La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => 
Actus Orange => Discussion démarrée par: Arnaud78 le 11 avril 2013 à 16:51:53
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Tout ceci pour quel prix ?
Orange a fortement réduit le nombre d'offres et les prix sur le FTTH. Le 100 Mb/s est à 36,90€ (location du matériel inclus) et l'offre premium Livebox Play est au même prix qu'en ADSL mais offre des services supplèmentaires afin de convaincre ceux qui ne sont pas intéressés par le débit supplèmentaire et la HD (seulement 1/3 des clients ADSL Orange de Paris ont le débit suffisant pour avoir la HD). C'est vrai que c'est triste d'être obligé d'offrir plus de service pour arriver à vendre une offre FTTH au même prix que l'ADSL...
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_livebox_play_fibre.png)
Les offres FTTH couplées avec un mobile :
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_open_fibre.png)
Merci à toutes les personnes qui on permis la réalisation de ce reportage.
La visite sur Levallois-Perret date du mardi 26 février 2013.
La visite sur Chevry-Cossigny date du samedi 26 janvier 2013.
Le reste, c'est le temps qu'il ma fallu pour écrire ces 4 pages !
Mais c'est un fake cette image qui présente les tarifs d'Orange ?
C'est un sketch, vous n'allez pas sérieusement présenter ces tableaux tarifaires à vos clients potentiels ? (à moins de vouloir les faire fuire chez d'autres opérateurs dont les offres sont lisibles du premier coup d'oeil !)
Et sérieusement, vous louez votre modem 3 € par mois ?! On est en 2013 quand même, il est temps de les mettre gratuitement à disposition...
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J'espère que les gens d'Univers Freebox viennent pas poluer ici.
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1er commentaire un troll pas terrible comme introduction...
et le but de l'image n'est pas d'attirer les clients mais de présenter clairement l'offre avec tous ses couts, ses options....
on est pas sur le site de vente d'orange!
pour le commercial il y a le site d'orange pour ça:
http://abonnez-vous.orange.fr/residentiel/comparer-offres-internet.aspx (http://abonnez-vous.orange.fr/residentiel/comparer-offres-internet.aspx)
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et le but de l'image n'est pas d'attirer les clients mais de présenter clairement l'offre
Bah c'est justement ça le problème. Car quand on regarde cette présentation ce n'est pas le mot "clair" qui vient à l'esprit !
Et évitez d'employer le mot "troll", si on pouvait sortir de l'ambiance beauf kikoolol ça serait déjà bien !
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si on pouvait sortir de l'ambiance beauf kikoolol
pardon? >:(
bref:
on est pas sur un forum de promo orange ici
on est sur un forum orienté technique parlant de la fibre en général!
et il faut bien que le détail de leur offre soit disponible quelque part!
je pense qu'il y a largement pire comme document.
edit:
le client de base il passe pas ici!
il passe par le site d'orange (qui est plutôt bien fait)
ici on veut tout le détail de l'offre, pas la version simplifiée!
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Bah c'est justement ça le problème. Car quand on regarde cette présentation ce n'est pas le mot "clair" qui vient à l'esprit !
Et évitez d'employer le mot "troll", si on pouvait sortir de l'ambiance beauf kikoolol ça serait déjà bien !
Tu as littéralement créé ton compte pour poster un message sans fondement, pas vraiment réfléchi et provocateur. La qualification de ton message de "troll" est parfaitement légitime ici.
En tout cas, Orange a au moins le mérite d'être clair dans ses offres, même si ça peut être assez déroutant. Les autres FAI ont en général des offres et options équivalentes mais elles sont justes plus dissimulées sur leurs sites, ce qui peut donner l'impression d'offre plus simples.
Je précise que je ne suis pas pro-Orange mais un minimum de réflexion de ta part avant de faire du bashing sans fondement ne serait pas du luxe.
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J'espère que les gens d'Univers Freebox viennent pas poluer ici.
Sympa "l'accueil".
Tu as littéralement créé ton compte pour poster un message sans fondement, pas vraiment réfléchi et provocateur. La qualification de ton message de "troll" est parfaitement légitime ici.
NON, elle ne l'est pas.
Un message peut être excessif, infondé, un peu provoc, sans être un troll.
Mais ici c'est surtout la réaction à ce message qui est excessive, infondée, très provocante (traiter quelqu'un de lecteur d'UF, c'est plus que limite)...
Par contre, ton appréciation "créé ton compte pour poster un message" est je trouve assez trollesque.
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à moins de vouloir les faire fuire chez d'autres opérateurs
Quand on observe ce qu'a fait Free jusqu'à présent, cette remarque semblerait plutôt le concerner.
Sauf, bien entendu, aux yeux des habituels fanatico-intégristes. ;)
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Ceux qui sont chez Free connaissent déjà la tarification de Free, ils ne vont pas essayer de déchiffrer les CGV et autres fiches d'info standardisées!
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Après, le choix se situe entre des offres "pas clairs" et des offres "absentes".
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débat sur le trollisme a part,
j'avoue que je n'ai jamais compris l'histoire des 3€ de location de la livebox.
A une epoque on pouvait l'acheter et elle n'etait garantie que 12 mois donc vu son prix fallait la garder au moins 14 mois pour commencer a gagner (un peu) par rapport a la location.
Avec la nouvelle Livebox Play je ne sais meme pas si on peut l'acheter et a combien.
c'est peut-etre un heritage des débuts de l'ADSL ou on pouvait acheter et mettre son propre modem.
c'est dommage qu'on ne puisse pas mettre son propre routeur sur un abonnement fibre...
je pense surtout que le Triple Play a vécu, il faut inventer autre chose commercialement, surtout avec la fibre.
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assez d'accord avec vous sur les 3€ de loc de la box....
mais bon ils auraient tord de s'en priver, même avec ça il font de bon recrutement sur la fibre!
par contre la ou c'est franchement discutable, c'est sur le renouvellement de box!
il faut payer pour passer sur le nouvelle box, alors qu'il y a une location! la moindre des chose serait de proposer la migration gratuite!
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Quand on observe ce qu'a fait Free jusqu'à présent, cette remarque semblerait plutôt le concerner.
Sauf, bien entendu, aux yeux des habituels fanatico-intégristes. ;)
Oui, ça doit être pour ça que la moitié des personnes qui ont pris un accès haut débit en 2012 ont choisi Free ;)
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débat sur le trollisme a part,
j'avoue que je n'ai jamais compris l'histoire des 3€ de location de la livebox.
Mais le pire c'est que là ils poussent le vice jusqu'à facturer le lecteur DVD !
Ils louent la box morceau par morceau, ça devient impressionnant !
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Quand on observe ce qu'a fait Free jusqu'à présent, cette remarque semblerait plutôt le concerner.
Sauf, bien entendu, aux yeux des habituels fanatico-intégristes. ;)
Tu as raison, Free perds beaucoup de clients --> http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/telecoms-free-au-dessus-de-la-melee_374374.html (http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/telecoms-free-au-dessus-de-la-melee_374374.html)
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Je ne comprends pas bien ce que tu cherches avec ton poste
Et tes reponses
Nous demontrer que Free c est ce qu il y a de mieux ?
Ok cool , tu peux retourner sur les supers forum d"universfreebox et te persuader que le reseau fibre de free est le meilleur
Concernant la complexite des offres orange. sur open , c est vraiment pas l'impide;)
Sur les offres fibres sans mobile je les trouve simple et avec les promos ou bon plan les moins chers (je crois)
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Oui, ça doit être pour ça que la moitié des personnes qui ont pris un accès haut débit en 2012 ont choisi Free ;)
On est d'accord. Je pensais au très haut débit :D
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Tu as raison, Free perds beaucoup de clients --> http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/telecoms-free-au-dessus-de-la-melee_374374.html (http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/telecoms-free-au-dessus-de-la-melee_374374.html)
On est toujours d'accord : haut débit (et mobile).
Quant au reste (qui m'aurait intéressé) ==> Au troisième trimestre, Orange a recruté 21.000 nouveaux abonnés fibre, contre seulement 13.000 pour SFR et Free (http://www.lesechos.fr/07/12/2012/LesEchos/21329-096-ECH_orange-fait-main-basse-sur-la-fibre.htm)
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je sens bien que ce post va partir en sucette (c'est déjà légèrement le cas)
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Au secours les Ayatollah boutonneux d'Univers Freebox viennent poluer la fibre info.
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Arnaud78 est très connu sur le forum UF , une haine contre Orange ...
De style : je cite
Orange préfère dépenser des fortunes dans le marketing et dans la distribution de dividendes ! Voilà pourquoi c'est plus cher. Et dire qu'il y a des pigeons qui restent abonnés chez eux...
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Ouais, entre Free et Orange c'est difficile de savoir chez lequel on se fait le plus mettre, je dirais que Orange a plus d’expérience en matière d'enculerie et que Free est son padawan.
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ok donc j'avais raison sur la qualification du message.
quelqu'un prend les popcorns je sens que ça va être fun!
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il est bon de noter que, que ce soit Free ou Orange, les 2 ne commercialisent pas leur nouvelle box toute seule (par rapport a l'ancienne).
Orange :
Livebox Play = Livebox Zen + appels illimités vers mobiles + enregistrement + autres goodies (externes a la box)
difference de prix : +6 € / mois
prix options sur Zen:
appels illimités vers mobiles : 5 €
enregistrement 80 Go: 3 €
soit +8€ donc incite a prendre la Play d'autant que l’enregistrement est de 240 Go
mais depuis peu: l"option "appels illimités vers mobiles" est maintenant offerte pendant 1 an sur toutes les offres Zen...
et la Play fibre est -5 € / mois pendant 1 an.
donc Orange les positionne artificiellement au même prix (a 1 euros pres) pendant 1 an ...
Free:
V6 = V5 + appels illimités vers mobiles + autres goodies (qu'internes de la box)
différence de prix : +6 euros / mois - ils appellent ca 'Mise à disposition de la boucle locale dédiée' alors que c'est pour couvrir les appels illimités vers ies mobiles (belle pirouette marketing ca)
options sur la V5 :
appels illimités vers mobiles = 2,99 € / mois (faut chercher pour le trouver)
en gros on peut économiser 3 euros si on a pas l'usage des fonctions de V6, ce qui convient surement a 80% des gens.
bref l'un comme l'autre font pas mieux niveau simplicité... et font des efforts énormes pour gratter quelques euros par mois et pour forcer l'adoption des nouvelles box.
vivement la fin du triple play et le début des abonnements a la carte ou on choisi ce qu'on veut. ca sera plus clair.
mais c'est pas sur qu'on y arrive un jour, c'est pas vraiment leur intérêt.
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Mais c'est un fake cette image qui présente les tarifs d'Orange ?
C'est un sketch, vous n'allez pas sérieusement présenter ces tableaux tarifaires à vos clients potentiels ? (à moins de vouloir les faire fuire chez d'autres opérateurs dont les offres sont lisibles du premier coup d'oeil !)
Et sérieusement, vous louez votre modem 3 € par mois ?! On est en 2013 quand même, il est temps de les mettre gratuitement à disposition...
Je ne suis pas du tout, mais alors pas du tout du même avis.
Ce document d'Orange a le mérite d'exister. Il est complexe, mais ça ne me dérange pas. C'est assez normal, vu les différents types de besoins. Il reste facile à comprendre, sans trop se prendre la tête. Comme les offres de téléphonie mobile. Il faut se pencher un peu dessus, et on comprend rapidement.
Free, en comparaison, n'a AUCUNE plaquette tarifaire. Aucun document promotionnel qui montre les tarifs. Les documents explicatifs sont des documents en noir et blanc sans réelle mise en forme.
Les tarifs de Free sont absolument incompréhensible, même pour celui qui s'y connais. Le comble étant l'option imposée de mise à disposition de boucle locale, qui s'applique de manière complètement arbitraire entre dégroupé/non dégroupé, avec ligne FT ou sans, en FTTH ou non, avec Freebox V5 ou révolution. Et le pire est qu'il n'est expliqué nul part clarirement quand cette option s'applique.
Donc Free est LARGEMENT pire qu'Orange sur le sujet de la clareté des tarifs!
La seule chose que je peux reprocher à Orange, c'est l'impossibilité d'acheter la Box, et d'imposer la location.
Leon.
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ok donc j'avais raison sur la qualification du message.
quelqu'un prend les popcorns je sens que ça va être fun!
mouais , je propose plutôt d'éviter de répondre à ce genre de personne. Le niveau des forums d'universfreebox est vraiment très très bas.
Evitons de reproduire cette ambiance
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Je propose de répondre calmement et intelligemment, sans parler de "troll" ou du niveau d'UF. Comme l'a fait leon :
Ce document d'Orange a le mérite d'exister. Il est complexe, mais ça ne me dérange pas. C'est assez normal, vu les différents types de besoins. Il reste facile à comprendre, sans trop se prendre la tête. Comme les offres de téléphonie mobile. Il faut se pencher un peu dessus, et on comprend rapidement.
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Sinon, il y a aussi l'offre FTTH 100Mb/s à 26€/mois chez Orange, et celle à 16€/mois pour du 25Mb/s :
In terms of its new offering, customers can sign up for a connection providing 100Mbps downlink speeds, unlimited national fixed line voice calls, 1,000 minutes per month for calls to national mobile numbers and 300 minutes for calls to 60 international destinations; the package will cost EUR25.95 (USD33.94) per month. In addition, Orange has confirmed it will offer a tariff offering the same call allowances, though with a lower downlink speed of 25Mbps, for EUR15.95 per month.
source: Telegeography.com - Orange launches new FTTH tariffs as network opens in La Vaguada area - 11 Apr 2013 (http://www.telegeography.com/products/commsupdate/articles/2013/04/11/orange-launches-new-ftth-tariffs-as-network-opens-in-la-vaguada-area/)
Par contre, il vous faudra déménager en Espagne pour bénéficier de ces tarifs!
Le réseau FTTH est construit en partenariat avec Vodafone, comme pour le réseau 3G (http://www.telegeography.com/products/commsupdate/articles/2007/10/12/orange-and-vodafone-make-3g-network-sharing-pact/).
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La seule chose que je peux reprocher à Orange, c'est l'impossibilité d'acheter la Box, et d'imposer la location.
si on peut acheter sa livebox chez auchant ou darty par exemple le tarif est de 59 euros si je me souvient bien, et rendre en agence Orange sa livebox en location.
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Et on peut en faire quoi à part l'utiliser chez Orange?
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Je ne sais pas si il existe des FAI qui vendent leur box ?
Le problème pourrait venir de la gestion de ces box .
Si on achète un box, le box n'appartiendra plus aux opérateurs . Est ce qu'ils pourront imposer les mis à jour automatiques ?
Ces box seront-t-ils dans la base du plateforme ?
Canalsat pousse plus loin , même on achète le cube sur le marché d'occasion . Après il faudrait appeler canalsat pour activer sur le réseau et qui refusera.
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Si la box appartient à l'abonné, le FAI pourrait :
- proposer un service de télégestion, avec MàJ automatiques faites à distance;
- exiger que l'utilisateur utilise la dernière version du micrologiciel (ou l'avant-dernière pendant le temps de la transition) pour accéder à certains "services gérés".
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si on peut acheter sa livebox chez auchant ou darty par exemple le tarif est de 59 euros si je me souvient bien, et rendre en agence Orange sa livebox en location.
Je pense qu'il parlait spécifiquement de la nouvelle Livebox Play qui, a priori, n'est pas achetable.
Effectivement, les anciennes Livebox ont toujours été achetables.
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On doit payer la location d'une box :
- qui est indispensable pour profiter de l'offre
- que l'on peut pas acheter
?
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Préambule : je ne me revendique ni Orangiste ni "Orangenaute" (trop cool, la lumière qui baigne mon surf)
Niveau prix (et cette location bizarre en est une part), Orange s'est toujours positionné au dessus de tous les autres pour quelles véritables raisons ?
1- pour pouvoir payer une armée de branl__rs à rien foutre
2- pour éviter qu'une position pour l'heure dominante ne se révèle atomisante à terme
J'ai attendu plus d'1 an avant de "rentrer la fibre" malgré mon ADSL de misère, et me résoudre à prendre Orange, pour plusieurs raisons :
- après ses "oui mais non pour le câble", Bouygues s'est révélé imprévisible pour la fibre
- l'intervenant de SFR m'a fait craindre pour l'avenir
- Orange a avancé ses 200/50Mb (qui ne me servent sans doute à rien mais cela a aidé à me rendre acceptable le surcoût)
- pour ce qui est de Free, de nature tolérante, je conserve malgré tout une "espérance incertaine"
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1- pour pouvoir payer une armée de branl__rs à rien foutre
Un peu de respect svp pour les salariés d'Orange.
Les tarifs ne me semblent pas supérieurs à ceux des autres FAI (il est difficile de comparer vu que les services sont légèrement différents).
36,90 €/mois (inclus la location de la Livebox) pour du 100/50 avec tel et tv, c'est inférieur à la Freebox et la Bbox fibre. Seul SFR est moins cher (35,99€/mois)
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Ce n'était pas du tout l'esprit vivien, bien au contraire.
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Un peu de respect svp pour les salariés d'Orange.
Les tarifs ne me semblent pas supérieurs à ceux des autres FAI (il est difficile de comparer vu que les services sont légèrement différents).
36,90 €/mois (inclus la location de la Livebox) pour du 100/50 avec tel et tv, c'est inférieur à la Freebox et la Bbox fibre. Seul SFR est moins cher (35,99€/mois)
si tu rajoutes les promos ou bon plan, tu peux avoir en plus -5 euros pendant 6 mois , voir même -10 € pendant 12 mois
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100/50 pour la Livebox Zen ? Fichtre, j'avais cru que c'était bloqué en 10 Mbits... si j'avais su.
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Depuis la refonte des offres il y a quelques mois, on est passé de :
100/10 ou 100/100 en fonction du tarif
à
100/50 ou 200/50 en fonction du tarif.
Et chez SFR, depuis la refonte des offres de Septembre dernier, on est passé de :
100/10 ou 100/50 en fonction du tarif
à
100/10 pour tout le monde :-[
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Comme je disais pour le 100/50 je ne l'ai pas vu clairement. Je regrette finalement d'avoir choisi l'offre play alors que la zen m'aurait coûté 12 euros de moins par mois la première année.
J'espère que les apports de la play seront suffisants, sinon je rechangerai plus tard. :p
Concernant ce débit de 100 Mbits descendant, il est limité techniquement par la box ou commercialement ? Certaines personnes ont-elles pu le dépasser en utilisant un autre équipement que la Livebox ?
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C'est la configuration de l'ONT qui bride les débits et non la box.
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Pris d'un doute (ne retrouvant pas l'info dans le lexique du forum), il s'agit bien du boîtier fixé par le technicien le jour de l'installation ?
La configuration peut-être changée à distance par l'opérateur (dans le cas d'un "downgrade" d'offre justement) ?
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C'est un boîtier qui contiens une clé de cryptage partagée avec l'OLT (l'équipement de l'autre coté), il est impossible d'en changer.
La configuration est maîtrisée par Orange.
ONT d'Orange (il en existe plusieurs) :
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_70.jpg)
OLT au niveau du NRO :
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_03.jpg)
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Merci de l'info. :)
Si ça intéresse, je ferais peut-être le témoignage de l'installation samedi prochain. ^^
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C'est un protocole proprio pour configurer les ONT?
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J'ai vu le technicien SFR configurer le mien à l'aide d'un simple navigateur web. La "configuration" s'arrêtait manifestement à la saisie d'un simple identifiant, dans un champ de saisie. L'ONT téléchargeais ensuite la mise à jour du firmware + la configuration (profil etc ...)
Manuel d'utilisation d'un ONT Alcatel : I-240G-B manual
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201012_ont_alcatel-lucent_7330_manual.jpg) (https://lafibre.info/images/doc/201012_ont_alcatel-lucent_7330_manual.pdf)
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Navigateur web ? Il me semblait qu'il l'avait attaqué avec Putty de mon côté. Les mini-ONT savent recevoir cette conf par la Neufbox par contre, évitant l'action du technicien.
Enfin la question de corrector parle plus de la configuration après cette étape, l'OLT qui doit envoyer des paramètres à l'ONT.