La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => 
Actus Orange => Discussion démarrée par: Boblepointu le 30 décembre 2012 à 18:57:44
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Bonjour,
J'ai souscris il y à une semaine à l'offre la fibre symétrique par orange, étant le seul ayant raccordé mon immeuble. Je ne me suis pas posé de questions jusqu’à ce soir. J'apprend horrifié la présence des quotats imposés dans mon contrat (1to/mois en up ?!!?).
Ils m'ont assurés il y à moins d'une semaine, en boutique, qu'il n'y avait aucune limitations de ce type !! Connaissant les opérateurs j'ai pourtant lourdement insisté sur ce point ! :-\ :-\ :-\
Bref.. Je voudrais savoir si une alternative m'est possible ? La fibre appartient à orange, mais ne devraient-ils l'ouvrir sur simple demande aux autres opérateurs ?
Ensuite, je me fesais une joie de pouvoir enfin héberger à la maison le contenu de mon dédier chez ovh, qui me coûte tout de même une petite somme. J'ai à présent un sérieux doute sur la qualité de cette connection.
Qu'en pensez vous ? Puis-je bénéficier d'un lien de qualité supérieur en passant en 'pro' (je stream pas mal, j'envoie/recoie de nombreuses vidéos) ?
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Alors à priori une fois le quota de 1To, l'upload est réduit à 10M (source (http://www.pcworld.fr/internet/actualites,fibre-orange-aucune-connexion-sera-coupee-meme-apres,522765,1.htm)). A noter que je ne sais pas si les 1To c'est up ou up&down.
Ensuite, 1To ça reste pas ridicule, tu as peut-être besoin de plus que ça mais bon j'ai l'impression que l'usage que tu cherches à en faire est justement ce qu'ils cherchent à éviter.
Niveau alternatives, Orange doit permettre aux autres opérateurs d'utiliser la partie verticale déployée (si on est en Zone Dense), cependant ça sous-entends que les autre opérateurs déploient l'horizontal jusqu'au Point de Mutualisation. A noter qu'aujourd'hui Free vend du 100/50, SFR du 100/10 et ByTel du 100/50 (mais attention à la confusion FTTH/FTTLA/HFC).
A noter que sur une connexion FTTH Grand Public, tu ne peux pas forcement attendre le même niveau de service qu'un hébergeur.
Orange vend du "FTTH Pro" à 70-80€, par contre il faut peut-être un SIRET pour s'inscrire. (infos (http://www.zdnet.fr/actualites/orange-lance-son-offre-fibre-optique-pour-les-pros-et-les-pme-100-mb-s-symetrique-39766464.htm))
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Je compte héberger mes sites web sur cette connection..
Fournir des services, tels que des serveurs teamspeaks, de l'hébergement de forums, et quelques vidéos tourné pour ma webtv.. En bref, ça va pomper en sortie.
J'ai à ma disposition un SIRET. Problème, chez orange, en boutique, ils ne semblaient pas avoir entendu parler d'autre chose du tout du tout. Donc j'ai signé pour ça. Et ça fait peur.
Je me sent pris de haut et n'arrive jamais à avoir une réponse correct de ceux devant être les plus informés (orange, en boutique). Vous avez une formule magique ?
En tout les cas merci Nico pour l’éclaircissement, cela ne servira à rien de passer chez la concurrence.
Je m'en fous de la technologie, je m'en fout de la mise en oeuvre par contre.
Je veut qu'on me garantisse un débit, stable et symétrique à 10-12Mo/s. Et je ne sais pas à qui m’adresser au milieu de cette vase marketing.
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A noter que ton IP est dynamique et que en cas de panne, peu de chance que cela soit remis dans la journée.
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Pour l'ip dynamique, je m'en accommoderais, de même que pour les pertes de services. En effet, je pensais placer un compte cloudflare en front pour du caching en cas de migration.
Enfin je m'en accommoderais.. Cloudflare ne fera rien pour les teamspeaks, les forums ou encore les stream webtv.
Je trouve cela regrettable, tant la capacité technique du service est solide. D'autant que permette l'hébergement à domicile donnerais un boost monumentale au secteur tout entier.
Il n'y à donc rien à faire sinon tenter de passer sur une offre 'pro orange', celle ci ne plaçant pas de plafond d'utilisation ?
Aussi, maintenant que j'ai signé une offre particulier fibre, et que je souhaite passer sur une offre pro, vais-je avoir un temps de 'réraccordement' ?
Il y à t'il un moyen de s'affranchir de ces opérateurs historiques ? Existe il des FAI associatifs pouvant fournir des prestations sur les fibres tels que la mienne ? Tout en restant bien sur dans la fourchette < 300€/mois ?
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Je veut qu'on me garantisse un débit, stable et symétrique à 10-12Mo/s. Et je ne sais pas à qui m’adresser au milieu de cette vase marketing.
Si tu veux une "garantie" sur le service, je t'invite à contacter Orange Business Services, SFR Business Team, Completel, etc...
Il y à t'il un moyen de s'affranchir de ces opérateurs historiques ? Existe il des FAI associatifs pouvant fournir des prestations sur les fibres tels que la mienne ? Tout en restant bien sur dans la fourchette < 300€/mois ?
Compliqué tout de même, ce sont à eux qu'appartiennent les réseaux. Je n'ai pas en tête de FAI associatif sur de la fibre. Puis si tu n'es pas sur une DSP, ça passera toujours par un des opérateurs historiques à priori. Pour le budget, pas dit que ce que je t'ai conseillé en haut rentre dedans. Non parce que les offres FTTH Pro ça m'étonnerait grandement que ce soit du débit garanti, c'est du débit peak. Pour du débit garanti, faut passer au FTTO.
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Merci pour les informations, je vais me renseigner sur ces offres.
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À préciser tout de même que cette histoire de quota est présentée dans le document écrit en petits caractères, disponible sur le site de l'opérateur... il me parait normal voire évident en tant que client de ne pas se contenter de la réponse d'un vendeur (en boutique ou par téléphone, même combat) sur une problématique si pointue. Et c'est valable chez n'importe quel opérateur.
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Je veut bien l'admettre... Mais que TOUT les opérateurs m'aient systématiquement répondu des conneries, que j'ai découverte après coups (ie : après engagement), sur 4 lignes (adsl, sdsl 'pro',cable ,fibre) différentes... Alors que j'ai systématiquement insisté sur les points sensibles..
Ba c'est ne pas connaitre son métier, vendre un spectacle de flute, enfumer et se payer la tête du client. Et pourtant je suis dans l'informatique.
La n'est pas la question, mais enfin, de voir ça... Je vend un produit, je le caractérise complétement et le plus précisement possible. Ensuite je parle marketing. Pas l'inverse (mais la je rêve)...
Et ce n'est pas une problématique 'pointu'. Je te vend l'eau courante, au forfait illimité. Demain matin je te coupe, tu m'appelle, et à moi de te répondre "a bas non, tu a consommé 4L hier soir, tu a consommé ton 'fair use'". Ces informations sont les informations de base à donner. Ca caractérise la ressource que tu achète !
A croire que les sites comme lafibre.info font le travail de renseignement que les opérateurs DOIVENT faire. Je vous en remercie d'ailleurs.
Quelqu'un pourrait me confirmer les trois choses suivante ?
Pour l'offre La fibre PRO :
- Il n'y a pas de quotat tel que sur la ligne 'la fibre particulier'
- Il n'y a pas de QOS abusive, et le débit est garantie (je souhaite faire de l'hébergement)
- Quels sont els tempsde rétablissement garantie en cas de panne ?
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Même chose dans tous les magasins du style Darty, Boulanger, FNAC : avoir un vendeur très compétent sur son rayon relève - de ce que j'ai pu en voir - plus de l'exception qu'autre chose. Au moins quand ça arrive on est agréablement surpris !
Quelqu'un pourrait me confirmer les trois choses suivante ?
Pour l'offre La fibre PRO :
- Il n'y a pas de quotat tel que sur la ligne 'la fibre particulier'
- Il n'y a pas de QOS abusive, et le débit est garantie (je souhaite faire de l'hébergement)
- Quels sont els tempsde rétablissement garantie en cas de panne ?
A confirmer mais :
- Pas de quota à 1To de ce que j'ai pu lire ça et là (je t'invite à lire les petites lignes pour t'en assurer)
- Pas plus pas moins de QoS que sur la ligne que tu as actuellement. Pas de garantie de débit.
- Pas de GTR en cas de panne. Peut-être que les clients FTTH Pro sont rétablis avant les clients FTTH GP après.
Si les deux dernières points t'intéressent, c'est vers OBS/SBT/Completel/whatelse qu'il faut te tourner. Le FTTH Pro c'est vraiment du FTTH amélioré, à destination des PME, pas du vrai FTTO avec QoS/SLA qui va bien.
Enfin à 70€/mois ça me semble évident entre nous.
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Bien distinguer les offres "pro" qui sont des offres grand public améliorées (souvent la TV est présente) des offres entreprises.
Le prix est par contrer bien différent :
(https://lafibre.info/images/bbox_fibre/201207_fibre_bouygues_telecom_entreprise.png)
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une fois que tu auras ton offre fibre résidentiel Orange en service , tu peux appeler le service client pro 1016 pour leur demander de passer en contrat professionel
ou via leur site internet :
http://www.orangepro.fr/?WT.srch=1&WT.mc_id=100003088&ns_campaign=OP+Orange+Pro+Marque&ns_mchannel=SEM&ns_source=google&ns_linkname=orange%20pro&ns_clid=google,40037436,3266267676,orange%20pro&gclid=CJ3KjMOYxbQCFW_KtAodxwEAJw (http://www.orangepro.fr/?WT.srch=1&WT.mc_id=100003088&ns_campaign=OP+Orange+Pro+Marque&ns_mchannel=SEM&ns_source=google&ns_linkname=orange%20pro&ns_clid=google,40037436,3266267676,orange%20pro&gclid=CJ3KjMOYxbQCFW_KtAodxwEAJw)
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J'avais zappé moi aussi le quota a 1To sur l'offre symétrique. Au prix de l'option ca fait quand meme un peu chier.
A peine 1 journée en uploadant a 100Mbits, meme a 10mbits faut a peine 10j
je comprends qu'ils mettent un quota sur une offre destinée au particulier, pour eviter que les gens utilisent 100% de la BP tout le mois, mais en rapport au debit ils auraient pu mettre un quota un peu plus souple, tout en evitant le gars qui monte un serveur de news a la maison :D
Si javais su j'aurai peut etre pas pris l'option. Enfin ce qui me fait le plus chier c'est l'absence d'ip fixe
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Enfin ce qui me fait le plus chier c'est l'absence d'ip fixe
Avec un petit Nas synology 1 baie tu as droit au service DynDns gratuit de synology qui est très efficace !
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Les ip dynamiques sont plus un 'dons' qu'une tare aujourd'hui. les dyndns like sont suffisant et reactifs. y'a même cloudflare pour heberger un dns au meme titre qu'un dyndns.
Je recoie mon NAS synologie bientot <3
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C'est vrai que c'est un détail. D'ici 10 ans on commencera de toutes façons à utiliser fluidement les premiers mécanismes d'IPv6, comme la mobilité. Donc Ipv4 fixe ou dynamique, bientôt un problème qui n'existera plus :P
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En gros, le passage à l'ipv6 améne la disparition des méca de nat ?
Et elle améne également une ip fixe en entré ET une ip dynamic en sortie ?
Wiki fait réver.
Rapport au sujet de base, j'ai quelques questions. J'ai l'impression qu'orange ce fout royalement de ma gueule, en me disant "la fibre c'est la notre personne peut y toucher".
Je suis en pleins centre de paris, et j'ai vu moult délire entre les politiques et les telecoms sur la location des liens de ce type aux autres opérateurs.
Quel est le fin mot de l'histoire ?
Non parceque entre free qui n'impose pas de bridages sur ses connections (j'ai vu des 400Mb/s dans les deux sens...) et orange, y'a pas photos.
Après, cela est peut etre du à la techno, free n'utilisant pas le GPON il me semble, mais des liens directs entre NRA et abonnés. Une belle connerie le GPON d'ailleur. On à la possibilité de ce libérer des contraintes intermédiaires, ba non, on en créer une nouvelle --'. Pas cher nos impôts.
(J'ai du me planter sur certaines abréviations, n'hésitez pas à me le faire remarquer);
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Les débits en GPON peuvent être monumentaux si Orange le décide ^^
je ne sais si "Wiki fait rêver" était ironique, pourtant oui c'est bien le but : exit le NAT (ouf, enfin) et les mécanismes de mobilité, si des alternatives existent, me semblent plus pratiques/efficaces/pertinents en étant directement intégré dans les couches plus basses.
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Rapport au sujet de base, j'ai quelques questions. J'ai l'impression qu'orange ce fout royalement de ma gueule, en me disant "la fibre c'est la notre personne peut y toucher".
Je suis en pleins centre de paris, et j'ai vu moult délire entre les politiques et les telecoms sur la location des liens de ce type aux autres opérateurs.
Quel est le fin mot de l'histoire ?
Dans Paris, la fibre dite "horizontale" qui va du NRO Orange au PM (Point de Mutualisation) surement situé au sous-sol chez toi est à Orange et personne n'y touchera.
La fibre dite "verticale" du PM aux étages/abonnés est mutualisable, donc si un autre opérateur arrive chez toi depuis son NRO jusqu'au PM il pourra utiliser cette partie-là.
Si le débat GPON/PàP t'intéresse, il a été débattu ici à plusieurs reprises, n'hésite pas à chercher ces sujets.
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A ok, donc tout ce qui est entre le boitier marqué du logo 'attention aux yeux' (le petit autocollant jaune la) et orange, est à orange et c'est mort pour y faire passer des opérateurs autre. Est-ce cependant accessible aux opérateurs louant la connection orange ? (tel les mvno en téléphonie mobile)
Je me renseignerais plus sur GPON/PàP, merci Nico :)
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Il serait possible d'avoir l'équivalent en FTTH de l'option 5 en ADSL (c'est à dire de la collecte IP/ADSL). Par contre ce n'est pas encore en place.
(ce principe de "collecte" est peut-être à rapprocher de ce qui se fait dans l'Ain ou une seule entité se charge d'activer le réseau)
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Bonjour,
J'ai souscris il y à une semaine à l'offre la fibre symétrique par orange, étant le seul ayant raccordé mon immeuble. Je ne me suis pas posé de questions jusqu’à ce soir. J'apprend horrifié la présence des quotats imposés dans mon contrat (1to/mois en up ?!!?).
Ils m'ont assurés il y à moins d'une semaine, en boutique, qu'il n'y avait aucune limitations de ce type !! Connaissant les opérateurs j'ai pourtant lourdement insisté sur ce point ! :-\ :-\ :-\
C'est incroyable qu'ils ne connaissent même pas ce qu'ils vendent ?!
Il suffit simplement pourtant de lire les conditions d'abo...
http://boutique.orange.fr/doc/contrat3195.pdf (http://boutique.orange.fr/doc/contrat3195.pdf)
13.2. Utilisation abusive du service
Constitue une utilisation abusive du Service toute utilisation ayant pour
conséquence de réduire ou empêcher les usages résidentiels normaux,
des services ou susceptibles de nuire à leur qualité technique ou la
sécurité globale des services, ou d’utiliser le service à d’autres fins
que pour des usages résidentiels, ou de dépasser le seuil technique
de 1 téra octet de volume de trafic remontant par mois de facturation.
Un usage abusif est caractérisé par rapport aux usages moyens
constatés sur le service, ou à un usage détourné du service, ou
l’utilisation du service comme solution de stockage.
France télécom, dès lors qu’elle a connaissance d’un comportement
abusif du Client se réserve le droit de prendre toutes les mesures
nécessaires afin de faire cesser un tel comportement ceci afin
notamment de permettre un usage normal aux autres clients et d’éviter
toute perturbation sur le service.
Dans les cas énoncés ci-dessus, France télécom se réserve le droit
de suspendre le service 100 méga symétrique après l’envoi préalable
d’un courriel, à l’adresse courriel définie dans le présent contrat, de
mise en demeure restée sans effet sous 48 heures.
Cette suspension sera effective jusqu’à la date de facturation suivante.
elle aura pour effet de réduire, jusqu’à cette date, le débit remontant
à un débit maximal de 10 (dix) mégabits/secondes.
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Après 1 To, c'est quand même un forfait pour particulier. Juste en up ça reste énorme xD
Si je calcule vite fait ça fait + de 300 Ko/s 24/7 ! Si effectivement tu petes les quotas, pas sur qu'une infra de particulier soit dimensionnée pour ça
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Avec un petit Nas synology 1 baie tu as droit au service DynDns gratuit de synology qui est très efficace !
Je sais, j'ai un syno 4 baies :D
par contre faut que je vois si on peut avoir plusieurs services actifs en meme temps, sur les anciennes versions de l'OS quand j'avais regardé c'etait pas possible
J'ai deja un dyndns sur mon syno pour un site que j'heberge depuis 2 ans, mais je voudrais pouvoir avec un MyDS (avec un nom différent donc) pour de futurs usages une fois que j'aurai la fibre
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Pour ce que ça coûte, je me suis prit un nom de domaine c'est vraiment pratique. Ça me permet d'accéder directement aux IPs de mon abonnement et ceux de ma famille sans réfléchir. ville.nomdedomaine.fr par exemple.
Avec ipv6 et la fin du NAT (?) on peut même faire machine.ville.nomdedomaine.fr (oui, j'ai un peu de monde à la maison, j'ai du mal à retenir tous les IPs) !
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Pour ce que ça coûte, je me suis prit un nom de domaine c'est vraiment pratique. Ça me permet d'accéder directement aux IPs de mon abonnement et ceux de ma famille sans réfléchir. ville.nomdedomaine.fr par exemple.
Avec ipv6 et la fin du NAT (?) on peut même faire machine.ville.nomdedomaine.fr (oui, j'ai un peu de monde à la maison, j'ai du mal à retenir tous les IPs) !
sur une ip non fixe tu fais ca comment
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N'ayant pas ce problème je ne me suis pas forcement penché sur la question, mais une connaissance a - de mémoire - fait tourner sur un serveur web de son RasPi un script qui récupère l'IP et permet de la mettre à jour. C'est pas forcement clair mais si je retombe sur l'explication je vous la met ici.
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Sinon tu achètes une IP et tu reprends le mecanisme du fail over. C'est instantané compare aux DNS
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Nico =>
Le plus simple est de déléguer cette gestion à un service comme "no-ip.org". Ils gèrent ton dns sa de façon simple et dynamique, avec un petit client à installer sur chaque machine. De plus ils vendent les dns name qui vont avec. Voila :)
Si tu veut de la redirection rendant un nat invisible, je t'invite à regarde du coter des vpn "like". Tu va y passer un certain temps (voir ne pas y arriver) suivant ton niveau.
Donc, avec un Tor, des hidden services sur mes machines locales, un serveur gérant mon noeud tor et une redirection des ports vers le réseau caché (grace, soit au proxy sock tor, soit a privoxy pluggé sur le sock), j'obtient des dns pour chacune de mes machines, sans mappage de ports.
J'avoue qu'il est quand même plus simple de natter ses ports, pour une petite installation "home". Pense à l'upnp, sa déboite :)
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Mon IP étant fixe, je préfère un nom de domaine avec lequel je fais ce que je veux. Mais pour d'autres unsages no-ip est très bien pas de soucis là-dessus.
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J'ai peut être mal vu, mais no-ip te propose la portabilité de ton dns en quelques minutes. Contre quelques heures voir jours (suivant la ttl) pour un hébergeur dns classique (ce que no-ip fait aussi).
Bien sur ton dns pointera vers no-ip, celui ci fesant les transferts en toute transparence vers ton ip fixe du moment.
:)
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Hello,
qques retours apres 1 an et demi de fibre orange:
- j ai depasse le quota de 1TB en UP la majorite du temps (et pas qu un peu, peut etre 3TB parfois), je n ai jamais eu la limitation a 10 MBits .... A mon avis ils se gardent ca sous le coude si un jour ils sont sous dimensiones..
- le debit est symetrique mais non full duplex. En gros en cumule Up+Dn on culmine a 130 mbits, mais pas 200..
- le debit est bien stable a 100mbits, j ai jamais note de baisse particuliere. Donc ok les 100Mb ne sont pas garantis mais en pratique ils sont bien la
a+
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Bonjour,
Merci des informations TheTroll. Je veut jouer les casses couilles avec orange.
Il me semble que ce n'est pas précisé cette histoire de full duplex/half dans les cgu/le contrat. C'est quoi la meilleur approche vous pensez ? :D
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Bah y a pas vraiment d approche :) ton offre sera deja bonne pour un serveur je pense.
Apres le top aujourd'hui c est free..
- 38 euros au lieu de 48
- 150 Mbits symetrique
- Full duplex
- Box tele >>>>> celle d orange, et meme compare a la nouvelle (que je test actuellement ...)
- etc etc
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Je veut jouer les casses couilles avec orange.
Quel intérêt ?
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Bah y a pas vraiment d approche :) ton offre sera deja bonne pour un serveur je pense.
Apres le top aujourd'hui c est free..
- 38 euros au lieu de 48
- 150 Mbits symetrique
- Full duplex
- Box tele >>>>> celle d orange, et meme compare a la nouvelle (que je test actuellement ...)
- etc etc
Sauf que si Free etait implanté ne serait qu'au 1/4 de ce que l'est Orange ca serait bien...
J'ai Free depuis la toute premiere offre à 4Mbits quand tous les autres proposaient 512k 50% plus cher...Et je les aurai bien gardé. Mais vu qu'ils ont décidé "d'abandonner" la fibre, ou du moins de ralentir fortement
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Sauf que si Free etait implanté ne serait qu'au 1/4 de ce que l'est Orange ca serait bien...
J'ai Free depuis la toute premiere offre à 4Mbits quand tous les autres proposaient 512k 50% plus cher...Et je les aurai bien gardé. Mais vu qu'ils ont décidé "d'abandonner" la fibre, ou du moins de ralentir fortement
Oui c est clair ... je parlais juste de l offre, pas de la dispo qui est deplorable
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N'oublie pas que c'est du 100/50 qui est vendu, tu n'as aucune garantie sur le provisioning 150/150 qu'on peut constater ça et là.
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Non non je ne parle pas de la dispo du debit, mais de la possibilite de s abonner a la fibre...
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Je répondais - maladroitement - à un de tes messages précédents (celui-là (https://lafibre.info/orange-les-news-sur-la-fibre/la-fibre-by-orange-besoin-dinformations/msg70539/#msg70539).
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Ah vi...
biensur les 150Mbits ne sont pas annonces, et pourraient disparaitre.
Mais je sens plutot une tendance a les laisser voir les augmenter, vu l annonce d Orange de passer a 200 Mbits en fev.
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Avec un petit Nas synology 1 baie tu as droit au service DynDns gratuit de synology qui est très efficace !
Un usage abusif est caractérisé par rapport aux usages moyens
constatés sur le service, ou à un usage détourné du service, ou
l’utilisation du service comme solution de stockage.
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En gros, le passage à l'ipv6 améne la disparition des méca de nat ?
Ne plus avoir besoin du NAT : c'est le but!
Ceux qui veulent peuvent utiliser des proxy bien sûr; il y a des bonnes raisons à cela (des raisons qui ne sont pas une pénurie).
On peut aussi utiliser les vservers (virtual serveurs).
Donc on peut toujours masquer son adresse IP de client ou de serveur, mais on n'utilise plus le SNAT (Source NAT) ni le DNAT (Destination NAT) pour ça!
Et elle améne également une ip fixe en entré ET une ip dynamic en sortie ?
Non!
Où tu as vu ça?
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Il serait possible d'avoir l'équivalent en FTTH de l'option 5 en ADSL (c'est à dire de la collecte IP/ADSL). Par contre ce n'est pas encore en place.
Dans les premières propositions d'offres de mutualisation soumises à l'ARCEP par Free, SFR, c'était envisagé.