintenant un service cuivre dans certaines zones jusqu'en 2030.

Dans le communiqué officiel d'Orange il est simplement indiqué :

En parallèle, Orange continuera d’optimiser son réseau cuivre en France. Cela se fera de manière très progressive de façon à accompagner l’ensemble des utilisateurs du réseau dans la transition vers la fibre : après une première phase d’expérimentation, le décommissionnement du cuivre démarrera dès 2023 et devrait aboutir en 2030.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: jma64 le 05 décembre 2019 à 11:20:21
.
ben, entre 2023 et 2030 ce sera le retrait progressif et total du cuivre. CQFD.

Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Myck205 le 05 décembre 2019 à 11:21:45
Ça a déjà commencé pourtant. Dans mon coin, il enlève régulièrement des câbles de transport (et c'est pas les gens du voyage qui s'en charge).
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Thornhill le 05 décembre 2019 à 11:22:40
Ça a déjà commencé pourtant. Dans mon coin, il enlève régulièrement des câbles de transport.

Tu veux dire qu'on ne peut plus souscrire une ligne cuivre ? Et le service universel ?
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Myck205 le 05 décembre 2019 à 11:24:17
Tu veux dire qu'on ne peut plus souscrire une ligne cuivre ? Et le service universel ?

Bah faut prendre la fibre.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: jma64 le 05 décembre 2019 à 11:26:50
.
c'était pas il y a 1 an , l'arrêt des souscription cuivre RTC ?  donc 2023 pour l'ADSL, ils sont même gentils....


Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Nico le 05 décembre 2019 à 11:27:42
A priori en dehors de Palaiseau, pas de raison de ne pas pouvoir souscrire de cuivre à date (ADSL).
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Myck205 le 05 décembre 2019 à 11:29:51
On peut souscrire a une offre ADSL si la fibre est présente au domicile ? Orange laisse le choix ?
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: haut de france 59140 le 05 décembre 2019 à 11:31:28
Communiqué orange

Lien

https://finance.orange.fr/actualite-eco/article/telephonie-fixe-orange-prevoit-la-fin-du-reseau-cuivre-en-2030-CNT000001lQBjQ.html



AFP, publié le mercredi 04 décembre 2019 à 10h00

Le groupe Orange prévoit que le réseau "cuivre" pour la téléphonie fixe sera complètement remplacé par un réseau fibre optique en 2030, selon le plan stratégique 2025 de l'opérateur télécom publié mercredi.

"Après une première phase d'expérimentation, le décommissionnement du cuivre démarrera dès 2023 et devrait aboutir en 2030", a indiqué Orange dans le communiqué de presse présentant son plan stratégique.

La fin des fils de cuivre tirés jusque chez l'abonné, qui portent la téléphonie depuis son origine il y a 150 ans, "se fera de manière très progressive, de manière à accompagner la transition de l'ensemble des abonnés du réseau dans la transition vers la fibre optique", a indiqué Orange.

"Il ne s'agit pas de fermer le fixe", mais de "passer le fixe du cuivre vers la fibre", a souligné devant des journalistes le PDG d'Orange Stéphane Richard.

"Cette transition va se faire en particulier en prenant un soin extrême de l'ensemble de nos clients utilisateurs du cuivre" aujourd'hui, a-t-il dit.

Orange présente mercredi matin son plan stratégique jusqu'en 2025.

Depuis novembre 2018, le groupe ne propose plus en boutique d'offres de téléphonie fixe à l'ancienne (analogique), proposant à la place une offre reposant sur le protocole IP (internet protocole) qui peut aisément basculer sur la fibre.

Les clients qui bénéficient toujours d'une offre analogique cuivre pourront la conserver au minimum jusqu'en 2023, date du début de la transition vers le tout-fibre.


Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: pioup le 05 décembre 2019 à 11:38:38
On peut souscrire a une offre ADSL si la fibre est présente au domicile ? Orange laisse le choix ?

Je n'en ai pas l'impression, en tout cas en ligne ça semble impossible de choisir l'adsl orange si la fibre orange est disponible
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Myck205 le 05 décembre 2019 à 11:44:35
Je n'en ai pas l'impression, en tout cas en ligne ça semble impossible de choisir l'adsl orange si la fibre orange est disponible

Ok, donc ça fait une raison possible de ne plus pouvoir souscrire à l'ADSL
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Thornhill le 05 décembre 2019 à 11:51:09
Ok, donc ça fait une raison possible de ne plus pouvoir souscrire à l'ADSL

Le fait qu'Orange ne propose pas d'offre ADSL sur un logement éligible fibre Orange ne veut pas dire qu'ils peuvent refuser une ligne cuivre nue à un abonné qui souhaiterait, par exemple, souscrire à un abonnement ADSL auprès d'un autre opérateur qui le propose.
Ne pas confondre l'opérateur commercial Orange avec ses offres/box et l'entité responsable de la boucle locale cuivre et de l'accès à la boucle locale cuivre par les autres opérateurs (dégroupage).

Je me demande dans quelle mesure Orange peut annoncer l'extinction du cuivre sans que les autorités/Arcep ne soient impliquées ou l'aient décidé.

 
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Nico le 05 décembre 2019 à 11:52:16
Exactement, en général les FAIs ne laissent pas le choix, c'est pas pour autant que tu ne trouveras pas de FAI te proposant de l'ADSL !

Et a mon avis en collecte Orange tu peux souscrire du DSL (sur DSLAM Orange donc).
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Thornhill le 05 décembre 2019 à 11:57:27
c'était pas il y a 1 an , l'arrêt des souscription cuivre RTC ?  donc 2023 pour l'ADSL, ils sont même gentils....

Ne pas confondre arrêt de la téléphonie analogique et arrêt du cuivre (xDSL).

https://www.orange-business.com/fr/blogs/usages-dentreprise/economie-des-telecoms/arret-du-rtc-6-idees-recues-dont-il-faut-se-debarrasser (https://www.orange-business.com/fr/blogs/usages-dentreprise/economie-des-telecoms/arret-du-rtc-6-idees-recues-dont-il-faut-se-debarrasser)
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: buddy le 05 décembre 2019 à 12:05:12
Je me demande dans quelle mesure Orange peut annoncer l'extinction du cuivre sans que les autorités/Arcep ne soient impliquées ou l'aient décidé.
Il me semble qu'à un moment ils étaient tombé d'accord sur le fait que si Orange prévenait 5 ans avant l'extinction d'une plaque c'était bon... Mais je ne sais plus si c'était RTC ou RTC + Cuivre ...
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: jma64 le 05 décembre 2019 à 12:06:04
Ne pas confondre arrêt de la téléphonie analogique et arrêt du cuivre (xDSL).

https://www.orange-business.com/fr/blogs/usages-dentreprise/economie-des-telecoms/arret-du-rtc-6-idees-recues-dont-il-faut-se-debarrasser (https://www.orange-business.com/fr/blogs/usages-dentreprise/economie-des-telecoms/arret-du-rtc-6-idees-recues-dont-il-faut-se-debarrasser)

où as-tu vu la confusion ?   8-))

Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Thornhill le 05 décembre 2019 à 12:08:19
où as-tu vu la confusion ?   8-))

Le lien entre fin du RTC et fin de l'ADSL.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Thornhill le 05 décembre 2019 à 12:09:17
Il me semble qu'à un moment ils étaient tombé d'accord sur le fait que si Orange prévenait 5 ans avant l'extinction d'une plaque c'était bon... Mais je ne sais plus si c'était RTC ou RTC + Cuivre ...

RTC uniquement, à compter de 2023, cf la FAQ Orange en lien au-dessus.
Il faudra bien qu'ils continuent d'assurer la téléphonie fixe aux logements qui n'auront pas la fibre en 2023 : une box VoIP xDSL est prévue pour ça.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: jma64 le 05 décembre 2019 à 12:10:11
.

- 2018 fin NOUVEL abonnement RTC

- 2023 fin NOUVEL abonnement ADSL

- 2030 fin cuivre

c'est pas ça ?  pour ma part je le prend comme ça.

Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: haut de france 59140 le 05 décembre 2019 à 13:16:16
ARCEP


Numérisation progressive des réseaux de téléphonie

L’arrêt progressif du réseau téléphonique commuté (RTC)Mis à jour le 3 décembre 2019

Lien :

https://www.arcep.fr/demarches-et-services/utilisateurs/consommateurs-arret-rtc.html


La numérisation des réseaux de téléphonie s’accompagne d’une migration progressive des technologies historiques telles que le RTC vers des technologies plus moderne (Voix sur IP).

L’arrêt progressif du RTC, qui est une technologie obsolescente, favorisera la diffusion de technologies plus modernes : au final, les utilisateurs seront libres de choisir l’opérateur de leur choix et l’offre la plus adaptée à leur situation (accès à plusieurs services via une box : téléphone, internet, etc., usage purement mobile, etc.). Ils pourront par ailleurs, s’ils le souhaitent, continuer à avoir un téléphone fixe sans pour autant être abonné à Internet.

Pour la très grande majorité des utilisateurs de téléphonie fixe, rien de change à court ni même à moyen terme. Les utilisateurs qui disposent d’une ligne téléphonique fonctionnelle et se servent d’un combiné téléphonique directement relié à la prise murale ne seront pas impactés par l’arrêt du RTC avant 2023 au plus tôt. Les utilisateurs de téléphonie fixe via une box "internet" (téléphonie sur IP) ne sont pas impactés du tout.

Qu’est-ce que le RTC ?

Le RTC, pour « Réseau Téléphonique Commuté », est la technologie historique utilisée pour fournir un service de téléphonie fixe.

Il est à différencier du réseau physique en cuivre (la boucle locale cuivre) qui est le support physique et qui aboutit le plus souvent à une prise physique en forme de T (la prise en T) dans les locaux des abonnés. La boucle locale cuivre permet la transmission de la téléphonie via le RTC, mais également par exemple les différentes technologies xDSL (ADSL par exemple), qui permettent de bénéficier simultanément via une box d’un accès téléphonique sur IP, d’un accès internet ou encore de la télévision sur IP.

Que concerne l’arrêt du RTC ?

L’arrêt du RTC annoncé par Orange ne concerne donc que le service téléphonique RTC, c’est-à-dire l’accès au téléphone par une connexion directe entre le téléphone et la prise en T sans boîtier intermédiaire, mais aucunement la disparition du réseau physique en cuivre et des autres services qu’il soutient.

L’arrêt du RTC, qui est une technologie en voie d’obsolescence, favorisera la diffusion de technologies plus modernes : au final, les utilisateurs seront libres de choisir l’opérateur de leur choix et l’offre la plus adaptée à leur situation (box, usage purement mobile etc.). Ils pourront par ailleurs, s’ils le souhaitent, continuer à avoir un téléphone fixe sans pour autant être abonné à Internet.

Mon téléphone fixe va-t-il cesser de fonctionner en novembre 2018 ?

Non. En novembre, votre téléphone fixe continue à fonctionner.

L’arrêt de la technologie RTC va être progressif ; il est prévu en deux grandes étapes :

un arrêt de la production de nouveaux accès RTC :
 le 15 novembre 2018, Orange arrêtera la commercialisation de nouvelles lignes analogiques sur l’ensemble du territoire métropolitain. Il ne sera plus possible d’ouvrir de nouvelles lignes sur cette technologie mais les lignes existantes continueront à fonctionner ;le 15 novembre 2019, Orange arrêtera la commercialisation de nouvelles lignes numériques de base (ou « RNIS T0 ») (principalement utilisées par les entreprises) sur l’ensemble de la métropole. Il ne sera plus possible d’ouvrir de nouvelles lignes sur cette technologie mais les lignes existantes continueront à fonctionner ;le 15 novembre 2020, Orange arrêtera la commercialisation de nouvelles lignes analogiques sur l’ensemble des départements d’outremer ainsi qu’à Saint-Martin et à Saint-Barthélemy. Il ne sera plus possible d’ouvrir de nouvelles lignes sur cette technologie mais les lignes existantes continueront à fonctionner ;le 15 novembre 2021, Orange arrêtera la commercialisation de nouvelles lignes numériques de base (ou « RNIS T0 ») sur l’ensemble des départements d’outremer ainsi qu’à Saint-Martin et à Saint-Barthélemy. Il ne sera plus possible d’ouvrir de nouvelles lignes sur cette technologie mais les lignes existantes continueront à fonctionner.une fermeture technique progressive : ensuite, Orange procédera à la fermeture technique effective de la technologie RTC à partir de fin 2023 et par plaques géographiques. L’Arcep lui impose d’annoncer au moins 5 ans à l’avance le périmètre géographiques des plaques devant être fermées afin de donner le temps à l’ensemble des opérateurs et des utilisateurs de migrer leurs usages vers une autre technologie.

Ma prise en T va-t-elle cesser de fonctionner ?

Non, pas du tout. La prise en T est connectée au réseau cuivre qui reste parfaitement fonctionnel. C’est juste, qu’à compter de fin 2018 (fin 2020 pour l'outre-mer), il n’y aura plus de possibilité de prendre, par exemple, lors d’un déménagement, un abonnement téléphonique traditionnel. Il sera nécessaire d’avoir recours à un abonnement avec équipement spécifique – box ou équipement ad hoc fourni par l’opérateur – qui devra être branché au réseau téléphonique via la prise en T et relié au secteur pour son alimentation. Lors de la fermeture technique, à partir de fin 2023, de la même façon, les prises en T seront toujours fonctionnelles pour les technologies DSL mais cesseront progressivement d’être alimentées électriquement : il sera nécessaire d’avoir un équipement spécifique branché – box ou équipement ad hoc – sur la prise en T et au secteur.

Vais-je pouvoir garder mon téléphone lors que je passe à la voix sur IP ?

Oui, bien entendu. Il devra être connecté à l’équipement fourni par l’opérateur directement ou via un adaptateur.

Si je déménage, comment ouvrir une ligne fixe ?

Très simplement. Il s’agira pour les consommateurs de prendre contact avec l’opérateur de leur choix qui propose une offre adaptée à leur besoin.

Pourquoi arrêter cette technologie du RTC ? Qui décide ?

Orange arrête cette technologie en raison de son obsolescence. Elle devient de plus en plus difficile à maintenir car les fournisseurs ne fabriquent ou ne fabriqueront bientôt plus les équipements nécessaires au fonctionnement du réseau. Les coûts de maintenance deviennent trop élevés, et à terme il sera impossible de garantir une bonne qualité de service. L’arrêt du RTC est en cours ou a déjà été réalisé dans plusieurs pays d’Europe.

Est-ce que beaucoup de personnes sont concernées ?

La technologie RTC est sur le déclin : le nombre d’abonnés baisse d’environ 10% par an depuis plusieurs années. Dès à présent, environ 75% des abonnements téléphoniques des foyers et des entreprises françaises utilisent une technologie de voix sur IP. D’ici 2023, le mouvement naturel de migration devrait porter ce pourcentage à plus de 85%. La fermeture des premières plaques en 2023 devrait concerner un territoire regroupant quelques pourcents de la population métropolitaine : cela concernera donc largement moins de 1% du total des abonnements téléphoniques.

Seulement en France ?

Un grand nombre de pays européens ont déjà entamé l’arrêt du RTC. En Suisse, par exemple, la migration des abonnés a commencé en 2013 et les fermetures techniques par région s’étalent sur 2018 et 2019.

Concrètement, qu’est-ce que cela change ?

Il est important tout d’abord de comprendre que pour la très grande majorité des utilisateurs de téléphonie fixe, rien de change à court ni même à moyen terme. Les utilisateurs qui disposent d’une ligne téléphonique fonctionnelle et se servent d’un combiné téléphonique directement relié à la prise murale ne seront pas impactés par l’arrêt du RTC avant 2023 au plus tôt. Les utilisateurs de téléphonie fixe via une box (téléphonie sur IP) ne sont pas impactés du tout.

Par ailleurs, l’arrêt du RTC (technologie historique de téléphonie fixe) ne veut pas dire arrêt de la téléphonie fixe. Les consommateurs pourront toujours continuer à passer des appels via un combiné fixe : seulement, au lieu de connecter directement leur combiné téléphonique à la prise téléphonique (prise en forme de T) de leur domicile, les utilisateurs connecteront leur appareil à cette même prise via un appareil complémentaire - box ou équipement ad hoc fourni par l’opérateur. Les utilisateurs qui connectent aujourd’hui directement à la prise en T devront donc concrètement souscrire un abonnement auprès d’un opérateurs qui offriront un service de téléphonie via une box ou un autre équipement. Pour les utilisateurs qui disposent déjà du service de téléphonie via une box, rien ne change.

Concrètement, combien est-ce que cela coûte ?

Cela dépendra de l’offre de substitution pour laquelle optera chaque utilisateur mais certains opérateurs ayant par exemple d’ores et déjà communiqué sur la disponibilité d’offres de téléphonie sur IP seule (sans abonnement Internet) à des tarifs similaires à ceux de la téléphonie via le RTC, l’opération devrait être neutre financièrement pour les utilisateurs optant pour de telles offres.

Les dispositions du code des communications électroniques et des postes garantissant le service universel (accès au service téléphonique à un tarif abordable) restent par ailleurs en vigueur.

Je dispose d’un accès RTC non commercialisé par Orange, que se passe-t-il pour moi ?

L’offre des opérateurs alternatifs repose sur l’exploitation de l’infrastructure d’Orange au travers d’une offre dite « de gros ». Les autres opérateurs reposent donc, pour offrir le service RTC sur le service, les équipements et les infrastructures d’Orange. Lorsque le réseau RTC d’Orange s’arrêtera de fonctionner, les offres RTC des autres opérateurs s’arrêteront donc simultanément.

Peut-on s’attendre à une baisse de qualité des conversations ?

La qualité des conversations devrait être maintenue : l'Arcep observe aujourd’hui que le niveau de qualité des conversations via une box est au moins aussi bon que celui des conversations via le réseau historique.

En revanche, comme c’est déjà le cas pour les boxes aujourd’hui, aucun appel n’est possible en voix sur IP en cas de coupure d’électricité. Si le consommateur souhaite pouvoir passer des téléphoner en cas de coupure d’électricité, il devra s’équiper d’un dispositif à batterie (par exemple : téléphone mobile, box adaptée) ou secouru (via un onduleur par exemple).

Et si je suis dans une zone avec un mauvais débit pour internet ?

La voix sur IP n’a pas besoin d’un débit élevé, donc toutes les lignes éligibles à l’ADSL pourront bénéficier de la voix sur DSL. Des solutions alternatives existent déjà pour l’accès internet des lignes non éligibles au DSL (satellite, 4G fixe, THD Radio) : ces solutions pourront également être utilisées pour fournir un service de téléphonie fixe.


Orange, en tant qu’opérateur de service universel, continuera à offrir un service de téléphonie fixe sur l’ensemble du territoire.

Le service universel va-t-il s’arrêter avec le RTC ?

Le service universel téléphonique (raccordement et fourniture d’un service de téléphonie fixe) permet de faire bénéficier à tous, des services de téléphonie fixe à un prix modéré sur l’ensemble du territoire.

Les obligations à la charge de l’opérateur Orange, actuel prestataire du service universel, sont indépendantes de la technologie employée.

L’arrêt du RTC n’affaiblira pas ces obligations et ne se traduira pas par l’apparition de « zones blanches » d’accès au service de téléphonie fixe.

Quel impact pour les entreprises ?

Pour la très grande majorité des entreprises, la situation sera très similaire à celle des consommateurs : elles devront souscrire de la même façon à une offre de téléphonie via une box ou un équipement ad hoc.

Pour une entreprise qui disposerait d’un système, typiquement un système industriel, adhérent à la technologie RTC ou un commutateur téléphonique interne (PABX) qui ne sait pas gérer l’IP, il sera nécessaire de travailler à un plan de migration de ce système vers des technologies plus pérennes pour être prête au moment de l’extinction de la plaque la concernant. Ce travail doit être réalisé en temps utile en prenant le temps d’étudier les différentes options.

Quid des alarmes et systèmes de télésurveillance ?

Des solutions mobiles et/ou compatibles avec les réseaux de nouvelle génération ont déjà été développées pour la plupart des usages spéciaux initialement développés sur le réseau RTC. La Fédération Française des Télécoms (FFT – association d’opérateurs de télécommunication regroupant une quinzaine d’opérateurs) a publié un livre blanc [1], élaboré en concertation avec les fédérations sectorielles, qui définit des recommandations facilitant la transition du RTC vers la voix sur IP (VoIP), en conservant et adaptant le parc installé des terminaux.

[1] Le libre blanc de la FFT pour faciliter la transition du RTC vers la voix sur IP (VoIP)

Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: skiumts le 05 décembre 2019 à 13:28:43
Si l'immeuble en construction est éligible avec la fibre Orange , il n' y aura pas de cuivre dans l'immeuble
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Ballast le 05 décembre 2019 à 16:04:09
Pour compléter :

https://www.orange-business.com/fr/blogs/usages-dentreprise/economie-des-telecoms/arret-du-rtc-6-idees-recues-dont-il-faut-se-debarrasser


Fin du RTC : 6 idées reçues dont il faut se débarrasser
18 mars 2019 Thomas Boutreux , Réseaux

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La fin du Réseau Téléphonique Commuté (ou RTC) est programmée. Pour les entreprises, téléphonie fixe et internet passeront alors par un seul et même réseau IP. Voici 6 idées reçues et corrigées sur l’évolution de votre ligne fixe.

Les 4 essentiels à retenir pour un passage à l’IP réussi
Idée reçue N°1 : la fin du RTC, c’est  la fin de la téléphonie fixe

S’ils sont largement enrichis grâce au tout-IP, les usages de téléphonie fixe traditionnels sont bien sûr conservés. Les principaux services voix comme le transfert d’appel, la présentation du nom ou du numéro fonctionnent à l’identique en VoIP (Voix sur IP), ainsi que les services de téléphonie d’entreprise (apportés par les PABX).

En outre, le tout-IP permet d’enrichir la téléphonie par des usages intégrant plus simplement et efficacement les applications métiers, le collaboratif, la relation client, et plus généralement la transformation digitale de l’entreprise, en tirant parti du meilleur des mondes de la téléphonie et de l’informatique.
Idée reçue N°2 : la fin du RTC, c’est la fin du cuivre

Dans le débat sur l’arrêt du RTC, il convient de faire une distinction claire entre la technologie de communication utilisée (ligne analogique, Numéris, VoIP) et le support de cette technologie. Le support est la paire de cuivre utilisée dans la boucle locale et qui relie le central téléphonique au client. L’arrêt du RTC ne signifie pas l’arrêt de la boucle locale qui supporte également l’ADSL.
Idée reçue N°3 : la fin du RTC, c’est pour 2018

Dans l’arrêt progressif du RTC, nous distinguons deux étapes :

Les points clés de la transition du RTC vers l’IP

    l’arrêt de la production de nouvelles lignes analogiques ou numériques. Depuis le 15 novembre 2018*, Orange ne commercialise plus de lignes analogiques supplémentaires. Et à partir du 15 novembre 2019*, Orange ne commercialisera plus d’accès Numéris supplémentaires ;
    les lignes existantes continueront à fonctionner jusqu’à l’arrêt technique d’exploitation. Elles seront alors progressivement fermées par plaques géographiques, à partir de fin 2023 au plus tôt, et sur une durée d’au moins 6 ans.

*Ces dates concernent la France métropolitaine. Ce sera respectivement le 15 novembre 2020 et le 15 novembre 2021 pour les DROM (Guadeloupe – Martinique – Réunion – Guyane – Mayotte) + Saint-Martin et Saint-Barthélemy
 
Idée reçue N°4 : la fin du RTC, c’est  une baisse de la qualité de service

Le service voix consomme peu de débit en IP, donc pour les services multiplay (voix et internet fournis en parallèle), il n’y a qu’un impact négligeable sur la disponibilité de la bande passante pour le service Internet haut débit.

Pour la voix seule, selon les sondages menés jusqu’ici sur une base de clients détenant simultanément une ligne RTC et une ligne VoIP, 70% estiment que la qualité de la VoIP égale ou dépasse celle du RTC.
Idée reçue N°5 : la fin du RTC, c’est uniquement le choix de l’opérateur Orange

L’arrêt du RTC est un mouvement général des opérateurs historiques. Certains pays ont déjà fait la bascule (Suisse, Croatie, Macédoine…), les autres comme Orange se préparent à la faire. Orange va ainsi disposer d’une infrastructure simplifiée, évolutive et puissante pour interconnecter tous les réseaux, les terminaux, les objets connectés et transporter la voix, les contenus et les données.
Idée reçue N°6 : la fin du RTC, c’est  le remplacement obligatoire de tous les équipements

Les usages spéciaux du Réseau RTC

Dans la perspective d’évolution généralisée du RTC vers des technologies de voix sur IP, la Fédération Française des Télécoms (FFT) a mis en place entre mars et décembre 2016 un groupe de travail avec les professionnels des secteurs concernés pour définir des recommandations facilitant la transition du RTC vers la voix sur IP, en conservant et adaptant le parc installé des terminaux. Orange a pris une part très active au sein de ce groupe de travail et un livre blanc a été publié. La génération de terminaux du parc installé sera supportée, et pourra ainsi être conservée.   

Dans le futur, des terminaux de nouvelle génération pourront être installés sur de nouvelles lignes créées après l’arrêt commercial du RTC. Cette nouvelle génération pourra et devra pleinement tirer parti des capacités de la technologie IP à transmettre des données et des flux multimédias sur des réseaux supports fixes et mobiles.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Bjorn le 06 décembre 2019 à 17:40:23
.

- 2018 fin NOUVEL abonnement RTC

- 2023 fin NOUVEL abonnement ADSL

- 2030 fin cuivre

c'est pas ça ?  pour ma part je le prend comme ça.

Je le comprends aussi comme ca. Mais ca me parait très, très ambitieux. A deux titres :
* Ca veut dire que l'ensemble des logements est éligible à la fibre en 2023 (ou à une technologie tierce prévue pour le THD), sans aucune exception...
* Ca veut dire qu'en 2030 tous les logements seront passés sur une offre fibre, donc, qu'en 7 ans max, tu seras obligé de migrer.

Ces deux points me paraissent court comme délai. Il y a certes une accélération du déploiement fibre mais quand on voit le temps que ca a déjà pris et que ca prend encore... pour moi, il est nécessaire d'avoir une éligibilité quasi entière avant de pouvoir commencer à parler de décomissionnement, à long terme. Donc en 2023, on peut espérer avoir quasi tout le monde d'éligible, pas avoir déjà coupé toute souscription. Et quand on aura une migration quasi complète, là on pourra envisager un décomissionnement. Il manque pour moi un délai x2 ...
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: jma64 le 06 décembre 2019 à 17:49:04
.
ben, disons qu'il y aura quelques rustines 4G pour les cas désespérés.
Pour les solutions satellites, je demande à voir, là...   ;)

Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: haut de france 59140 le 06 décembre 2019 à 19:42:49
Le réseau 4G je demanderai  à voir et le réseau  radio aussi car il y a des régions où cela ne passe pas.
C'est un Projet ambitieux.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: griselidi le 06 décembre 2019 à 20:20:35
2023 j'y crois pas du tout surtout que peu de villes sont 100% fibre
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: buddy le 06 décembre 2019 à 23:19:48
Je pense que ce sont surtout des objectifs pour fixer des dates.. Après orange ne va pas tout supprimer dès 2023.. Mais dans les 10 plus grandes villes ça sera sûrement possible en 2023 de déjà supprimer 50 %des lignes cuivres.. Orange ne va pas tout retirer dès la date atteinte.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: wanoubzh le 08 décembre 2019 à 13:01:40
Orange m'annonce un déploiement pour 2025. A mon avis, c'est plus de nouvel abonnement ADSL sur des plaques entièrement basculées en fibre.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Captain Bumper le 08 décembre 2019 à 15:04:55
Orange m'annonce un déploiement pour 2025. A mon avis, c'est plus de nouvel abonnement ADSL sur des plaques entièrement basculées en fibre.

Je pense que c'est ça (c'est un truc que j'avais cru lire ici aussi, mais il y a tellement de subtilités et de revirements de ces subtilités ou d'interprétations différentes de celles-ci, que c'est difficile de suivre si on n'a pas le nez dessus tous les jours), du moins j'espère. Car là où je vais emménager, il n'y a presque pas d'ADSL (moins de 2 MBits/sec) et la fibre, bien que vaguement annoncée, n'est même pas planifiée (enfin si, au-delà de 2022 sans plus de précision), s'ils arrêtent les abo ADSL en 2023, ça va être difficile pour certains...

Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: wanoubzh le 08 décembre 2019 à 16:04:21
Ou alors ils laissent la voie libre aux concurrents sur les zones xDSL sur les nouveaux abonnements... mais j'ai un peu de mal à y croire ;)
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Bjorn le 08 décembre 2019 à 16:13:29
Il ne s'agit pas que de ça. Ça parle de decomissionnement du cuivre donc retrait des équipements. Donc aucun opérateur ne pourrait plus commercialiser ses offres. Alors si le planning c'est début de non commercialisation en 2023 sur certaines zones et début de decomissionnement en 2030 sur certaines zones c'est plus réaliste... Mais c'est pas présenté comme ça.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: haut de france 59140 le 27 décembre 2019 à 09:47:52
Bonjour,
 Comment Orange va démonter son réseau de cuivre
Stéphane Richard, le PDG de l'opérateur historique, a annoncé la fin du réseau cuivre pour 2030. Le démantèlement se fera en plusieurs phases.

Lien des ECHOS :

https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/comment-orange-va-demonter-son-reseau-de-cuivre-1159016

(Désolé pas pu retranscrire le lien.)
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Bjorn le 27 décembre 2019 à 09:59:45
En même temps ca ne dit pas grand chose. Oui, pour retirer le cable il faut d'abord arreter de le commercialiser... ouahou quelle info :D
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Thornhill le 27 décembre 2019 à 11:37:32
Le point à retenir, c'est qu'il y a bien un délai de prévenance de 5 ans.
Pour moi tout ceci ressemble à de grands effets d'annonce pour inciter l'Arcep à changer les règles non ?


L'opérateur historique souhaite rapidement relever les tarifs du cuivre - aujourd'hui régulés par l'Arcep - pour inciter les clients à basculer sur la fibre. Puis, sur les zones fibrées, il cessera de commercialiser son vieux réseau. « Quand on veut vider une baignoire, il faut arrêter de la remplir », résume Philippe Béguin. A la suite de quoi, Orange aimerait fermer son service après-vente. « Quand la fibre sera complètement déployée sur une zone, faudra-t-il réparer le réseau cuivre en cas de panne chez un client éligible à la fibre ? Peut-être pas. C'est un scénario à explorer », plaide Marc Blanchet.
Ensuite, ce sera la coupure pure et simple des services. Actuellement, l'opérateur doit respecter un délai de prévenance des clients de cinq ans. Mais il demande à l'Arcep d'abaisser fortement cette durée. Avec l'espoir, comme l'indique Philippe Béguin qu'« au moment où nous parviendrons à l'échéance finale, nous aurons suffisamment vidé le réseau pour ne pas avoir trop de cas compliqués à migrer 'un peu' de force ».


Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Captain Bumper le 27 décembre 2019 à 14:28:11
Quand on voit parfois le bordel que c'est pour fibrer certains logements pourtant éligibles (fourreaux bouchés, cassés, problèmes de co-propriété, syndic, propriété tierce, servitude, problème pour passer la fibre dans le logement, etc.) ou les problèmes pour obtenir la fibre (non éligible alors que tout le monde autour de soi l'est), ou les très nombreux retards (de plusieurs années en moyenne) dans le déploiement de certaines zones, ils sont marrant chez Orange! Tout le monde aimerait être à la fibre et laisser tomber le cuivre, tout le monde aimerait l'avoir sans problème, mais dans les faits nombreux sont les obstacles à cela!
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Free_me le 27 décembre 2019 à 14:36:47
Quand on voit parfois le bordel que c'est pour fibrer certains logements pourtant éligibles (fourreaux bouchés, cassés, problèmes de co-propriété, syndic, propriété tierce, servitude, problème pour passer la fibre dans le logement, etc.) ou les problèmes pour obtenir la fibre (non éligible alors que tout le monde autour de soi l'est), ou les très nombreux retards (de plusieurs années en moyenne) dans le déploiement de certaines zones, ils sont marrant chez Orange! Tout le monde aimerait être à la fibre et laisser tomber le cuivre, tout le monde aimerait l'avoir sans problème, mais dans les faits nombreux sont les obstacles à cela!

mouais c'est sur
heureusement qu'il y a 100 ou 1000 fois plus de cas où il n'y a aucun obstacle ? Ou alors on fait que pleurer sur les cas a probleme ?


Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Captain Bumper le 27 décembre 2019 à 14:57:57
mouais c'est sur
heureusement qu'il y a 100 ou 1000 fois plus de cas où il n'y a aucun obstacle ? Ou alors on fait que pleurer sur les cas a probleme ?

Déjà, quand on arrive avec son petit ton condescendant, ça serait bien de rapporter des sources fiables plutôt que de balancer des chiffres à l'emporte pièce. Ensuite je ne fais que soulever une vérité, je ne vois pas où est le problème? Même si on prenait tes chiffres, avec 29M de ménages en France, ça fait 290 000 ménages (et je ne parle pas des entreprises) qui auraient des problèmes (à 2,2 personnes en moyenne par ménage, fait le calcul). Et avant de parler de virer le cuivre, de réduire les délais d'informations, d'arrêter le SAV, faudra s'assurer que personne ne sera pénalisé par un passage forcé à une fibre qui n'existe pas vraiment... Pour bcp un accès internet/téléphone c'est important voire vital. Comme pour une entreprise, un travailleur en télé travail, etc. On ne peut pas se contenter de "y a un problème avec votre fourreau démmerdez-vous mais nous on coupe votre accès cuivre, salut!"
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Free_me le 27 décembre 2019 à 17:04:41
Déjà, quand on arrive avec son petit ton condescendant, ça serait bien de rapporter des sources fiables plutôt que de balancer des chiffres à l'emporte pièce. Ensuite je ne fais que soulever une vérité, je ne vois pas où est le problème?

Le probleme est que tu fais toute une enumeration de problemes en laissant penser que c'est une generalité alors qu'il y a des centaines de milliers de nouveaux racordés chaque trimestre...

faudra s'assurer que personne ne sera pénalisé par un passage forcé à une fibre qui n'existe pas vraiment...
habon ? Et pourquoi donc ? Donc toi, tant qu'il y a un clochard qui dors dehors, tu refuses de dormir dans ton lit ?

Pour bcp un accès internet/téléphone c'est important voire vital. Comme pour une entreprise, un travailleur en télé travail, etc.
c'est pas prevu que ca change...

On ne peut pas se contenter de "y a un problème avec votre fourreau démmerdez-vous mais nous on coupe votre accès cuivre, salut!"
ah je vois, tu aimes te faire peur hein :) en fait tu penses qu'un mec va se pointer chez toi avec une pince coupante et te couper la connec :)
vaut mieux en rire en tout cas ;)



Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Captain Bumper le 27 décembre 2019 à 18:05:35
Le probleme est que tu fais toute une enumeration de problemes en laissant penser que c'est une generalité alors qu'il y a des centaines de milliers de nouveaux racordés chaque trimestre...

"laissant penser"...??  ??? Je crois qu'il vient de là, le problème : essaye d'être factuel et de ne pas sur-interpréter ce que j'ai dit. Je n'ai ni généralisé, ni dit que  c'était la norme, pour autant ce n'est pas inexistant et j'ai le droit de l'évoquer dans le contexte du sujet de départ.

habon ? Et pourquoi donc ? Donc toi, tant qu'il y a un clochard qui dors dehors, tu refuses de dormir dans ton lit ?

C'est quoi le rapport?

c'est pas prevu que ca change...
ah je vois, tu aimes te faire peur hein :) en fait tu penses qu'un mec va se pointer chez toi avec une pince coupante et te couper la connec :)
vaut mieux en rire en tout cas ;)

Orange veut accélérer la fin du cuivre, diminuer tous les délais légaux dans le cadre d'une migration d'une zone du cuivre vers le FTTH, raccourcir son SAV, etc. Dans ce contexte, la transition ne devrait pas pénaliser des gens actuellement équipés en cuivre, avec une connexion fonctionnelle, mais qui ne peuvent avoir la fibre aisément pour un problème quelconque et à qui on dira, on ne vous vendra plus de connexion cuivre. C'est mon seul propos. Je vois mal l'intérêt de la tienne, surtout avec un fond aussi creux. On va pas épiloguer.
Titre: Orange : voici comment le réseau cuivre va progressivement disparaître
Posté par: ipman le 27 décembre 2019 à 18:51:35
Orange : voici comment le réseau cuivre va progressivement disparaître

Orange a déjà annoncé que son réseau cuivre serait coupé en 2030. À l'aube de l'année 2020, les grandes étapes de cette transformation ont été explicitées.


Le nœud de raccordement cuivre pour les 67 000 logements de Levallois

Orange l’a déjà annoncé : le réseau cuivre (ADSL/VDSL) sera coupé en 2030. Alors que le Nouvel An 2020 approche, l’opérateur a explicité sa mission dans ce cadre.

L’opération n’est après tout pas si simple. Si l’on pourrait penser qu’il s’agit seulement d’arracher les câbles cuivres et les remplacer par de la fibre optique, de nombreux cas particuliers sont à prendre en considération comme l’explique la marque au journal Les Échos.

L’ARRÊT DES RÉSEAUX CUIVRÉS N’EST PAS MINCE AFFAIRE

Retirer les câbles cuivres est un chantier énorme. 110 millions de kilomètres de paires de cuivre sont déployés au sein du territoire, et le démantèlement commence à peine. Les parties centrales du réseau ont été les premières concernées, permettant sur ces cinq dernières années de récupérer 80 000 tonnes de cuivre pour l’opérateur, une matière première à haute valeur que l’acteur pourra mettre à profit.

Philippe Béguin, directeur de la réglementation chez Orange, indique cependant que le démontage restera la dernière étape du plan. Pour cause ? L’expérience acquise sur l’extinction du réseau X.25 utilisé par le Minitel : « Il restait toujours de petits services hautement sensibles, notamment de paiement, que nous avons eu beaucoup de mal à faire migrer vers d’autres solutions ».

Il y a toujours des syndics de copropriété qui refusent la fibre

Ce même genre de services auxquels on ne pense pas directement existe sur le réseau cuivre : « Les lignes de cuivre sont utilisées pour les téléalarmes, les barrages EDF… C’est une partie d’un processus industriel, dont il faut construire les plans de transformation. Nous devons engager les premières expérimentations dès 2020. C’est la meilleure façon de se confronter aux vrais sujets : la migration des clients, les différents usages, les inévitables cas particuliers… »

Et puis, il faut aussi convaincre le grand public… et surtout les propriétaires : « Même dans les grandes villes, il y a toujours des syndics de copropriété qui refusent la fibre », indique Marc Blanchet, directeur technique d’Orange. C’est aussi pourquoi le gouvernement va progressivement augmenter les tarifs du cuivre (que l’Arcep régule) : pousser à la migration vers la fibre optique de nombreux acteurs du marché.

Orange compte lui aussi exercer une certaine pression pour pousser à la migration. Et cela passera par le support : « Quand la fibre sera complètement déployée sur une zone, faudra-t-il réparer le réseau cuivre en cas de panne chez un client éligible à la fibre ? Peut-être pas. C’est un scénario à explorer ».

L’opérateur aura cinq ans pour prévenir les clients concernés de cette migration, un délai qu’il cherche d’ailleurs à réduire. Passer du cuivre à la fibre optique ne se fera pas sans heurts, et Philippe Béguin n’hésitera pas à jour les gros bras au bout du compte en espérant qu’ « au moment où nous parviendrons à l’échéance finale, nous aurons suffisamment vidé le réseau pour ne pas avoir trop de cas compliqués à migrer ‘un peu’ de force ».

Preuve s’il en est que le chantier n’est pas mince affaire.

source : https://www.frandroid.com/marques/orange/655046_orange-voici-comment-le-reseau-cuivre-va-progressivement-disparaitre (https://www.frandroid.com/marques/orange/655046_orange-voici-comment-le-reseau-cuivre-va-progressivement-disparaitre)
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Mogette le 27 décembre 2019 à 19:36:34
Orange peut venir me fibrer de suite ! Cela ne me pose AUCUN problème ! Je pense que je ne suis pas le seul !  ;D
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: lechuck le 06 janvier 2020 à 10:45:51
Ils pensent vraiment qu'en 2030 100% du territoire sera fibré ???
C'est dans 10 ans, et j'ai vraiment des doutes qu'Orange aille tirer la fibre dans des bourgs isolés à 1800m d'altitude d'ici là
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: gillejeu le 06 janvier 2020 à 11:13:43
Ils pensent vraiment qu'en 2030 100% du territoire sera fibré ???
C'est dans 10 ans, et j'ai vraiment des doutes qu'Orange aille tirer la fibre dans des bourgs isolés à 1800m d'altitude d'ici là

Orange non, l'argent public oui...
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Steph le 06 janvier 2020 à 11:17:05
Ils pensent vraiment qu'en 2030 100% du territoire sera fibré ???
C'est dans 10 ans, et j'ai vraiment des doutes qu'Orange aille tirer la fibre dans des bourgs isolés à 1800m d'altitude d'ici là
Ce n'est pas Orange qui le fera mais un RIP. Non? (Edit : gillejeu trop rapide!)
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Casus le 31 janvier 2020 à 17:44:11
Ils pensent vraiment qu'en 2030 100% du territoire sera fibré ???
C'est dans 10 ans, et j'ai vraiment des doutes qu'Orange aille tirer la fibre dans des bourgs isolés à 1800m d'altitude d'ici là
Orange non, l'argent public oui...

En effet c'est le principe des RIP qui sont mis en place un peu partout en france et qui utilise l'argent publique pour mettre en place des réseaux dans les zones grises et blanches mais aussi pour les zones non fibrées par les opérateurs nationaux.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Nico le 31 janvier 2020 à 19:46:12
La part d'argent public dans les derniers RIPs lancés est quand même très réduite. Voir réduite à néant pour les AMEL.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: lekoala82 le 01 juillet 2020 à 12:39:43
Bonjour,

dans ma maison , il y a deux lignes fixes en RTC

ma ligne  fixe et celle de mon père

les deux lignes sont des lignes principales

je suis client orange avec mon numéro de client et ma facture
mon père est aussi un client orange avec son numéro de client et sa facture.

il y a donc deux ADSL 

On a donc demandés à avoir la fibre pour chaque ligne

les premiers techniciens ont dit que c'était interdit

mais alors pourquoi le commercial à accepté

et dès que je passe en fibre , mon 05 sera donc dans la box.

sur les prises gigognes , ma ligne est à gauche et celle de mon père sur la droite

avec un séparateur de ligne fourni par orange , on fait le choix de la ligne .

ça veut dire qu'il y a des clients orange qui n'ont pas le droit d'avoir la fibre ?
et doivent rester à l'ADSL pourri  de 2,5 Mo

et si mon père souhaite aller chez free avec la fibre ??

nous c'est pas un abonné orange qui veut deux fibres à la même adresse
mais 2 abonnés orange à la même adresse
ce n'est pas la même chose
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: fabtra31 le 01 juillet 2020 à 12:45:42
Deja si tu as l'ADSL, tu n'es plus en RTC, c'est pas tres clair tout ca. Et pour la fibre c'est tres simple, une prise par adresse.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Lucien le 01 juillet 2020 à 12:47:54
Ben non, tu peux très bien avoir une ligne RTC qui sert de support à l'adsl.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: fabtra31 le 01 juillet 2020 à 13:01:31
Le réseau téléphonique commuté ou réseau téléphonique commuté public est le réseau historique des téléphones fixes, dans lequel un poste d'abonné est relié à un commutateur téléphonique du réseau public par une paire de fils alimentée en batterie centrale intégrale.

Donc non. Quand vous etes en ADSL tu passe sur du matos ADSL. Le RTC c'est le tel fixe sans box... S'il vous plait quand on ne connait pas bien un sujet veuillez eviter de rester sur des certitudes infondées.. J'essaye de vous aider et de vous expliquer et vous maintenez un dire qui n'as aucun sens... Du moins c'est comme ca si c'est en full degroupé mais sinon chez orange jamais il ya ce genre de trucs...
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: lekoala82 le 01 juillet 2020 à 13:06:36
Bonjour,

oui, c'est bien ça , j'ai  l'ADSL sur ligne cuivre   et le téléphone fixe  sans box
c'est aussi le cas de mon père .
les deux lignes fixes arrivent dans le garage et sur la prise gigogne :
à gauche  c'est ma ligne fixe et à droite , c'est la ligne de mon père

dans le séjour, il y a un séparateur de ligne ( L1 - L2 ) fourni par orange
il y a nos deux téléphones cote à cote donc 2 filtres ADSL
Pour les deux lignes .

la box de mon père est reliée au RJ11 de son filtre

pour ma par, ma box est dans un local technique , il y a donc pas de séparateur de ligne car le filtre ADSL est raccordé au coté gauche de la prise gigogne .

nous sommes en dégroupage partiel

 
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: fabtra31 le 01 juillet 2020 à 13:10:27
Mais comme j'ai pu le dire la fibre c'est une PTO (prise optique) par adresse. donc meme si votre pere prend une offre free cela ne changera RIEN. et au pire si vos prises atterissent au meme endroit je vois pas ce qui vous empeche de prendre un abonement orange fibre et de le payer a 2. et pour les appels si cela vous derange rien ne vous empeche de prendre un forfait mobile illimité.

Et sinon vous etes vers ou, Montauban ??? (j'ai vu 82 donc bon)
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Lucien le 01 juillet 2020 à 13:22:07
Donc non. Quand vous etes en ADSL tu passe sur du matos ADSL. Le RTC c'est le tel fixe sans box...

Et ne t'en déplaise, avant l'avènement des dégroupages, l'adsl était obligatoirement supportée par une ligne RTC

S'il vous plait quand on ne connait pas bien un sujet veuillez eviter de rester sur des certitudes infondées..

Je suppose que tu parles pour toi ?

J'essaye de vous aider et de vous expliquer et vous maintenez un dire qui n'as aucun sens... Du moins c'est comme ca si c'est en full degroupé mais sinon chez orange jamais il ya ce genre de trucs...

Un conseil, révise tes cours télécom

Avant d'avoir l'adsl, j'avais du RNIS, et lors de l'arrivée de l'adsl, comme France Telecom ne voulait pas passer l'adsl sur le RNIS comme en Suisse ou en Allemagne, j'ai ouvert une ligne RTC.

mais sinon chez orange jamais il ya ce genre de trucs..
Donc les filtres RTC/Adsl n'ont jamais existé  ;D
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: lekoala82 le 01 juillet 2020 à 13:30:15
le mobile n'est pas le sujet, c'est la ligne fixe et fibre

il est interdit d'avoir deux prises fibres  à la même adresse
mais il y a deux clients 

on a bien le droit de choisir son opérateur ? c'est possible si sur le boitier fibre de la maison , il y a une prise pour chaque opérateurs
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: TI@RY le 01 juillet 2020 à 13:38:32
@ lekoala82 :  Pourquoi tu t'acharnes sur pleins de fils de discussion avec toujours la même question ?

Tu as déjà la réponse ici :  https://lafibre.info/orange-installation/raccordement-fibre-pour-2-maisons-sur-le-meme-terrain/msg772539/#msg772539 (https://lafibre.info/orange-installation/raccordement-fibre-pour-2-maisons-sur-le-meme-terrain/msg772539/#msg772539) 
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: gillejeu le 01 juillet 2020 à 13:39:43
on a bien le droit de choisir son opérateur ? c'est possible si sur le boitier fibre de la maison , il y a une prise pour chaque opérateurs

Tu as le droit de choisir ton FAI mais (car il y a un mais  ;D), un logement déclaré = une fibre et une PTO... Il ne sera donc pas possible d'avoir 2 lignes fibre dans un même logement.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: lekoala82 le 01 juillet 2020 à 14:09:25
Bonjour,

vu les emmerdes pour un simple raccordement , c'est normal
à chaque techniciennes, un nouveau problème .

30 coups de fils au 3900  voir plus ...

c'est le commercial de orange   qui nous a fait souscrire à deux fibres oranges
le 9 décembre 2019 , il y a de quoi se poser des questions .
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Nonauxe le 01 juillet 2020 à 14:22:05
L'histoire d'une fibre par adresse est inexacte. Les immeubles ne disposent que d'une seule adresse et pourtant il y a autant de fibres et d'abonnements possibles que de logements.

Je travaille sur un projet de déploiement FTTH et il suffit qu'un propriétaire demande à avoir 2 lignes et on le prend en compte dans nos études

Votre soucis est que votre adresse a été pesé à 1 EL (équivalent logement) et dans ce cas il n'est pas possible d'avoir deux PTO à la même adresse. Avec la présence de vos 2 lignes ADSL, vous pouvez contacter l'opérateur qui déploie sur votre zone (via la boutique si c'est Orange ou SFR par exemple) afin d'ajouter 1EL à votre adresse et dans ce cas, la 2ème PTO devient possible.

J'insiste sur l'existence de vos 2 lignes ADSL car cela "montre" que c'est une erreur d'identification du nombre de fibres nécessaires. Je ne vous garantis pas que vous allez réussir d'avoir une 2ème ligne mais vous avez un argument de poids avec les 2 lignes ADSL.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: stylou08 le 01 juillet 2020 à 14:36:13
L'histoire d'une fibre par adresse est inexacte. Les immeubles ne disposent que d'une seule adresse et pourtant il y a autant de fibres et d'abonnements possibles que de logements.
...
Plusieurs logements, donc pas vraiment la même adresse. Lors de la souscription, il sera demandé le numéro de logement.
Alors effectivement si la maison est séparée en deux ou si il y a une location de déclarer, effectivement il faut en faire part à la société qui déploie.
A lire les différents post sur plusieurs sujets de lekoala82 ici, c'est pas vraiment ce cas là qui ressort.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: lekoala82 le 01 juillet 2020 à 14:46:26
Bonjour,

je vous remercie pour cette réponse ..

c'est justement le problème , quand les techniciens sont passés pour le rendez-vous de mon père

ils ont dit : 1 seule fibre , mon père a donc dit : j'annule comme ça mon fils pourra garder sa commende
fibre .

le résultat  est simple, ma commende à été annulée par orange

sur les deux dossier , il était écrit demande de raccordement annulée par le client

je suis moi avec mon numéro de fixe depuis france télécom
et mon père est lui avec sa ligne fixe depuis france télécom

je me suis même demandé s'ils n'avaient pas oublié la maison

sur le site de l'ARCEP , c'est bon, c'est Vert , Raccordable

si sur la PTO il y a tous les opérateurs , c'est bon ..

je vais poser la question aux voisins

Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: lekoala82 le 01 juillet 2020 à 14:49:42
oui, ce n'est pas le sujet
c'est vrai

désolé

j'ai deux lignes cuivres chez moi , ça se voit au niveau du coffret sur le poteau

Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: TI@RY le 01 juillet 2020 à 14:51:27
sur le site de l'ARCEP , c'est bon, c'est Vert , Raccordable

Si c'est une maison,  une seule fibre est possible, et ce peu importe le nombre d'habitants, sauf s'il y a bien plusieurs logements et qu'ils ont été pris en compte lors de l'étude.

On peut voir le nombre d'équivalent logements pris en compte lors de l'étude en regardant par exemple sur la carte fibre FTTH de l'arcep en faisant la recherche par l'adresse.
https://cartefibre.arcep.fr/ (https://cartefibre.arcep.fr/)

Qu'est ce qui est indiqué au niveau de l'intitulé "nombre de locaux" ?

S'il est indiqué 2 (ou plus), c'est bon.
Dans le cas contraire (1 logement), ce sera 1 fibre.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Nonauxe le 02 juillet 2020 à 11:40:47
Plusieurs logements, donc pas vraiment la même adresse. Lors de la souscription, il sera demandé le numéro de logement.
Alors effectivement si la maison est séparée en deux ou si il y a une location de déclarer, effectivement il faut en faire part à la société qui déploie.
A lire les différents post sur plusieurs sujets de lekoala82 ici, c'est pas vraiment ce cas là qui ressort.

Les OI rendent éligible des adresses avec un nombre d'el associé. Les FAI peuvent proposer autant d'abonnement que le nombre d'el associés à l'adresse. Son problème est bien le nombre d'el associé à son adresse et pas le fait qu'une adresse = 1 fibre.

La différence est subtile (je semble jouer sur les mots) mais elle est très importante et peut lui permettre d'avoir 2 lignes FTTH en s'appuyant sur ses 2 lignes ADSL.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: fabtra31 le 02 juillet 2020 à 12:03:38
On a jamais vu ca et puis un technicien de voudras jamais faire ca... Donc a mon avis tu peux jouer autant que tu veux sur les mots ca ne se fera jamais...
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: TI@RY le 02 juillet 2020 à 12:36:37
La différence est subtile (je semble jouer sur les mots) mais elle est très importante et peut lui permettre d'avoir 2 lignes FTTH en s'appuyant sur ses 2 lignes ADSL.

Avoir 2 abonnements ADSL ne signifie pas "2 équivalents logements".
L'aménagement cuivre est totalement différent de ce qui peut et doit être fait en fibre FTTH.

La maison est-elle séparée en 2 locaux distincts,  locataires déclarés,  2 taxes d'habitations pour pouvoir justifier de 2 "équivalents logements" ?
A la vue de ce qui est décrit par lekoala82 j'ai l'impression que non.

Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: lekoala82 le 02 juillet 2020 à 12:39:26
Bonjour,

en effet, c'est une maison et 2 lignes car à cette époque , il y avait une radio locale

je vous remercie pour tout, l'histoire des 2 lignes est réglée . Je ne sais pas depuis quand ?

Avent COVID-19

le numéro de téléphone de mon père était éligible à la fibre
mon numéro aussi , pour la même adresse.

je viens de tester à nouveau son numéro de ligne et il n'est plus éligible à la fibre

je suis le seul , je suppose que c'est le résultat de l'étude de 2020 qui a donné ça .

je vous remercie
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: fabtra31 le 02 juillet 2020 à 13:37:14
Tant mieux affaire classée ^^
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Nonauxe le 02 juillet 2020 à 13:50:47
Avoir 2 abonnements ADSL ne signifie pas "2 équivalents logements".
L'aménagement cuivre est totalement différent de ce qui peut et doit être fait en fibre FTTH.

La maison est-elle séparée en 2 locaux distincts,  locataires déclarés,  2 taxes d'habitations pour pouvoir justifier de 2 "équivalents logements" ?
A la vue de ce qui est décrit par lekoala82 j'ai l'impression que non.

Les mots ont un sens, j'ai utilisé le verbe "pouvoir" et pas le verbe "signifier". Au final tu me fais dire ce que je n'ai pas dit...
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: TI@RY le 02 juillet 2020 à 13:59:46
Toujours pas ...

Le seul fait de posséder 2 lignes ADSL ne permet pas de pouvoir bénéficier de 2 accès fibre FTTH.

La maison est-elle séparée en 2 locaux distincts,  locataires déclarés,  2 taxes d'habitations pour pouvoir justifier de 2 "équivalents logements" ?
A la vue de ce qui est décrit par lekoala82,  à priori non.


Mais l'affaire est close par lekoala82 "himself" ... fin des débats.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: fabtra31 le 02 juillet 2020 à 14:04:54
J'aime pas les topics qui partent en bataille pour la verité, juste stop, il y a certaines personne qui ont vraiment la capacité d'envenimer les choses alors que Osef...  gardez en tete que si vous ecrivez c'est pas pour vous defoncer mutuellement, mais pour aider des gens (qui parfois ne comprennent pas tout du premier coup je vous l'accorde) et uniquement aider ou discuter.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Breizh 29 le 08 juillet 2020 à 11:18:30
Tu as le droit de choisir ton FAI mais (car il y a un mais  ;D), un logement déclaré = une fibre et une PTO... Il ne sera donc pas possible d'avoir 2 lignes fibre dans un même logement.
Ah ?
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: gillejeu le 08 juillet 2020 à 17:54:35
Ah ?

Une hirondelle ne fait pas le printemps... Tu fais partie des quelques exceptions.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: buddy le 09 juillet 2020 à 09:27:10
Aujourd'hui ils sont en train de poser un "PB" sur mon poteau (qui n'est que pour moi), c'est un "PB" qui peut avoir 6 lignes, mais miracle j'aurai 3 lignes.  ;D
Je leur ai dit que j'essairai d'avoir une deuxième lignes, ils m'ont répondu qu'ils m'en posaient 3.  :)
Je précise que j'ai déjà 2 lignes ADSL et trois noms sur la boite aux lettres, ce qui a surement joué en ma faveur.
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: xillibit le 14 novembre 2020 à 17:49:58
Ils ne doivent pas annoncer la fermeture des plaques RTC qui auront lieu en 2025 ?
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: fansat70 le 14 novembre 2020 à 18:46:01
Ils ne doivent pas annoncer la fermeture des plaques RTC qui auront lieu en 2025 ?
Normalement si, le délai de "prévenance" (?) est de 5 ans si je me souviens bien...
[Fiction]
Mais bon, dans notre beau pays, on a une règlementation à géométrie variable. Ce qui est vrai aujourd'hui peut éventuellement ne plus l'être demain...
C'est d'une facilité déconcertante sur les sujets où le citoyen ne se sent pas directement impacté!
Le citoyen hexagonal lambda étant d'une incurie assez éblouissante sur tout ce qui concerne le domaine technologique, pourquoi se priver de tout bousculer???
Les organes de régulation pourraient poser problème?
Et hop, une petite loi suffisamment floue pour laisser la bride sur le cou aux gouvernants et quelques décrets d'application plus tard, l'affaire est faite!
[/Fiction]
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: xillibit le 14 novembre 2020 à 19:23:37
Oui c'est 5 ans avant que l'annonce doit être faite. D'habitude elles sont annoncées courant octobre mais cette année ça sera peut-être d'ici la fin du mois ou en décembre....
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: yannou59 le 14 novembre 2020 à 22:40:02
si tu peut avoir 2 fibre a la même adresse sais mon cas
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: fabtra31 le 14 novembre 2020 à 22:41:51
C'est vraiment rare d'avoir 2 pto je sais meme pas comment c'est possible x)
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: yannou59 le 14 novembre 2020 à 22:46:06
C'est vraiment rare d'avoir 2 pto je sais meme pas comment c'est possible x)
longue histoire... en tout cas sais possible
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: gillejeu le 15 novembre 2020 à 00:05:23
longue histoire... en tout cas sais possible

C'est....
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: fansat70 le 15 novembre 2020 à 08:50:00
C'est....
Trop cher, l'Or Taux Graf (Von Stauffenberg, bien sûr)...  Mais là, faut du "culturage"!!! ;) ;) ;)
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: alain_p le 15 novembre 2020 à 11:53:39
C'est la faute du correcteur orthographique des smartphones. Une plaie...
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Free_me le 15 novembre 2020 à 12:04:21
C'est la faute du correcteur orthographique des smartphones. Une plaie...

non c'est juste l'evolution normale des choses
ecrire maintenant n'a rien a voir avec ce que c'etait il y a 100 ans
et dans 50 ans t'inquietes pas que a l’écrit on ne fera surement que du phonétique et personne ne saura utiliser un stylo. C'est comme les cassettes audio ou vhs quoi.


Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: jma64 le 15 novembre 2020 à 12:32:37
C'est la faute du correcteur orthographique des smartphones. Une plaie...

c'est surtout qu'il faut se relire avant de valider le message.


Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Steph le 15 novembre 2020 à 12:39:35
non c'est juste l'evolution normale des choses
ecrire maintenant n'a rien a voir avec ce que c'etait il y a 100 ans
et dans 50 ans t'inquietes pas que a l’écrit on ne fera surement que du phonétique et personne ne saura utiliser un stylo. C'est comme les cassettes audio ou vhs quoi.
J'è déjà komensé.
kom dizè la mer Deni dan une pub sélèbr : "sè b1 vrè sa!"
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: fansat70 le 16 novembre 2020 à 12:23:04
J'è déjà komensé.
kom dizè la mer Deni dan une pub sélèbr : "sè b1 vrè sa!"
Si l'on arrive à l'hypothèse de Free_me (je ne suis pas persuadé, mais bon), ce n'est pas dans une phonétique franchouillarde qu'il faudra s'exprimer, mais en phonétique "Anglique" (*)...
Je ne dis volontairement pas Anglais, mais bien Anglique... Vous savez, le truc que dans les réunions internationales tout le monde parle et comprend sauf... les Anglais!!!  ;) ;) ;)
(*) Je n'ai pas inventé le terme Anglique... Je l'ai "pompé" d'un bouquin de Science Fiction il y a déjà "quelques" années...
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: zebulon25 le 17 novembre 2020 à 10:26:08
Si l'on arrive à l'hypothèse de Free_me (je ne suis pas persuadé, mais bon), ce n'est pas dans une phonétique franchouillarde qu'il faudra s'exprimer, mais en phonétique "Anglique" (*)...
Je ne dis volontairement pas Anglais, mais bien Anglique... Vous savez, le truc que dans les réunions internationales tout le monde parle et comprend sauf... les Anglais!!!  ;) ;) ;)
(*) Je n'ai pas inventé le terme Anglique... Je l'ai "pompé" d'un bouquin de Science Fiction il y a déjà "quelques" années...

Moi je connaissais plus le terme de "globish" pour global english  ;)
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: fansat70 le 17 novembre 2020 à 10:49:28
Moi je connaissais plus le terme de "globish" pour global english  ;)
On parle bien du même truc... C'est quelquefois surprenant dans des réunions de gens d'une même boite qui bosse à l'international...
Très (trop) souvent, les divers intervenants ont tendance à avoir une prononciation "indigène" (les Français non exclus, hein!)basée sur l'écrit interprété à la sauce "locale", et les Grands Bretons sont quelquefois un peu "surpris"...  :) :) :)
Titre: Orange annonce la fin de la commercialisation des offres ADSL à partir de 2023
Posté par: Steph le 17 novembre 2020 à 11:23:56
J'adorais l'anglais de Yasser Arafat : Je comprenais tout!  :)