La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Actus Orange => Discussion démarrée par: Fredwww le 16 avril 2015 à 22:06:07

Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: Fredwww le 16 avril 2015 à 22:06:07
[Edit : les messages qui suivent ont été déplacés depuis le sujet « Part de marché FTTH (données à jour au 4ème trimestre 2014) » (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/part-de-marche-ftth-t4-2014/)]

Je rappelle au passage que Orange ne transforme en général que un NRA sur 4 en NRO.

Apparement ça peut allé encore plus loin que ça. Orange parle d'une réduction de 80% du nombre de Noeud de raccordement une fois le FTTH déployé à 100%.

https://www.dailymotion.com/video/x2ayfio_ngpop-point-de-presence-de-nouvelle-generation_tech

Dans cette vidéo, la Bretagne est prise pour exemple  8), Orange compte passer de 880 NRA à 74NRO (pour une couverture à 100% des foyers j'imagine ?).

Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: Snickerss le 16 avril 2015 à 23:07:31
Euh .. Va falloir bien choisir lesquelles alors, parce que toutes les lignes ne seront pas < 10 20 km ..?  Visiblement le prix des SFP importe peu, donc ils comptent avoir des lignes > 10 km. Why not après tout .. À voir si grandeur nature il n'y a pas trop de problèmes quand on se rapproche des limites du standard.
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: Optrolight le 17 avril 2015 à 11:37:09
Super intéressante cette vidéo !
Il est claire que la fibre optique change la façon de faire. Elle apporte une concentration et par la même  une décentralisation des services et fonctions du faite du moins grand nombre de centraux !!
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: Marin le 17 avril 2015 à 13:20:59
Apparement ça peut allé encore plus loin que ça. Orange parle d'une réduction de 80% du nombre de Noeud de raccordement une fois le FTTH déployé à 100%.

https://www.dailymotion.com/video/x2ayfio_ngpop-point-de-presence-de-nouvelle-generation_tech

Dans cette vidéo, la Bretagne est prise pour exemple  8), Orange compte passer de 880 NRA à 74NRO (pour une couverture à 100% des foyers j'imagine ?).

C'est intéressant, si j'ai bien compris :
Pour le dernier point, si c'est bien ça, c'est un vrai retour aux sources : lors des premières expérimentations de Minitel/Télétel, « à Vélizy, le premier terminal n'a pas d'écran et se glisse sous le téléviseur : simple décodeur, il permet de consulter une vingtaine de services sur l’écran du téléviseur » (cf. l'article Wikipédia (https://fr.wikipedia.org/wiki/Minitel#Exp.C3.A9rience_T.C3.A9l.C3.A9tel_3V)).

Les mots-clés utilisés pour décrire les nouveaux NRO/PoP multifonctions :
On trouve quelques slides à ce sujet : http://yegin.org/NGmobility/NGPOP_DMM.pdf
Également : https://www.google.com/search?q="NGPOP"+OR+"NGCO"+"Orange" (https://www.google.com/search?q="NGPOP"+OR+"NGCO"+"Orange")
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: kgersen le 17 avril 2015 à 14:01:29
L'interface graphique et la logique d'un prochain décodeur TV Orange seront déportées dans les NRO/PoP, façon Minitel ? (4:15-4:43)

Le concept des vSTB (virtual SetTopBox) est en pleine "réflexion/expérimentation" chez les FAI et autres opérateurs VoD. Les avantages sont nombreux en terme de coûts, sécurité, évolutivité et homogénéité du parc client. La difficulté est de combiner cela avec les flux IPTV multicast actuels et les fonctions locales comme l'enregistrement.
C'est assez connexe avec le Cloud Gaming en plus (c'est quasi la même techno) et le VDI dans le monde Pro.
L'avenir proche sera peut-etre un STB mixte: un truc sous Android (par exemple...) qui fait tourner des apps dont certaines sont des vSTB. On a l'avantage des 2 , d'autant si le 'support' du "boitier local" n'est plus a la charge du FAI (comme c'est le cas avec la TV).

Retour aux sources du Minitel...c'est une façon de voir les choses. C'est quand même pas le même modèle économique.
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: Snickerss le 17 avril 2015 à 15:16:01
Le virtual desktop c'est déjà une réalité en entreprise. J'ai quand même du mal à appeler ça le Minitel ..
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: Optrolight le 17 avril 2015 à 19:17:09
Le virtual desktop c'est déjà une réalité en entreprise. J'ai quand même du mal à appeler ça le Minitel ..

Tu as raison c'est du Grostel  !! ;D
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: eruditus le 18 avril 2015 à 19:17:32
Citer
Le réseau mobile va être restructuré pour déplacer les BBU (Baseband Unit) vers les NRA/NRO (« cloud RAN ») ? (2:02-3:10 et 4:43-5:14)

J'attends de voir. Mais c'est certainement un des axes les plus intéressants d'évolution du réseau d'accès 4G et 5G.
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Posté par: Marin le 18 avril 2015 à 23:05:30
Les messages concernant les limites d'atténuation de la fibre et de l'ADSL ont été déplacés vers ce sujet : https://lafibre.info/techniques-deploiement/limitation-de-la-fibre-a-20-km-attenuation-de-ladsl/
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: Fredwww le 20 avril 2015 à 19:11:24
Pour info, l'article complet sur les NG-POP est disponible ici : http://research.orange.com/une-nouvelle-generation-de-point-de-presence-le-ng-pop/ (http://research.orange.com/une-nouvelle-generation-de-point-de-presence-le-ng-pop/)

Le concept des vSTB (virtual SetTopBox) est en pleine "réflexion/expérimentation" chez les FAI et autres opérateurs VoD. Les avantages sont nombreux en terme de coûts, sécurité, évolutivité et homogénéité du parc client. La difficulté est de combiner cela avec les flux IPTV multicast actuels et les fonctions locales comme l'enregistrement.
C'est assez connexe avec le Cloud Gaming en plus (c'est quasi la même techno) et le VDI dans le monde Pro.
L'avenir proche sera peut-etre un STB mixte: un truc sous Android (par exemple...) qui fait tourner des apps dont certaines sont des vSTB. On a l'avantage des 2 , d'autant si le 'support' du "boitier local" n'est plus a la charge du FAI (comme c'est le cas avec la TV).

Justement, je me posait la question suivante sur le concept de vSTB : Est-ce que le flux TV habituellement en multicast, reste en multicast ?

En tout cas niveau bande passante ça doit pomper, les NG-POP ou du moins les serveurs hébergeant ces vSTB devront être assez proche du client, idéalement dans les NRA. Pour vous donné une idée, sur un service de Cloud Gaming, 80% de la bande passante est consommé par les utilisateurs qui navigue dans les menus. Les 20% restant étant eux devant un jeux.

Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: Leon le 25 avril 2015 à 10:23:24
Pour en revenir au sujet d'origine:
* j'ai du mal à croire que les POPs (ou gros NRO) deviennent de vrais centres d'hébergement. Dans les POPs, les opérateurs mettent des équipements qui ne nécessitent quasiment jamais d'intervention humaine sur place, c'est tout le contraire pour l'hébergement. Donc peut-être qu'on verra apparaitre de nouveaux type d'équipements, mais pas de vrais serveurs d'hébergement comme on l'entend.
Donc cette tendance de faire des gros NRO ne favorisera pas la décentralisation, contrairement à ce qui a été dit, à mon avis

* la centralisation des équipements "intelligents" dans des gros sites, c'est déjà ce que font certains réseaux câblés. Certains réseaux, même de taille modeste, se contentent de "headend" centraux, qui regroupent énormèment d'équipements, tous les équipements "intelligents" (CMTS, QAM). Pour atteindre de grosses distances en fibre à partir de ces "headend", ils utilisent des amplificateurs optiques, localisés parfois dans de simples armoires de rues. Dans ce cas, ces armoires sont considérées comme des "hubs" sans intelligence, mais avec équipements actifs (les amplis optiques). Le signal transporté par les fibres entre le 'headend' et les hubs sont des signaux "radiofréquence", transportés en DWDM.
C'est assez utilisé aux US, pour couvrir des zones assez vastes, et de densité de population "moyenne".

Leon.
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: petrus le 26 avril 2015 à 13:57:48
* j'ai du mal à croire que les POPs (ou gros NRO) deviennent de vrais centres d'hébergement. Dans les POPs, les opérateurs mettent des équipements qui ne nécessitent quasiment jamais d'intervention humaine sur place, c'est tout le contraire pour l'hébergement. Donc peut-être qu'on verra apparaitre de nouveaux type d'équipements, mais pas de vrais serveurs d'hébergement comme on l'entend.

C'est pourtant déjà le cas. Dans les POP backbone Orange (~2 par région) il y a déjà des serveurs pour la VOD et le catch-up (entre autres). Et "des équipements qui ne nécessitent quasiment jamais d'intervention humaine sur place" c'est un peu exagéré, il y a du monde tous les jours sur place :)

Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: Nh3xus le 26 avril 2015 à 15:30:56
Du coup, il n'y a aucun changement notable côté clients lorsqu'ils n'ont qu'une ligne téléphonique standard sans abonnement à Internet ?
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: corrector le 27 avril 2015 à 05:01:27
On ne doit pas se comprendre.

Quelqu'un qui achete un PC ou un Mac et n'utilise que Chrome,Firefox ou IE/Safari avec, je mets ça dans la catégorie 'chromebook' (a défaut d'autre mot): l'OS ne compte plus et les applications "locales" non plus.
L'essentiel de la population est plus qu'a l'aise avec ca et n'utilise quasi plus que ca de nos jours (ou alors on ne vit pas sur la même planète).
Quand je regarde autour de moi, en grand public, je ne voit que des gens utiliser un navigateur et rien d'autre (et souvent en entreprise aussi d'ailleurs).
Tu connais beaucoup de gens qui acceptent d'utiliser un navigateur sans plugins, en particulier sans anti-pubs?
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: p1352 le 02 mai 2015 à 11:47:53
Du coup, il n'y a aucun changement notable côté clients lorsqu'ils n'ont qu'une ligne téléphonique standard sans abonnement à Internet ?

Le changement notable pour ces usagers sera l'obligation d'avoir une "box" même si la partie Internet n'est pas active.
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: 172sp le 26 mai 2015 à 23:20:11
Le changement notable pour ces usagers sera l'obligation d'avoir une "box" même si la partie Internet n'est pas active.

Que va il se passer pour les modem 56K et les FAX ? Les box fibre sont elle compatibles ?
Peut on faire fonctionner des ancien téléphone sans transfo sur une box fibre ?
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: thenico le 26 mai 2015 à 23:45:17
Pour le Fax, cela va se finir avec une interception de l'appel sur la Box pro puis utilisation du T.37 pour la livraison.
Les modems doivent fonctionner mais pas à 56k.
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: letsar le 27 mai 2015 à 09:10:46
Pour remplacer un modem 56k, il faut alors quel type de modem ?
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: tibal le 27 mai 2015 à 11:30:11
Pour remplacer un modem 56k, il faut alors quel type de modem ?

Je pense que d'ici là, il n'y aura plus beaucoup de clients bas débit.

Lors des derniers chiffres publiés fin Avril, Orange avait encore 65K clients bas débit dont 3K de moins en 3 mois. A ce rythme là, ça sera fini dans 5/6 ans
Après il s'agit sans doute uniquement des clients particuliers, sans prendre en compte tous les clients pro et les différents automates qui possèdent un modem bas débit pour les paiements CB.
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: davidb le 27 mai 2015 à 22:56:28
Pour en revenir au sujet d'origine:
* j'ai du mal à croire que les POPs (ou gros NRO) deviennent de vrais centres d'hébergement. Dans les POPs, les opérateurs mettent des équipements qui ne nécessitent quasiment jamais d'intervention humaine sur place, c'est tout le contraire pour l'hébergement. Donc peut-être qu'on verra apparaitre de nouveaux type d'équipements, mais pas de vrais serveurs d'hébergement comme on l'entend.
Donc cette tendance de faire des gros NRO ne favorisera pas la décentralisation, contrairement à ce qui a été dit, à mon avis

* la centralisation des équipements "intelligents" dans des gros sites, c'est déjà ce que font certains réseaux câblés. Certains réseaux, même de taille modeste, se contentent de "headend" centraux, qui regroupent énormèment d'équipements, tous les équipements "intelligents" (CMTS, QAM). Pour atteindre de grosses distances en fibre à partir de ces "headend", ils utilisent des amplificateurs optiques, localisés parfois dans de simples armoires de rues. Dans ce cas, ces armoires sont considérées comme des "hubs" sans intelligence, mais avec équipements actifs (les amplis optiques). Le signal transporté par les fibres entre le 'headend' et les hubs sont des signaux "radiofréquence", transportés en DWDM.
C'est assez utilisé aux US, pour couvrir des zones assez vastes, et de densité de population "moyenne".

Leon.
Moi j'entend le même discours chez Bell Canada. Eux appel ca des Remote Datacenter, mais c'est le meme concept. En fait, c'est surtout pratique pour la partie NFV qui est pas super détaillée dans la video pour les services entreprises genre Firewall, etc... C'est déjà en deploiement sur des projets pilotes, et ca va continuer.

On est d'accord que ces NGPOP seront uniquement dans des environnements Metro avec une bonne densité. Personne va aller mettre ca dans une campagne sans abonnés.

Plein de buzz word dans la vidéo, mais je confirme que c'est bien une tendance de fond chez Orange et chez les autres.
 
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: p1352 le 28 mai 2015 à 17:51:20
Je pense que d'ici là, il n'y aura plus beaucoup de clients bas débit.

Lors des derniers chiffres publiés fin Avril, Orange avait encore 65K clients bas débit dont 3K de moins en 3 mois. A ce rythme là, ça sera fini dans 5/6 ans
Après il s'agit sans doute uniquement des clients particuliers, sans prendre en compte tous les clients pro et les différents automates qui possèdent un modem bas débit pour les paiements CB.

Je ne suis pas certain que les TPE soient inclus dans ces chiffres car il n'y a pas d'abonnement Orange pour ces appareils, c'est du Transpac qui certes passe sur la ligne support mais ne fait qu'appeler un numéro vert. Donc pour Orange c'est une simple ligne fixe et non un abo Internet.
Après les TPE sont progressivement gérés en Ethernet lorsque le client est équipé d'une box ou en réseau mobile lorsque possible.
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: petrus le 28 mai 2015 à 19:09:13
Je ne suis pas certain que les TPE soient inclus dans ces chiffres car il n'y a pas d'abonnement Orange pour ces appareils, c'est du Transpac qui certes passe sur la ligne support mais ne fait qu'appeler un numéro vert. Donc pour Orange c'est une simple ligne fixe et non un abo Internet.

Ça dépend de d'où sortent ces chiffres. Si c'est les abonnements FT, en effet les tpe peuvent ne pas être comptés dedans. Si par contre c'est par rapport au nombre de numéros actifs, les tpe sont comptés.

Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: letsar le 21 août 2015 à 19:37:47
" Orange et Inria créent un laboratoire commun <I/O Lab> dans les domaines de la virtualisation des réseaux et du cloud computing

Orange et Inria annoncent la création de l’<I/O Lab>, un laboratoire de recherche commun pour renforcer leur coopération dans les domaines de la virtualisation des fonctions réseaux et de la convergence entre les réseaux de communication et le cloud computing. Cette initiative, d’une durée initiale de 5 ans, permet aux deux  partenaires de tirer parti des savoir-faire complèmentaires des équipes d’Orange Labs et d’Inria.

La création de ce laboratoire, qui donnera lieu à une animation technique et scientifique, exprime la volonté commune d’exploiter en mode Open Source les résultats de recherche obtenus, en les diffusant auprès des communautés concernées, domaine dans lequel Inria et Orange possèdent une expérience.

Pour Inria la création de ce laboratoire commun va intensifier une coopération déjà riche et fructueuse avec Orange Labs. Les compétences des chercheurs Inria, notamment dans les domaines de la performance, de la résistance aux pannes et de l’optimisation énergétique des réseaux, seront un levier stratégique en vue de relever les défis de la 5G.
Pour Orange, le partenariat de recherche avec Inria s’inscrit complètement dans sa stratégie de poursuite de la modernisation de ses réseaux vers la virtualisation des fonctions du réseau, pour servir plus rapidement ses clients.

Un défi technologique et un enjeu stratégique pour la transformation des infrastructures de réseaux et de cloud

Les réseaux, aujourd’hui constitués d'équipements dédiés, vont se métamorphoser dans la prochaine décennie grâce aux progrès des techniques de virtualisation. Des serveurs informatiques banalisés vont pouvoir embarquer – via des logiciels – des fonctions réseau de plus en plus nombreuses, tout en répondant aux besoins croissants de capacité et de fiabilité des réseaux. Dans le même temps, les techniques du cloud computing contribueront au développement de capacités flexibles de stockage et de traitement disponibles dans les centres de données mais également au sein même des réseaux et à leur périphérie, incluant  les terminaux et les objets connectés (« fog / (mobile) edge computing»). Cette tendance pourrait se renforcer avec l’essor de l’Internet des objets et des traitements « big data ».

Un déploiement maîtrisé de ces solutions de virtualisation et de « cloudification » des fonctions réseau donnera une bien plus grande flexibilité aux infrastructures, et leur permettra de devenir de véritables plates-formes d’innovations agiles et ouvertes pour le développement de services innovants.

La vision de l’<I/O Lab> est de développer une gestion cohérente, flexible et sûre des réseaux de demain vus comme des infrastructures réparties de communication, de stockage et de traitement. Ceci, grâce à la double culture réseau et logiciel distribué de ses partenaires et à une contribution forte des dynamiques d’Open Source mondiales.

Une feuille de route ambitieuse pour préparer les infrastructures de demain

<I/O Lab> favorisera en particulier l’èmergence d’un « système d’exploitation global »  (« GlobalOS »), pour opérer cette infrastructure abondante et très répartie au service d’applications dont les exigences seront très diverses (sécurité,  performance,  disponibilité, coût, contrainte énergétique, …).

Ce laboratoire commun à Orange et Inria travaillera sur les principaux verrous qui limitent aujourd’hui la mise en œuvre d’un tel système dans l’environnement réseau/cloud qui sera disponible à l’horizon 2020 correspondant au déploiement de la 5G : architecture du GlobalOS, modèles de trafic et d’exécution, allocation et placement dynamique de ressources, fiabilité et sûreté de fonctionnement, systèmes de supervision et de mesure… "

Le lien : http://www.orange.com/fr/presse/Communiques/communiques-2015/Orange-et-Inria-creent-un-laboratoire-commun-I-O-Lab-dans-les-domaines-de-la-virtualisation-des-reseaux-et-du-cloud-computing (http://www.orange.com/fr/presse/Communiques/communiques-2015/Orange-et-Inria-creent-un-laboratoire-commun-I-O-Lab-dans-les-domaines-de-la-virtualisation-des-reseaux-et-du-cloud-computing)
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: Angelus. le 11 novembre 2015 à 12:11:21
Donc logiquement dans un futur plus ou moins proche quand la fibre sera totalement déployée en France, avec au moins de 80% de sites en moins à gérer, un réseau tout neuf et bien moins coûteux au niveau de l'entretien/panne, les prix seront encore plus faible que l'ADSL ;D

Ah non, j'oubliai l’amortissement des investissements, donc pas avant 15-20 ans...
Titre: Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions
Posté par: letsar le 25 avril 2017 à 10:29:08
WhitePaper du @FTTHCouncilEU sur "FTTH/B in a Virtualized & Software Defined Network"

Le lien : http://www.ftthcouncil.eu/documents/Publications/DandO_White_Paper_FTTH_B_in_a_Virtualized_and_Software_Defined_Network.pdf (http://www.ftthcouncil.eu/documents/Publications/DandO_White_Paper_FTTH_B_in_a_Virtualized_and_Software_Defined_Network.pdf)