La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => 
Actus Orange => Discussion démarrée par: Hugues le 02 juin 2021 à 19:21:00
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Coucou !
Devinez qui est de retour !
Incident national chez Orange depuis 18h...
Numéros d'urgence impactés
Édition par Vivien :
Audition de M. Stéphane Richard, président-directeur général d’Orange, sur les dysfonctionnements ayant affectés l’appel des numéros d’urgence à la commission des affaires économiques de l'Assemblée nationale, le 16 juin 2021
https://lafibre.info/videos/orange/202106_assemblee_nationale_16juin2021_audition_stephane_richard_dysfonctionnements_numeros_urgence.mp4
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Joli badbuzz
Le ministre de la santé a lâché une petite bombe sur orange sur le 20h de TF1.
En espérant que personne ne puisse pas joindre les secours...
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En espérant que personne ne puisse pas joindre les secours...
Ah bah malheureusement, il y en aura eu des gens qui n'ont pas pu joindre les secours.
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Le ministre de la santé a lâché une petite bombe sur orange sur le 20h de TF1.
Logique.
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Suite à un incident technique chez un autre opérateur, vous pouvez rencontrer des difficultés pour joindre des numéros de lignes fixes. Nous sommes désolés de cette situation. Nos équipes sont mobilisées pour que les services soient rétablis dans les meilleurs délais.
https://twitter.com/bouyguestelecom/status/1400156441126780928
Un incident technique rencontré par un opérateur tiers peut perturber les communications vers des lignes fixes, dont les numéros d’urgence. Nous travaillons ensemble, avec les autorités, pour que le service soit de nouveau rapidement accessible.
https://twitter.com/AlticeFrance/status/1400163237249916932
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Un incident technique perturbe actuellement les services de téléphonie fixe dont certains numéros d’urgence. Les équipes d’Orange sont pleinement mobilisées, pour rétablir les services dans les meilleurs délais. Orange s’excuse pour la gêne occasionnée.
https://twitter.com/Orange_France/status/1400144409887453185
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L’incident qui impacte le réseau fixe notamment les numéros d’urgence est identifié. Nos équipes sont mobilisées pour rétablir les services. Dans l’attente nous vous conseillons :
- renouveler votre appel
- d’essayer depuis votre mobile
- utiliser les numéros temporaires
https://twitter.com/Orange_France/status/1400169687602839560
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https://twitter.com/Orange_France/status/1400144409887453185
Même présenter leurs excuses ils ne savent pas le faire correctement ;D :: on s’excuse pas, on présente ses excuses.
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Alors c'est quoi la GTR sur une panne qui touche les numéros d'urgence chez tous les opérateurs, et qui semble être de la responsabilité d'Orange (pas de coupure de fibre), 4H ?
Au fait, pourquoi est-ce que cela touche les autres opérateurs ? Tous les numéros d'urgence transitent par Orange ?
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Sinon, il y a pas un p'tit projet pour pouvoir se joindre entre FAI en P2P (et gratuitement) ?
Genre un +33388570000 qui pointe vers "michel.michel@sip74.faiduturfu.fr" ?
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Alors c'est quoi la GTR sur une panne qui touche les numéros d'urgence chez tous les opérateurs, et qui semble être de la responsabilité d'Orange (pas de coupure de fibre), 4H ?
Je dirais plutôt 0H sur un service comme ça.
Après il n'y a pas que ça qui est KO.
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Sinon, il y a pas un p'tit projet pour pouvoir se joindre entre FAI en P2P (et gratuitement) ?
Genre un +33388570000 qui pointe vers "michel.michel@sip74.faiduturfu.fr" ?
C'est un sujet qui revient à chaque grosse défaillance sur frnog.
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C'est pas déjà le cas entre la plupart des gros/moyen acteurs??
C'est juste qu'Orange de part l'historique est un acteur incontournable de la telephonie en France.
Si Orange se viande tu auras déjà un gros pourcentage du traffic de KO.
Ensuite le fait d'envoyer des appels dans le vent ça peut avoir un impact sur ton réseau...
Et la probablement les lignes de secours doivent être gérées par Orange.
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Au fait, pourquoi est-ce que cela touche les autres opérateurs ? Tous les numéros d'urgence transitent par Orange ?
Bonne questions.
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Tous probablement pas mais sûrement beaucoup d'entre eux
Un article.vieux mais intéressant sur le sujet:
https://blog.fdn.fr/?post/2010/02/09/T%C3%A9l%C3%A9phonie-%3A-le-cas-des-appels-d-urgence.
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De ce qu'on lit, ce serai une maintenance qui a provoqué des pannes aléatoires.
https://www.leparisien.fr/societe/panne-geante-des-numeros-durgence-des-difficultes-pour-appeler-les-pompiers-le-samu-la-police-02-06-2021-BZW3AOQ4RVELXAV3BT62YMIE7A.php
De ce que j'ai compris, c'est le routage/dispatch des numéros court 15/17/18/112 dans certains coins.
Les numéros direct sont tous fonctionnels et donnés ici (et en PJ) : https://mobile.twitter.com/nicolasberrod/status/1400151508914671616
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Le problème est nettement plus général que les numéros d'urgence.
De notre côté, on a les 3/4 des appels extérieurs HS, fixes/mobiles confondus. J'ai dû monter des trunk en vitesse entre opérateurs locaux (où j'ai la main sur les serveurs) pour que les gens puissent s'appeler entre eux et libérer modestement des canaux.
Forcément, Orange qui a des millions de clients, je pense que les gens n'ont aucun mal à s'appeler entre eux.
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Un article.vieux mais intéressant sur le sujet:
https://blog.fdn.fr/?post/2010/02/09/T%C3%A9l%C3%A9phonie-%3A-le-cas-des-appels-d-urgence.
Document non trouvé - Le document que vous cherchez n'existe pas.
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Tous probablement pas mais sûrement beaucoup d'entre eux
Je pense que "tous" n'est pas exagéré, à partir du moment où tu as un client qui essaie de sortir un appel vers Orange qui ne sort pas tu es impacté. Même si tu n'y es pour rien. Cf. ce qu'indique Optix ensuite d'ailleurs.
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Comment se fait-il que pour ce genre d'infrastructure critique, il n'y ait pas de redondance, de 2eme circuit sur lequel on peut switcher pour faire passer les appels ? Là, on est facile à 15h de panne. Un gros SPOF ?
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Comment se fait-il que pour ce genre d'infrastructure critique, il n'y ait pas de redondance, de 2eme circuit sur lequel on peut switcher pour faire passer les appels ?
La problématique c'est quand l'équipement qui se vautre en emmène d'autres avec lui. Mais en soit ça n'était pas un SPOF.
en gros remise en trafic du SR de Lille mais crash. sat des autres SR du NBI, plus joignable a distance, isol du SR Lille et reboot elec, ca remonte pas pour le moment. seulements les flux passant par le CS sont impactés, pas ceux en Full IP. Analyse par le constructeur en //.
Là, on est facile à 15h de panne. Un gros SPOF ?
Je propose d'attendre la montée en charge de ce matin pour compter, mais à priori ça marchait mieux vers 23H-00H (donc 7-8H de panne).
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La problématique c'est quand l'équipement qui se vautre en emmène d'autres avec lui. Mais en soit ça n'était pas un SPOF.
Là, je parlais spécifiquement des numéros d'urgence. Le trafic n'est pas si élevé, surtout quand il n'y a pas de crise (et en ce moment par exemple le Covid baisse, les appels au 15 ne sont certainement pas si élevés). Ce trafic devrait être protégé, et devrait avoir son circuit, et sa redondance, à part. Là on voit en plus que de tous les opérateurs, les appels ne passent pas. Donc ce que l'on appelle un SPOF, quand la panne chez un opérateur impacte un service essentiel chez tout le monde.
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Document non trouvé - Le document que vous cherchez n'existe pas.
https://blog.fdn.fr/?post/2010/02/09/T%C3%A9l%C3%A9phonie-%3A-le-cas-des-appels-d-urgence. (https://blog.fdn.fr/?post/2010/02/09/T%C3%A9l%C3%A9phonie-%3A-le-cas-des-appels-d-urgence.)
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Conf de presse à venir, nos ministres sont revenus de Tunis en urgence.
https://twitter.com/i/broadcasts/1DXxyReVrjgKM
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https://blog.fdn.fr/?post/2010/02/09/T%C3%A9l%C3%A9phonie-%3A-le-cas-des-appels-d-urgence. (https://blog.fdn.fr/?post/2010/02/09/T%C3%A9l%C3%A9phonie-%3A-le-cas-des-appels-d-urgence.)
Merci :
Article intéressant. Avec le traduction des numéros, je comprend que la plupart des numéros terminaux sont chez Orange.
Temps d'acheminement
Réglementairement toujours, l'opérateur est tenu d'acheminer l'appel en moins de 30 secondes ce qui est considéré comme un délais raisonnable et valable. Par ailleurs, des tests doivent être réalisés régulièrement (tous les mois me semble-t-il) pour vérifier et valider ce point.
GTR de 48h maximum
Toujours pour cette raison, l'opérateur est tenu de réparer dans un délais de 48 h maximum à partir du moment où il est informé d'une panne de rétablir le service. Ceci doit être normalement visible dans tout contrat au service de téléphonie de l'opérateur historique et ce afin de permettre a l'abonné d'appeler les secours en cas de besoin.
Un réseau fiable s'il vous plait, ce n'est pas négociable
Enfin, une clause indique également que l'opérateur doit redonder énergiquement son réseau afin d'être capable en cas de panne du réseau électrique d'acheminer tout de même les appels. En effet, rappelez vous l'époque du téléphone à cadran, aucune source d'énergie n'était nécessaire pour faire fonctionner le téléphone. Tout provenait du réseau. A l'heure du DECT et de la VOIP cela a bien changé.
La GTR de 48h, c'est évidemment pour les lignes des particuliers. Avec les lignes passant par les box, je ne sais pas ce cela devient. Heureusement qu'il y a les mobiles.
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@lasotel est un opérateur de télécommunication qui assure l'acheminement des appels d'urgence pour certain département.
Navré d'avoir été exclue de la gestion de crise et solutions de contournement.
A votre dispo en MP, y compris pour l'enquête.
https://twitter.com/scharron_lst/status/1400338073628577792
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Comment se fait-il que pour ce genre d'infrastructure critique, il n'y ait pas de redondance, de 2eme circuit sur lequel on peut switcher pour faire passer les appels ? Là, on est facile à 15h de panne. Un gros SPOF ?
Vue la criticité de ce genre d'infra je mise plutôt sur une double panne.
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le truc c'est que si tes numéros sont hébergés par orange et que c'est tout le réseau national d'orange qui est impacté tu peux mettre tous les dispositifs de redondance que tu veux ça marcheras pas.
la seule solution c'est de mettre ses numéros chez un autre opérateur mais la encore si le réseau global de cet autre opérateur se vautre bah t'es foutu.
Document non trouvé - Le document que vous cherchez n'existe pas.
techniquement le lien est bon dans mon message, c'est le forum qui a mal interprété le point final de l'url ;)
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techniquement le lien est bon dans mon message, c'est le forum qui a mal interprété le point final de l'url ;)
N'aurais-tu pas omis de le mettre dans la balise "insérer un lien" ?
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le truc c'est que si tes numéros sont hébergés par orange et que c'est tout le réseau national d'orange qui est impacté tu peux mettre tous les dispositifs de redondance que tu veux ça marcheras pas.
Justement, comme c'est national, c'est à priori le coeur de réseau qui est impacté. Je pense que au niveau régional, il doit y avoir de la QoS mise en place pour prioriser le trafic numéros d'urgence par rapport au reste en cas de saturation. D'autre part, de ce que j'ai compris de ton lien, c'est qu'au niveau régional, il y a un routage qui est fait vers le numéro traduit le plus proche, pour faciliter les secours.
Il faudrait voir ce qui, au coeur de réseau, a empêché ce routage régional, partout en même temps en France. J'imagine sinon, que si c'est un upgrade de serveurs ou routeurs..., on commence par une région, on regarde quelque temps pour voir si tout se passe bien, on passe alors à une autre région, et ainsi de suite...
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N'aurais-tu pas omis de le mettre dans la balise "insérer un lien" ?
je n'ai pas mis de balise insérer un lien ;)
le forum/navigateur le fait normalement tout seul sauf que avec un point à la fin ça marche pas (d'un autre coté c'est un peu une connerie de mettre un point dans une url ^^)
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Dans mon oreillette ça parle en mal des Session Router Oracle...
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de ce que j'ai compris, c'est un soucis entre le call server (Italtel ou Alcatel pas sur d'avoir compris) qui fait le lien d'interconnexion entre le réseau RTC et le NBI IP
à priori ils ont plusieurs call servers, mais avec un phénomène d'emballement suite à leur maintenance, chaque call server finissait par tomber face à la charge croissante dû à la défaillance des autres call servers
bref j'ai pas tout compris mais à priori, ils ont réussi à faire foirer toute la redondance qu'ils avaient construit avec une seule opération de maintenance ;D ils sont forts les gars
on avait déjà vu ces trucs là saturer à l'époque du confinement (tous les opérateurs ont du upgrader leur interco RTC à cette époque)
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Maintenance sur un équipement critique en pleine journée, c'est folklorique ::)
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c'est folklorique ::)
Y a pas vraiment de période creuse pour ce genre d'équipements !
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Il y a quand même moins de charge en général sur le réseau la nuit ou le week-end.
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Le week end en particulier je ne sais pas, mais en pleine nuit je pense qu’il y a effectivement moins de monde qui s’ébouillante en faisant la cuisine / se casse une cheville en tombant à vélo, etc…. Par contre l’infarctus, lui, il se produit probablement à toute heure.
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Il y a quand même moins de charge en général sur le réseau la nuit ou le week-end.
Exactement, enfin surtout en nuit
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de ce que j'ai compris, c'est un soucis entre le call server (Italtel ou Alcatel pas sur d'avoir compris) qui fait le lien d'interconnexion entre le réseau RTC et le NBI IP
Italtel, et on parle bien d'un soucis sur le Session Router Oracle comme j'avais noté ici (https://lafibre.info/orange-les-news/incident-voix-globale-chez-orange-impactant-les-autres-operateurs-le-02062021/msg872543/#msg872543).
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Il y a quand même moins de charge en général sur le réseau la nuit ou le week-end.
Faut quand même se méfier, que ce soit aujourd'hui ou en 2018, la nuit a laissé croire que c'était résolu alors que pas du tout. A la reprise du trafic le matin, rebelote !
Accessoirement en journée il y a plus de monde pour se pencher sur le soucis.
Bref pour les maintenances avec impact ça me semble pertinent de les faire de nuit, dans le cas présent (pas d'impact prévu) ça peut se discuter.
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Faut quand même se méfier, que ce soit aujourd'hui ou en 2018, la nuit a laissé croire que c'était résolu alors que pas du tout. A la reprise du trafic le matin, rebelote !
Accessoirement en journée il y a plus de monde pour se pencher sur le soucis.
Bref pour les maintenances avec impact ça me semble pertinent de les faire de nuit, dans le cas présent (pas d'impact prévu) ça peut se discuter.
Oui enfin , c'est mieux d'être prêt à tout les imprévus justement, et quoi qu'il arrive, ça devrait se passer la nuit.
Si tout devait se passer nickel 100% du temps, ça serait vraiment le monde des Bisounours.
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L'éternel débat est-ce qu'il vaut mieux faire une intervention de nuit en effectif restreint ou de jour avec tout l'effectif.
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Et si tous les imprévus pouvaient être prévus, ça se saurait !
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j'ai vu plusieurs messages parlant de GTR mais attention, cen'est jamais une certitude absolue que quoi qu'il arrive tout ira bien dans le delai annoncé.
la GTR c'est surtout une affaire de penalités associées. C'est meme le plus important et certain l'oublient !
Je connais une boite qui signe des GTR avec des penalités en cacahuetes : du coup ils ne gerent meme pas d'astreinte en HNO ou autre, bref ils ne font strictement rien pour la GTR, rien n'est changé dans l'orga. C'est juste que le jour ou ca chie, ils sont pret a payer les cacahuetes en indemnités (et a s'escuser comme des merdes aupres du client evidement)
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L'éternel débat est-ce qu'il vaut mieux faire une intervention de nuit en effectif restreint ou de jour avec tout l'effectif.
Et quand tu commences à avoir un réseau conséquent, avec des adhérences entre les opérations, est-ce que ne travailler que sur le créneau HNO est suffisant ?
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L'éternel débat est-ce qu'il vaut mieux faire une intervention de nuit en effectif restreint ou de jour avec tout l'effectif.
Non mais de nuit, pour ce genre de maintenance (si c'était bien le cas) tu prévois bien à l'avance et avec le personnel nécessaire. Et on est pas dans la petite boîte de réseau du coin qui gère l'Infra d'une entreprise, on parle d'Orange quant même.
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Le trafic n'est pas si élevé, surtout quand il n'y a pas de crise (et en ce moment par exemple le Covid baisse, les appels au 15 ne sont certainement pas si élevés).
dépend de la région, d'évidence, mais dans le cantal au bas niveau tu dois en avoir quelques dizaines par jour : le principe des numéros d'urgence, c'est d'être saturé.
un service d'urgences médicales par ex n'est jamais inactif. surtout depuis la bobotisation de ces dernières années notamment.
en pleine RP, j'ose pas imaginer le nb d'appels qu'ils recoivent en une journée. Pour rappel il est indiqué par les professionnels médicaux que le 13 novembre près de 3000 appels sont passés en quelques heures à peine.
Il y a quand même moins de charge en général sur le réseau la nuit ou le week-end.
Faux : un service d'urgences est toujours saturé. Même si les 3/4 d'entre eux ne sont pas de réelles urgences, voir quelques appels malveillants ou qui n'ont rien à voir. Mais tous les reportages d'appels d'urgences te montreront (et le pros aussi) que le tel sonne sans cesse presque toute la journée.
Le week end en particulier je ne sais pas, mais en pleine nuit je pense qu’il y a effectivement moins de monde qui s’ébouillante en faisant la cuisine / se casse une cheville en tombant à vélo, etc…. Par contre l’infarctus, lui, il se produit probablement à toute heure.
oui et non, mais on y pense pas :
entre ceux qui bossent de nuit
ceux qu'appellent à l'aide parce que les voisins se disputent
ceux qu'on eu un accident de la route en rentrant de soirée
ceux qui... peut etre une diminution de moitié la nuit, mais les services d'urgences ne dorment jamais, c'est pas pour rien..
Non mais de nuit, pour ce genre de maintenance (si c'était bien le cas) tu prévois bien à l'avance et avec le personnel nécessaire. Et on est pas dans la petite boîte de réseau du coin qui gère l'Infra d'une entreprise, on parle d'Orange quant même.
oui et on, j'imagine que si on en arrive là c'est qu'il y avait les facteurs de ce type :
pas la premiere maintenance
personnel qualifié et habitué
peu d'alarmes ni d'inquiétudes sur la procédure
perso j'imagine que les mecs qu'ont fait la maintenance se sont dit qu'en 2h ce serait terminé et qu'une coquille s'est glissée dans la matrice..
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Le soucis trekker92 c'est que tu raisonnes sur les appels d'urgence. Or l'impact ne se limite pas à ça. Donc tu ne peux pas raisonner sur la charge en ne prenant que ceux-ci en compte.
Orange a de la chance d'ailleurs car tout le monde se focalise là-dessus, ça minimise pas mal l'ampleur de la panne.
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maintenance de nuit sur des équipements sensé être redondants par 6?
mouais bof...
La nuit cache les problèmes.
Si le dysfonctionnement se produit uniquement lorsque le réseau est chargé (ce qui semble être le cas) tu ne verra pas le soucis et le matin, les équipes qui vont ouvrir ne comprendront pas ce qu'il se passe.
bref c'est un débat mais clairement je ne pense pas qu'on puisse leur en vouloir pour ça.
Il y a des avantages et inconvénients dans les deux solutions.
et puis on est pas sur que ce soit une maintenance si?
Stéphane Richard avait l'air de dire un peu le contraire sur TF1 (oui je sais il fait de la com de crise)
Il indiquait un bug simultané sur les 6 équipements.
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et puis on est pas sur que ce soit une maintenance si?
Si si, cf. ici (https://lafibre.info/orange-les-news/incident-voix-globale-chez-orange-impactant-les-autres-operateurs-le-02062021/msg872543/#msg872543).
Et c'est une info
De source sure (la il faut me croire sur parole)
:)
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;D
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Il y a quand même moins de charge en général sur le réseau la nuit ou le week-end.
Pas pour les services d'urgences !
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on parle d'un point de vue charge réseau globale.
Ces équipements ils font pas que les appels d'urgence.
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Orange a de la chance d'ailleurs car tout le monde se focalise là-dessus, ça minimise pas mal l'ampleur de la panne.
oui !
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Le soucis trekker92 c'est que tu raisonnes sur les appels d'urgence. Or l'impact ne se limite pas à ça. Donc tu ne peux pas raisonner sur la charge en ne prenant que ceux-ci en compte.
Orange a de la chance d'ailleurs car tout le monde se focalise là-dessus, ça minimise pas mal l'ampleur de la panne.
tu m'en apprends une..
sachant que les médias ont exclusivement parlé de problemes vers les urgences, pourquoi j'en prendrais d'autres en compte si personne n'en fait part?
https://www.tf1.fr/tf1/jt-13h/videos/numeros-durgence-en-panne-stephane-richard-pdg-dorange-sur-tf1-99555437.html
tout semble pourtant résolu, et ce n'est pas si grave..
c'est un peu comme si gmail plante dix minutes par an, tout le monde crie au loup.. alors que le service est gratuit
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[...] pourquoi j'en prendrais d'autres en compte si personne n'en fait part?
juste en écoutant ce que t'en diraient tes amis, tes voisins... les nombreux échecs de comm. hier soir depuis leur ligne Ip Box par ex...
y a pas que TF1 dans la vie... mais comme dit plus haut, l'arbre des numéros spéciaux a camouflé la forêt... mais çà va remonter petit à petit...
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A défaut de TF1 je vous propose BFMTV.
Selon trois sources du secteur consultées par BFMTV, la panne n'était pas circonscrite aux numéros d'urgence. Toutes trois évoquent un problème de maintenance sur une plateforme technique située dans la région de Lille.
https://www.bfmtv.com/tech/panne-des-numeros-d-urgence-comment-le-reseau-telephonique-a-deraille_AN-202106030229.html
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optix a remonté ses difficultés dès hier soir ici même ;)
https://lafibre.info/orange-les-news/incident-voix-globale-chez-orange-impactant-les-autres-operateurs-le-02062021/msg872527/#msg872527
tout semble pourtant résolu, et ce n'est pas si grave..
c'est un peu comme si gmail plante dix minutes par an, tout le monde crie au loup.. alors que le service est gratuit
pas si grave?
mouais...
de temps en temps lorsque joindre les secours est une question de vie ou de mort tu n'aurais sûrement pas le même discours.
on ne parle pas de service gratuit, Orange est payé pour ça:
-d'un par ses clients grand public
-de deux par les minutes de facturation envoyés aux autres opérateurs (et oui ce n'est pas gratuit)
-de trois probablement par des contrats passés avec l'état
donc clairement oui les gens ont raison de râler.
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Je ne sais pas si je suis touché par un deuxième incident lié à mon secteur ou si je suis victime d'un effet de bord. Le débit est là mais j'avais visiblement des pertes de paquet sur tout ce qui a besoin de stabilité. Voip d'entreprise et bureau virtuel. Avez-vous un message de ce type sur l'application sosh ?
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Je ne sais pas si je suis touché par un deuxième incident lié à mon secteur ou si je suis victime d'un effet de bord. Le débit est là mais j'avais visiblement des pertes de paquet sur tout ce qui a besoin de stabilité. Voip d'entreprise et bureau virtuel. Avez-vous un message de ce type sur l'application sosh ?
https://couverture-mobile.orange.fr/mapV3/siteshs/#/
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https://couverture-mobile.orange.fr/mapV3/siteshs/#/
Il y a un seul incident de l'autre côté de la ville sur une seule antenne. Je ne suis pas connecté sur celle ci.
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https://suivi-des-incidents.orange.fr/infos-couverture-mobile
J'ai aussi une panne.
Lyon 9ième pour ma part :
(https://i.imgaa.com/2021/06/03/60b8face311f7002005457.jpg)
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J'ai lu dans les commentaires d'UF que certains jugerai intelligent de mettre une redondance des numéros d'urgences chez les autres opérateurs (Bouygues/Free/SFR/etc).
Vous en pensez quoi ?
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c'est le lien RTC - NBI qui a foiré : la redondance tu vas la chercher en passant par d'autres canaux, pas forcément par d'autres opérateurs
(relay mobile sur les centres d'appel, lien IP + trunk, ...)
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optix a remonté ses difficultés dès hier soir ici même ;)
https://lafibre.info/orange-les-news/incident-voix-globale-chez-orange-impactant-les-autres-operateurs-le-02062021/msg872527/#msg872527
pas si grave?
mouais...
de temps en temps lorsque joindre les secours est une question de vie ou de mort tu n'aurais sûrement pas le même discours.
on ne parle pas de service gratuit, Orange est payé pour ça:
-d'un par ses clients grand public
-de deux par les minutes de facturation envoyés aux autres opérateurs (et oui ce n'est pas gratuit)
-de trois probablement par des contrats passés avec l'état
donc clairement oui les gens ont raison de râler.
tu n'as jamais eu de panne de ta vie sur un quelconque service utilisant la technologie toi?
eh ben....
quand orange est tombé en panne en 2013 c'était chaotique car aucun appel n'aboutissait nulle part.
ici c'est relativement beaucoup plus nuancé.
Et que orange soit payé pour faire ca, ca veut pas dire "irréprochable", l'erreur venant d'un équipement rien n'empeche que cela se produise un jour.
Et n'oublions pas que si les gens dépendaient moins des télécommunications, ils se releveraient peut etre mieux des épreuves de la vie. Nos grands parents ont connu ca, quand le médecin du village était réveillé en pleine nuit pour telle ou telle urgence.. portable? seuls quelques initiés avaient le tel chez eux..
J'ai lu dans les commentaires d'UF que certains jugerai intelligent de mettre une redondance des numéros d'urgences chez les autres opérateurs (Bouygues/Free/SFR/etc).
Vous en pensez quoi ?
ya encore des gens qui lisent les commentaires UF? ;D ;D ;D
si l'idée te parait bonne tu peux la transmettre à cédric o ou directement aux opérateurs ;)
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On parle de problème logiciel et olus de problème due à une maintenance dans les infos. Alors qui croire?
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tu m'en apprends une..
sachant que les médias ont exclusivement parlé de problemes vers les urgences, pourquoi j'en prendrais d'autres en compte si personne n'en fait part?
https://www.tf1.fr/tf1/jt-13h/videos/numeros-durgence-en-panne-stephane-richard-pdg-dorange-sur-tf1-99555437.html
tout semble pourtant résolu, et ce n'est pas si grave..
c'est un peu comme si gmail plante dix minutes par an, tout le monde crie au loup.. alors que le service est gratuit
Pas si grave ?
On n'a pas la même notion de gravité, quand un incident est assez important pour générer l'ouverture d'une enquête judiciaire et administrative contre une boite moi je trouve ça grave.
On parle de 3 morts potentiel faute d'avoir pu joindre les services de secours et un nombre inconnu de personne qui ont perdu une chance d'un meilleur rétablissement si ils avaient été pris à temps.
https://www.francetvinfo.fr/sante/hopital/panne-massive-des-numeros-d-urgence-ce-que-l-on-sait-de-l-incident-qui-a-perturbe-le-15-le-17-le-18-et-le-112_4648879.html
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On parle de problème logiciel et olus de problème due à une maintenance dans les infos. Alors qui croire?
call servers qui ont foirés suite à change hardware sur un routeur ! (les deux mon capitaine)
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call servers qui ont foirés suite à change hardware sur un routeur ! (les deux mon capitaine)
Ok merci
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Comment ça se passe dans une grosse boite comme ça la remonté d'info au niveau les plus haut? C'est pas un peu le téléphone arabe? Ou alors ommission pendant la période de crise?
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Même présenter leurs excuses ils ne savent pas le faire correctement ;D :: on s’excuse pas, on présente ses excuses.
Hum, ça ne change pas grand chose, on ne s'excuse pas et on ne présente pas plus ses excuses, la personne en tort prie la personne lésée ou offensée de l'excuser (d'avoir fait ceci ou de ne pas avoir fait cela). ;)
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Comment ça se passe dans une grosse boite comme ça la remonté d'info au niveau les plus haut? C'est pas un peu le téléphone arabe? Ou alors ommission pendant la période de crise?
Tu as des ponts de crise qui vont rassembler les différentes personnes pertinentes pour échanger. Eventuellement avec l'Etat, les autres opérateurs...
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call servers qui ont foirés suite à change hardware sur un routeur ! (les deux mon capitaine)
Un Session Router (histoire de pas confondre avec ce qu'on a l'habitude d'imaginer quand on parle d'un routeur). Et de ce que j'en sais, upgrade soft&hard (les 2 allant ensemble).
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Tu as des ponts de crise qui vont rassembler les différentes personnes pertinentes pour échanger. Eventuellement avec l'Etat, les autres opérateurs...
Ok mais ce que je voulais savoir c'est est ce que ce matin Stéphane Richard avait le bon niveau d'information (tout les détails) ou alors tant que les gens ne sont pas sur deux ils ne disent pas tout au haut dirigeant?
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Ok mais ce que je voulais savoir c'est est ce que ce matin Stéphane Richard avait le bon niveau d'information (tout les détails)
Oui
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Dans mon oreillette ça parle en mal des Session Router Oracle...
Un Session Router (histoire de pas confondre avec ce qu'on a l'habitude d'imaginer quand on parle d'un routeur). Et de ce que j'en sais, upgrade soft&hard (les 2 allant ensemble).
Ce sont ces machins : https://www.oracle.com/industries/communications/service-providers-network/products/session-router/
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Comment ça se passe dans une grosse boite comme ça la remonté d'info au niveau les plus haut? C'est pas un peu le téléphone arabe? Ou alors ommission pendant la période de crise?
Je ne sais pas dans un grosse boite, mais dans ma COGIP de taille moyenne, au siège il y a une salle de crise par bâtiment équipé de moyen de communication et d'un classeur papier qui contient les procédures de crise histoire qu'on soit pas à poil si c'est le SI qui est en PLS.
Une des premières action pour déclencher la crise étant d'avoir l'aval d'un des membres du COMEX qui est réquisitionné pour l'occasion dont les informations de contact sont dans le classeurs de crise.
Ensuite il y a désignation des rôles de tout les membres de la cellule (communication externe, communication interne, secrétaire, gestionnaire de crise, équipe d'action, etc) et le gestionnaire de crise peut remonter à travers le membre du COMEX au DG voir au président de la COGIP en cas de décision trop impactante.
Pour ma part j'ai été gestionnaire de crise 3 fois en 10 ans et c'est assez riche en enseignement mais bon rien à voir avec le niveau crise que ORANGE vient de prendre sur le museau.
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C'est bien les équipements issus du rachat de Acme Packet il y a quelques années ? J'espère qu'Oracle n'a pas viré les compétences comme ils ont fait avec Sun/Sparc/Solaris.
Sinon, une pensée émue pour les techs Orange qui ont du gérer la SR Oracle avec son support légendaire.
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tu n'as jamais eu de panne de ta vie sur un quelconque service utilisant la technologie toi?
eh ben....
t'es mignon mais gérer des incidents informatique c'est mon boulot au quotidien.
je n'ai jamais dis qu'un incident ne pouvait pas arriver mais que les conséquences de cet incident étaient grave!
On parle quand même de personne ayant du prendre leur voiture pour amener quelqu'un aux urgence faute d'avoir pu contacter les secours!
selon des informations des medias la personne en question est morte.
des casernes de pompier sont généralement bien plus proche des habitants que l'hopital
une fois en voiture il est impossible de pratiquer des gestes de premier secours
avant de prendre leur voiture ces personne ont probablement tenté à plusieurs reprises de contacter les secours
au minimum on peut dire que cet incident aura représenté une perte de chance importante, au pire qu'il est directement responsable de cette mort qui aurait pu être évitée.
retourne à l'age de pierre si tu veux, mais je pense que le jour ou tu en auras besoin tu seras bien content de trouver les pompier/samu disponibles pour te secourir via un simple appel sur ton mobile.
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Ce sont ces machins : https://www.oracle.com/industries/communications/service-providers-network/products/session-router/
Lien mort qui tourne sans fin...
C'était pour illustrer le problème d'hier?...
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Lien mort qui tourne sans fin...
Cela fonctionne parfaitement, peut-être un soucis avec ton FAI ?
C'était pour illustrer le problème d'hier?...
C'est une présentation (commerciale ?) d'un des équipements en cause.
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Lien mort qui tourne sans fin...
C'était pour illustrer le problème d'hier?...
Aucun souci.
https://www.oracle.com/a/ocom/docs/industries/communications/ocsr-ds.pdf
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réquisitionné pour l'occasion dont les informations de contact sont dans le classeurs de crise.
Ils ont essayé d'appeler, mais personne ne répondait ;D
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Ils ont essayé d'appeler, mais personne ne répondait ;D
C'est possible mais peu probable car il faudrait à la fois que le VOIP interne soit HS ainsi que les réseaux GSM.
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Cela fonctionne parfaitement, peut-être un soucis avec ton FAI ?
C'est une présentation (commerciale ?) d'un des équipements en cause.
Ah ben si Renater filtre Oracle...
Aucun souci.
https://www.oracle.com/a/ocom/docs/industries/communications/ocsr-ds.pdf
Nickel, Merci.
Heureusement que c'était pas un numéro d'urgence... :o
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C'est possible mais peu probable car il faudrait à la fois que le VOIP interne soit HS ainsi que les réseaux GSM.
Sur les sujets vraiment critiques, ce que tu décris est envisagé, et les gens disposent parfois de téléphones pouvant s'accrocher sur 3 MNO français (208-01, -10, -20).
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C'est possible mais peu probable car il faudrait à la fois que le VOIP interne soit HS ainsi que les réseaux GSM.
C'est pas ce qui arrive quand les antennes mobile du coin sont collectées sur la même fibre que le NRO du coin ?
Fixe HS et Mobile HS, on l'a pas vu ça déjà ?
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Fixe HS et Mobile HS, on l'a pas vu ça déjà ?
Si, régulièrement. D'où les SIM multi-MNO ;).
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Si, régulièrement. D'où les SIM multi-MNO ;).
Elles sauvent des vies 8)
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Elles sauvent des vies 8)
Le repli sur la 2G Orange existe... C'est ce qui s'est produit pour moi lorsqu'il y a quelque temps, un équipement sur lequel était connectée l'unique fibre Free qui donnait à bouffer à "quelques" NRA (pour Free, bien sûr...) et le pylône Free mobile à 2km... La panne a duré, car l'équipement en question n'était apparemment pas en spare, donc indisponible sur place... On a pu croire lors de cet incident que le matos remplaçant ait fait les 400km depuis l'Île de France à dos de mulet...
Dans "quelques temps", on pourra tester si la même fibre donnera également à bouffer au NRO (à 10m du NRA et à 5m d'une chambre Free...), l'éligibilité "technique" FTTH (Réseau activé de HSN) devant se faire le 7 Juillet... Ceci en espérant que ce type d'incident ne se renouvelle pas! :-\ :-\ :-\
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Ce n'est valable que pour FM, tant que l'itinérance est en place, et tu as toujours le SPOF du cœur de réseau. Dans le cas dont on parle, aucun intérêt face à une carte qui roam chez 3 opérateurs mobiles.
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Ce n'est valable que pour FM, tant que l'itinérance est en place, et tu as toujours le SPOF du cœur de réseau. Dans le cas dont on parle, aucun intérêt face à une carte qui roam chez 3 opérateurs mobiles.
Est-ce que ce type de carte est la solution pour la problématique numéros d'urgence?
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Tout dépend de la panne. Cette semaine ça n'aurait sans doute rien changé.
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Bonjour,
Je me demande ce qu'on fera si une éruption solaire X50 détruisant tous les tranfos 400Kv 220Kv, 50Kv irremplaçables car pas de stock et 6 mois pour en construire un, coupant tout internet, les pompes (eau, gasoil, essence) toutes la chaine du froid, devait arriver, la dernière éruption n'est pas si ancienne "Carrington 1859" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Temp%C3%AAte_solaire_de_1859
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Est-ce que ce type de carte est la solution pour la problématique numéros d'urgence?
De toutes façons, concernant le 112, mais peut-être aussi les autres numéros d'urgence, en cas d'indisponibilité du réseau nominal, ça passe par les autres opérateurs disponibles, donc sauf panne générale, et concernant le problèe spécifique des n° d'urgence, les cartes SIM multi réseaux n'auraient pas grand intérêt. Ça le serait pour joindre d'autres n° d'urgences (internes, ou autres).
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De toute façon, quand les numéros finaux sont chez un opérateur chez lequel les appels ne passent, être multi SIM ou multi MNO ne va pas changer grand chose. C'est quand les numéros finaux sont joignables que cela peut être utile.
Dans le cas des numéros finaux des appels d'urgence (après traduction des numéros courts), je pense que 80% sont chez Orange probablement (parts de marché B2B...).
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De toute façon, quand les numéros finaux sont chez un opérateur chez lequel les appels ne passent, être multi SIM ou multi MNO ne va pas changer grand chose. C'est quand les numéros finaux sont joignables que cela peut être utile.
C'est exactement ce que je viens de dire, pourquoi corriger en paraphrasant mon propos (à part augmenter le compteur de message)?
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Je ne l'avais pas compris comme "exactement" la même chose, mais tant mieux.
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Je ne l'avais pas compris comme "exactement" la même chose, mais tant mieux.
" sauf panne générale (ie. dont il est sujet dans ce thread depuis 9 pages)" et "concernant le problème spécifique des n° d'urgence" sont pourtant des propositions claires il me semble. Donc évite de corriger sans fondement.
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De toutes façons, concernant le 112, mais peut-être aussi les autres numéros d'urgence, en cas d'indisponibilité du réseau nominal, ça passe par les autres opérateurs disponibles, donc sauf panne générale, et concernant le problèe spécifique des n° d'urgence, les cartes SIM multi réseaux n'auraient pas grand intérêt. Ça le serait pour joindre d'autres n° d'urgences (internes, ou autres).
Bah, je reprend ton post, personnellement, je ne l'avais pas trouvé très clair, et en tout cas c'est assez différent de ce que j'ai dit. Il suffit de relire... Je ne vois pourquoi tu en fais tout un plat.
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Bah, je reprend ton post, personnellement, je ne l'avais pas trouvé très clair, et en tout cas c'est assez différent de ce que j'ai dit. Il suffit de relire... Je ne vois pourquoi tu en fais tout un plat.
Personne ne fait un plat, tu reprends qqn en enfonçant des portes ouvertes et en paraphrasant les propos déjà tenus. Quel intérêt? Si tu comprends mal ce que disent les autres, remet-toi en question. Le débat était : sur les appels d'urgences, est-ce que l'usage de carte SIM multi-op serait une solution. Ma réponse est : non car si le réseau nominal est absent, il ya déjà un mécanisme de bascule sur les autres réseaux présents, sauf dans le cas d'une panne générale (comme ici) où ça sera en panne pour tous. Je précise encore qu'en revanche cela pourrait avoir un intérêt pour des n° d'urgence internes (de sociétés ayant délégation de service public, ou pour continuer les comm de crise durant la panne).
Et ta réponse "oUi MaIs sI c'EsT uNe PanNe Générale CheZ l'OpéRateUr kI gèrE lEs LigNes d'UrGenCe, Ça maRchE pAs"... Oui c'est ce qu'on vient de dire... Point final.
Je m'étonnerait toujours des remarques du genre "je ne vois pas pourquoi tu en fais tout un plat" de la part des membres du club de la polémique stérile...
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Personnellement, un "réseau nominal", je ne savais pas très bien ce que tu entendais par là. Je connais un fonctionnement "nominal", c'est à dire conforme aux attentes que l'on en a. Mais, bon, j'ai compris, tu n'as pas apprécié que je reprenne ton post, je t'ai froissé. Cela faisait quelques posts que je voulais répondre à ces histoires de multi-SIM, multiopéraetur (MNO), je l'ai fait comme je le comprenais, c'est tout.
Que l'on soit d'accord en fait, tant mieux !
Personnellement,non, je ne recherche pas la polémique, et parfois elle déboule de posts que je pense tout à fait innocents.
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Personnellement, un "réseau nominal", je ne savais pas très bien ce que tu entendais par là. Je connais un fonctionnement "nominal", c'est à dire conforme aux attentes que l'on en a. Mais, bon, j'ai compris, tu n'as pas apprécié que je reprenne ton post, je t'ai froissé. Cela faisait quelques posts que je voulais répondre à ces histoires de multi-SIM, multiopéraetur (MNO), je l'ai fait comme je le comprenais, c'est tout.
Que l'on soit d'accord en fait, tant mieux !
Personnellement,non, je ne recherche pas la polémique, et parfois elle déboule de posts que je pense tout à fait innocents.
on est dans l'illustration de ce qui se passe ici ou là...
Faute d'une compréhension suffisante, souvent par une lecture trop rapide de l'intervention et dun eperception qui devient hélas petit à petit uniquement au premier degré, les "discussions" dérivent, et on arrive très rapidement à une pseudo-confrontation...
Ailleurs, dans la rue, cela se termine hélas trop souvent à coup de couteaux...
Outrancier je suis?
Non, simplement ayons en permanence le courage de se remettre en permanence en question.
En ces lieux, il n'y a pas que des "dieux" qui connaissent leur sujet de fond en comble.
Il y a aussi des ignares, dont je fais partie, et qui ne demandent qu'à apprendre, à condition que ceux qui "savent" aient l'indulgence nécessaire pour transmettre une partie de leur savoir...
Pire que celui qui croit tout savoir? Il y a celui qui ne transmettra jamais, estimant que celui qui ose demander n'a qu'à chercher, et faire les mêmes efforts que lui!
Entre les deux, il y a de l'espace, et chacun devrait remballer sa petite fierté avant de démarrer comme un pet sur une toile cirée...
De la part d'un "vieux", ayant quelques heures de "vol" à son actif...
Bon week-end à toutes et à tous... :)
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on est dans l'illustration de ce qui se passe ici ou là...
Faute d'une compréhension suffisante, souvent par une lecture trop rapide de l'intervention et dun eperception qui devient hélas petit à petit uniquement au premier degré, les "discussions" dérivent, et on arrive très rapidement à une pseudo-confrontation...
Ailleurs, dans la rue, cela se termine hélas trop souvent à coup de couteaux...
Outrancier je suis?
Non, simplement ayons en permanence le courage de se remettre en permanence en question.
En ces lieux, il n'y a pas que des "dieux" qui connaissent leur sujet de fond en comble.
Il y a aussi des ignares, dont je fais partie, et qui ne demandent qu'à apprendre, à condition que ceux qui "savent" aient l'indulgence nécessaire pour transmettre une partie de leur savoir...
Pire que celui qui croit tout savoir? Il y a celui qui ne transmettra jamais, estimant que celui qui ose demander n'a qu'à chercher, et faire les mêmes efforts que lui!
Entre les deux, il y a de l'espace, et chacun devrait remballer sa petite fierté avant de démarrer comme un pet sur une toile cirée...
De la part d'un "vieux", ayant quelques heures de "vol" à son actif...
Bon week-end à toutes et à tous... :)
Bonjour,
Je n'interviens vraiment pas souvent sur le forum mais, en suis un fidèle lecteur depuis + 6 ans.
Je n'ai pas le "savoir" de faire le même message que fansat70 mais, je pense tout comme lui.
Enfin bref, c'est dommage d'en arriver là surtout si au final vous dites plus ou moins la même chose.
Prenez un café en terrasse et, echanger votre savoir :). On a tous à apprendre de son voisin.
Belle journée, Romain
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Orange rend publiques les conclusions de l’enquête interne sur la crise du 2 juin 2021, ayant affecté les appels notamment vers les numéros d’urgence
A la suite de l’incident technique ayant impacté l’acheminement d’une partie des appels vers les numéros d’urgence le 2 juin 2021, Stéphane Richard, Président – Directeur général d’Orange a mandaté l’Inspection générale du Groupe pour réaliser une enquête sur cette crise, afin d’en identifier les causes précises et d’émettre des recommandations visant à en tirer tous les enseignements. Orange présente aujourd’hui la synthèse des premières conclusions.
L’origine de la crise
Le 2 juin, de 16h45 à minuit, les services voix d’Orange ainsi que l’accès à certains services d’urgence ont été perturbés sur le plan national. Pendant cette période environ 11 800 appels, soit 11% du total d’appels, n’ont pas été acheminés vers les services d’urgence. L’enquête confirme qu’il s’agit bien d’un dysfonctionnement logiciel.
Le dysfonctionnement a porté sur l’interconnexion entre les services voix mobile, voix sur IP d’une part et ceux hébergés sur le réseau commuté (la plupart des numéros d’urgence étant sur cette technologie) d’autre part, suite à une opération de modernisation et d’augmentation capacitaire du réseau, débutée début mai, pour répondre à l’accroissement du trafic.
L’interconnexion repose sur une plateforme de calls servers. Un dysfonctionnement de la plateforme de service est intervenu et a provoqué les perturbations. Ce dysfonctionnement est la conséquence d’un bug dans les logiciels des calls servers. Ce bug s’est activé suite à des commandes usuelles de reconnexion, perturbant le fonctionnement global des calls servers malgré leur redondance entre les six sites distincts.
Cette défaillance logicielle est désormais identifiée par le partenaire fournisseur des équipements concernés et un correctif a été adressé.
Les processus d’alerte
Les équipes d’Orange ont identifié le dysfonctionnement logiciel immédiatement, grâce aux systèmes d’alerte internes, et ont alors engagé les premières opérations techniques, qui n’ont malheureusement pas permis de rétablir immédiatement le service.
La complexité de la panne, la variété des technologies et des architectures réseau des services d’urgence ont retardé le diagnostic. Une fois l’analyse établie, la résolution s’est effectuée en quelques heures grâce à la mobilisation d’une centaine d’experts.
Malgré la mobilisation des équipes techniques, le retard dans l’activation de la cellule de crise managériale a entrainé une communication tardive vers toutes les parties prenantes.
Le 3 juin, en accord avec le comité interministériel de crise, Orange a mis en place une cellule d’accueil visant à traiter au cas par cas les situations locales résiduelles remontées par les préfectures. Cette cellule a été maintenue en veille jusqu’au lundi 7 juin.
Les recommandations
L’enquête reconnait l’implication immédiate et la forte mobilisation des acteurs techniques dès l’apparition des premières perturbations et la collaboration avec les autorités pour revenir à la normale.
Il est néanmoins relevé la nécessité d’améliorer la rapidité de la diffusion de l’information vers les différentes parties prenantes de cette crise : les pouvoirs publics, les services d’urgence et les médias.
Il ressort de l’enquête de l’Inspection générale du Groupe, plusieurs recommandations structurantes :
- Renforcer la supervision de bout en bout des services vitaux et des numéros d’urgence
- Réduire de deux heures à 30 minutes maximum le délai de déclenchement d’une cellule de crise, en cas de perturbation touchant les appels aux services d’urgence et services vitaux au niveau national.
- Accompagner les services de l’Etat dans l’accélération de la migration vers la technologie IP des centres d’appel des services publics et des entreprises en RTC, pour renforcer la résilience de ces équipements.
- Proposer de mettre en place un numéro dédié, disponible 24h sur 24h et 7 jours sur 7, pour les parties prenantes (services de l’Etat, CHU, samu…) en cas de dysfonctionnement sur les numéros d’urgence
- Proposer l’utilisation, en concertation avec chaque acteur concerné, d’un mécanisme de diffusion massive par SMS de consignes d’usage en cas de panne affectant les services d’urgence
- Poursuivre une analyse comparative de l’événement avec des incidents similaires intervenus dans d’autres pays européens comme en Allemagne, au Royaume-Uni, en Belgique ou encore aux Etats-Unis.
En tant que Président de la GSMA, Stéphane Richard proposera de mettre en place, au niveau mondial, la création d’une cellule chargée de répertorier et analyser les dysfonctionnements réseau sensibles afin de partager les retours d’expérience entres opérateurs.
Cet évènement rare rappelle le caractère crucial et essentiel des réseaux. Orange poursuit ses investigations en lien avec les services de l’Etat pour renforcer les enseignements de cette crise et participera notamment aux travaux de l’ANSSI. Orange rappelle que la piste « cyberattaque » a été écartée dès le 2 juin.
Orange est conscient de cette responsabilité, renouvelle ses excuses à toutes les personnes directement ou indirectement touchées par ce dysfonctionnement, et reste pleinement mobilisé pour fournir à ses clients des services de qualité.
Source: https://www.orange.com/fr/newsroom/communiques/2021/orange-rend-publiques-les-conclusions-de-lenquete-interne-sur-la-crise-du
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Il y a une chose qui me turlupine dans cette affaire, sachant que la pub du souci technique a été publiée partout en temps réel, est-ce que cela n'a pas généré un afflux d'appels de la part de personnes qui n'avait aucun besoin de joindre les services d'urgence et qui voulaient juste tester au cas où ?
Un peu comme un site qui se mange un DDOS et où les internautes lambda bourrent le refresh pour accéder au site au lieu de laisser passer la grouille et revenir plus tard.
Ca n'aurait pas été plus judicieux que les médias la boucle sur le moment au lieu de faire un foin là dessus et rajouter des possibles appels parasites ?
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Il y a une chose qui me turlupine dans cette affaire, sachant que la pub du souci technique a été publiée partout en temps réel, est-ce que cela n'a pas généré un afflux d'appels de la part de personnes qui n'avait aucun besoin de joindre les services d'urgence et qui voulaient juste tester au cas où ?
Un peu comme un site qui se mange un DDOS et où les internautes lambda bourrent le refresh pour accéder au site au lieu de laisser passer la grouille et revenir plus tard.
Ca n'aurait pas été plus judicieux que les médias la boucle sur le moment au lieu de faire un foin là dessus et rajouter des possibles appels parasites ?
Y a des gens assez c..n pour ça ? Rien d'y penser déjà.
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Il y a une chose qui me turlupine dans cette affaire, sachant que la pub du souci technique a été publiée partout en temps réel, est-ce que cela n'a pas généré un afflux d'appels de la part de personnes qui n'avait aucun besoin de joindre les services d'urgence et qui voulaient juste tester au cas où ?
Un peu comme un site qui se mange un DDOS et où les internautes lambda bourrent le refresh pour accéder au site au lieu de laisser passer la grouille et revenir plus tard.
Ca n'aurait pas été plus judicieux que les médias la boucle sur le moment au lieu de faire un foin là dessus et rajouter des possibles appels parasites ?
Le nombre de fois où les médias là ramènent, sans se préoccuper des conséquences... La recherche du scoop et de l'audimat priment tout. Se prendre une "réprimande" par le CSA?
Le premier quidam hurlera à la censure, jusqu'au moment où l'individu en question sera une "victime collatérale" d'un scribouillard ou bavocha croyant tenir le scoop de sa vie et se voyant décrocher un Pulitzer...
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Le nombre de fois où les médias là ramènent, sans se préoccuper des conséquences... La recherche du scoop et de l'audimat priment tout. Se prendre une "réprimande" par le CSA?
Le premier quidam hurlera à la censure, jusqu'au moment où l'individu en question sera une "victime collatérale" d'un scribouillard ou bavocha croyant tenir le scoop de sa vie et se voyant décrocher un Pulitzer...
Les médias en ont parlé après la tempête non ?
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Les médias en ont parlé après la tempête non ?
Ils ont apparemment embrayé assez rapidement... Un scoop pareil, cela ne se rate pas!
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Un scoop pareil, cela ne se rate pas!
ils ont besoin d'argent, comme toi et moi
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Les services d'urgence ont rapidement communiqué sur twitter des solutions alternatives (N° de mobile, déplacement a la caserne ,...)
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Pour moi, ça a été une mauvaise initiative (si ça l'a été de leur propre chef ou de leur hiérarchie) de la part de ces services qui ne doivent avoir aucune publicité sur leur résilience et disponibilitée.
Quand des gens savent que ces services peuvent être perturbés, leur parano grimpe en flèche et veulent s'assurer que ça décroche.
Résultat, ça bourre alors que des appels urgents et prioritaires ne sont pas acheminés.
J'espère que la justice va se pencher là dessus, car il est inadmissible qu'Orange se mange une rafale seul pour les décès alors que toute la chaine a merdé.
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Quand des gens savent que ces services peuvent être perturbés, leur parano grimpe en flèche et veulent s'assurer que ça décroche.
Résultat, ça bourre alors que des appels urgents et prioritaires ne sont pas acheminés.
Tu te bases sur des éléments factuels ou tu tires des conclusions basées sur ton intuition ?
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Tu te bases sur des éléments factuels ou tu tires des conclusions basées sur ton intuition ?
Quand on lit bien le texte, il est évoqué "des gens"... Le terme "vécu" en lieu et place de "factuel" est peut-être mieux adapté?
On peut se référer à la réaction du lambda, qui en recevant une information comme quoi tel site fonctionne mal, va quasiment instantanément aller "vérifier" que le site ne marche effectivement pas... Là, il obtient vraiment du "factuel"! ;)
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C'est le problème des faits divers en général.
Aussi dramatique que puisse être la mort d'une personne pour ses proches (ou même de 5 ou 10), c'est un fait divers. A comparer aux mort suite à Covid, morts sur la route, attentat, etc...
Monter cela en épingle au niveau national, voir mondial, est évidement une connerie et les médias s'engouffrent là dedans et les politiques suivent!
La prédiction de Mélanchon va malheureusement se révéler exacte : Les médias sortiront un fait divers et le monteront en épingle et les politiques en profiteront. Avec un peu de chance, cela ne se produira pas...
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La prédiction de Mélanchon va malheureusement se révéler exacte : Les médias sortiront un fait divers et le monteront en épingle et les politiques en profiteront.
Le risque, c'est qu'un taré, se croyant investi de la mission, passe à l'acte histoire de justifier la "prophétie"
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Le risque, c'est qu'un taré, se croyant investi de la mission, passe à l'acte histoire de justifier la "prophétie"
Il y aura forcément quelque part un fait divers, aussi insignifiant et ténu soit-il, et quel que soit ce fait divers, il sera monté en épingle...
Par exemple, l'assistante sociale qui s'est fait dézinguée au fusil de chasse par un vieux de 83 ans : https://www.lematin.ch/story/un-octogenaire-abat-son-assistante-sociale-puis-se-suicide-486526484192
C'est dramatique, mais local, juste un fait divers, passé relativement inaperçu.
Pas sûr qu'il soit resté confidentiel s'il était sorti la semaine d'une élection majeure...
Edit : L'amour entre Mélanchon et Orange : https://www.lci.fr/politique/video-je-trouve-ca-suspect-jean-luc-melenchon-perplexe-face-a-la-panne-des-numeros-d-urgence-orange-2188144.html
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Il y aura forcément quelque part un fait divers, aussi insignifiant et ténu soit-il, et quel que soit ce fait divers, il sera monté en épingle...
Par exemple, l'assistante sociale qui s'est fait dézinguée au fusil de chasse par un vieux de 83 ans : https://www.lematin.ch/story/un-octogenaire-abat-son-assistante-sociale-puis-se-suicide-486526484192
C'est dramatique, mais local, juste un fait divers, passé relativement inaperçu.
Pas sûr qu'il soit resté confidentiel s'il était sorti la semaine d'une élection majeure...
Edit : L'amour entre Mélanchon et Orange : https://www.lci.fr/politique/video-je-trouve-ca-suspect-jean-luc-melenchon-perplexe-face-a-la-panne-des-numeros-d-urgence-orange-2188144.html
Le sieur en question est la version politique de la Covid 19... Dès qu'il y a une faiblesse quelque part dans le système, il saute dessus et en fait ses choux gras! ;)
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Edit : L'amour entre Mélanchon et Orange : https://www.lci.fr/politique/video-je-trouve-ca-suspect-jean-luc-melenchon-perplexe-face-a-la-panne-des-numeros-d-urgence-orange-2188144.html
Non, mais, il est vraiment "grave" ... n'importe quoi ... on s'en serait bien passé de cette panne.
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Bah, c'est la suite de l'amour qu'il porte à Stéphane Richard.
à 13 minutes
https://www.dailymotion.com/video/x10ybiy
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Bon, là, je suis déjà trop HS (et ne suis pas le seul...), je quitte le bord...
Je rappelle la charte :
- les messages / messages privés à connotation politique ou religieuse. (exception: les messages politiques en lien avec les sujets traités par ce forum sont tolérés) ;
Merci de rester dans ce cadre (ce que n'est pas le message au-dessus).
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Je rappelle la charte :
- les messages / messages privés à connotation politique ou religieuse. (exception: les messages politiques en lien avec les sujets traités par ce forum sont tolérés) ;
Merci de rester dans ce cadre (ce que n'est pas le message au-dessus).
Message supprimé...
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Tolérés :)
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Merci de rester dans ce cadre (ce que n'est pas le message au-dessus).
J'ai relu plein de fois et je ne suis pas sûr d'avoir compris.
Mélanchon a une histoire avec FT, puis Orange et dernièrement, il a parlé technique (pas forcément une bonne idée d'ailleurs vu ses sous-entendus).
Si trop HS, pas de soucis, -> /bin
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J'ai relu plein de fois et je ne suis pas sûr d'avoir compris.
Mélanchon a une histoire avec FT, puis Orange et dernièrement, il a parlé technique (pas forcément une bonne idée d'ailleurs vu ses sous-entendus).
Si trop HS, pas de soucis, -> /bin
Je ne pense pas que le message se soit adressé à toi, mais ma suppression de message a rendu peut-être les choses ambigües...
Après, cela est laissé aussi à l'appréciation et à la "rectitude" du modérateur, mais à la relecture, j'étais hors charte... ;)
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J'ai relu plein de fois et je ne suis pas sûr d'avoir compris.
Juste au dessus de mon message il y avait un message de fansat70 - admettant dedans qu'il était un peu HS. J'ai donc rappelé la charte, afin d'éviter d'autres HS. fansat70 a décidé de supprimer son message, ça me va, mais ça rend le mien moins compréhensible.
Si vous souhaitez discuter des propos de JLM concernant Orange pas de soucis, mais on restera sur ce point précis. Il y a plein d'autres endroit pour discuter de sa politique générale ;).
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Merci, j'avais peur d'avoir passer la ligne.
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Pour moi, ça a été une mauvaise initiative (si ça l'a été de leur propre chef ou de leur hiérarchie) de la part de ces services qui ne doivent avoir aucune publicité sur leur résilience et disponibilitée.
...
J'espère que la justice va se pencher là dessus, car il est inadmissible qu'Orange se mange une rafale seul pour les décès alors que toute la chaine a merdé.
Donc tu reproches aux services de secours qui constatent qu'il y a un soucis pour les joindre de diffuser des numéros alternatifs pour contourner le soucis ???
tu aurais préféré qu'ils aillent prendre un café tranquille : de toute façon le téléphone ne sonne pas on s'en balec??
Il faut arrêter de chercher des polémiques partout.
Orange a merdé (ça arrive), ils doivent des explications, voir une indemnisation (ça me semblerait normal) pour les personnes qui n'ont pas pu joindre les secours et ayant eu un préjudice grave (ça doit pas être trop dur a voir)
et terminé, inutile de chercher d'autres responsables.
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Pour ceux intéressés, en deuxième partie de vidéo l'intervention de S.Richard. La prochaine fois, nous demanderons à Mounir Mahjoubi qu'il vienne rétablir la situation, il semble très compétent.
https://lafibre.info/videos/orange/202106_assemblee_nationale_16juin2021_audition_stephane_richard_dysfonctionnements_numeros_urgence.mp4
http://videos.assemblee-nationale.fr/video.10942973_60c9a021239cc.commission-des-affaires-economiques--m-frederic-descrozaille-sur-la-gestion-des-risques-agricoles--16-juin-2021 (http://videos.assemblee-nationale.fr/video.10942973_60c9a021239cc.commission-des-affaires-economiques--m-frederic-descrozaille-sur-la-gestion-des-risques-agricoles--16-juin-2021)
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Merci on y apprend pas mal de choses.
- il ne s'agissait pas d'une maintenance type panne, mais d'un remplacement par un équipement ("call server") plus récent parmi les 6 en redondance, dans le cadre d'un projet de renouvellement d'infrastructure.
- l'équipementier est Italien est a "pignon sur rue" (Italtel ?), et pas Oracle comme indiqué "de source sure" ici ;D.
- la root cause est un bug logiciel et peut-être le lancement séquencé de façon trop rapproché de commandes de reconfiguration de noeuds redondants lors du retrait d'un des 6 noeuds.
- un patch a été appliqué dans la journée pour corriger le bug (patch existant donc à voir dans les responsabilités d'Orange la non application d'un patch critique avant cette opération de reconfiguration des noeuds, sauf si l'équipementier ne l'a pas documenté correctement ?)
- Stéphane Richard, Président de l'opérateur historique français ne sait pas ce que signifie le sigle "RTC" :o Quelqu'un pourrait lui expliquer l'histoire des télécoms peut-être ?
- Selon Stéphane Richard, il y a moins de 5 opérateurs Tiers 1 dans le monde
- Mounir Mahjoubi veut les copies du manuel de commandes de l'équipement Italtel et l'historique des lignes de commandes passées pendant l'incident pour voir où ça a merdé, voire possiblement le code source du firwmare pour améliorer le logiciel personnellement (il n'aurait pas du changer de métier en fait, il regrette). :'(
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Oui c'est très intéressant, tout le monde écoute dans la salle ;D
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Merci on y apprend pas mal de choses.
Et qu'on ne sait pas résorber les zones blanches sans mettre de pylônes.
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Ca semble évident pour beaucoup, mais ça va mieux en le disant pour les riverains ;).
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Et qu'on ne sait pas résorber les zones blanches sans mettre de pylônes.
C'est magique ;D
https://streamable.com/k1x2pw
Vivien, si tu veux l'audition intégrale (juste la partie Richard), fait moi signe en MP (fichier de 685Mo - 1h20) 8)
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J'ai déjà récupéré le fichier.
Avec ma connexion câble, cela met un peu de temps à être uploadé...
https://lafibre.info/videos/orange/202106_assemblee_nationale_16juin2021_audition_stephane_richard_dysfonctionnements_numeros_urgence.mp4
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Parfait ça ;)
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Et qu'on ne sait pas résorber les zones blanches sans mettre de pylônes.
Ca c'est le cas "extrême".
Moi je pense davantage aux endroits (qui sont plus nombreux), où les opérateurs essaient de renforcer leur couverture (alors qu'ils sont déjà là) et de soulager certaines antennes tout en payant moins cher parce qu'ils ne veulent pas être sur le même pylone qu'un concurrent, ou de payer des fibres déjà existantes et posées (donc ils retirent leur propre fibre, quitte à niquer les enrobés récents), etc.
Après dans l'audition, il a été mentionné que les équipements télécom n'avaient pas du jus localement, et que c'était du fait d'Enedis. Juste comme ça, si les opérateurs mobiles (surtout l'un d'entre eux) pouvait faire l'effort de payer leurs factures d'électricité en temps et en heure, ça évite de couper le compteur des antennes pour avoir le virement hein. Je dis ça...
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Rapport sur l’évaluation de la gestion par l’opérateur Orange de la panne du 2 Juin et de ses conséquences sur l’accès aux services d’urgence : https://www.vie-publique.fr/sites/default/files/rapport/pdf/280855.pdf
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ce rapport dézingue Orange.
en gros:
- procédure d'escalade interne foireuse (2h pour escalader comment dire...)
17h20 : Orange.Tentatives de rétablissement du service et début de l’escalade interne de l’incident,qui n’aboutira qu’à 19h14.
- absence de supervision fine des numéros d'urgence (ou des numéros tout court d'ailleurs)
- pas de test en préproduction de la modification
- plateforme de preproduction incapable de réaliser des tests de montée en charge
- absence de procédure de PRA/rollback
- gestion de la communication désastreuse:
17h10 : Île-de-France.La BSPP cherche à joindre Orange mais n’y arrive pas avant 18H35
18h06 :Orange.Un message interne signale que « les services d’urgence d’Île-de-France, du Grand Estet du département du Nord sont injoignables ».
(pour un ticket d'incident ouvert avant 17H)
Bien qu’on puisse s’attendre à ce qu’Orange dispose de mécanismes de surveillance interne, lui permettant d’avoir une vision plus précise et plus réactive de son réseau, la mise en place d’un dispositif de gestion de crise adapté à l’ampleur de celle-ci a été plus lente que celui de l’État.En particulier, Orange a mis près d’une heure à prendre conscience que la panne touchait en particulier les services d’urgence, deux heures pour en informer les autorités et près de trois heures pour mettre en place un dispositif adapté. Cela est dû à plusieurs dysfonctionnements internes à Orange
L’un des opérateurs tiers, n’a pu entrer en contact avec Orange qu’à 20h42.
Le 2 juin, un certain nombre de préfectures et de services d’urgence a eu du mal à établir une liaison avec les responsables Orange, sans qu’il soit possible de dire si cette difficulté tenait aux dysfonctionnements du réseau ou à une autre raison.
Ainsi, la zone de défense sud indique que ni les Bouches-du-Rhône, ni la Haute-Garonne n’ont pu joindre Orange. La zone de défense ouest note que les correspondants identifiés dans le plan "ETAP RESEAUX" ont été très difficilement joignables ou changeants. La brigade des sapeurs-pompiers de Paris qui cherche à joindre Orange sur le numéro d’urgence figurant au contrat de service à 17h10, via des téléphones portables ou le réseau SFR, n’arrivera à joindre ses correspondants qu’à18h35
,ce n’est que le jeudi 3 juin à 10h30 qu’Orange a organisé une conférence téléphonique entre les techniciens des différents opérateurs, conférence dont une des entreprises de téléphonie n’a appris la tenue par hasard qu’à 11h26 et qu’elle a donc rejoint avec une heure de retard.
- défaut de conseil technique envers ses clients:
À aucun moment la mission n’a pu identifier de réflexions ou de suggestions de la part de l’opérateur sur la façon dont on pouvait techniquement pallier les difficultés constatées.
- mauvaise formation des équipes technique d'orange
Il existe un manque de compréhension fine du produit d’Italtel par Orange en partie dû au fait que cette technologie est vieillissante et qu’il est donc difficile de se former
:> les explications fournies par Orange lors de certains entretiens ont pu se révéler inexactes
;> des formations constructeurs plus fréquentes doivent être organisées au profit des exploitants et experts d’Orange sur cette technologie.
- absence de principe de précaution lors de l'application de la configuration:
Les call servers sont des équipements redondés, néanmoins, la modification rapide de la configuration de l’ensemble des équipements a entraîné une défaillance généralisée
la qualité de l’abonné ne constitue nullement un élément d’appréciation utilisé par l’opérateur pour caractériser une situation de crise. Il n’y a ainsi aucune mesure particulière de prévue pour des abonnés aussi sensibles que les services d’urgence, hormis une éventuelle approche commerciale renforcée (informations via des équipes dédiées), et ce uniquement pour ceux d’entre eux ayant souscrit un contrat spécifique (Orange Business Services)
D’ailleurs, lors des auditions des responsables d’Orange, il a été indiqué à la mission que « la décision d’activer le dispositif de crise n’avait pas été déclenchée par la remontée d’alerte de services d’urgences mais par la dégradation du trafic sur l’interconnexion IP/RTC qui concernait tous les numéros»
ça représente bien la philosophie d'orange ça
tellement gros et monopolistique en France que tu peux hurler tant que tu veux ils te pissent dessus sans même prendre la peine de faire semblant qu'il pleut. (oui je sais j'y vais fort mais c'est du vécu)
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ça représente bien la philosophie d'orange ça
tellement gros et monopolistique en France que tu peux hurler tant que tu veux ils te pissent dessus sans même prendre la peine de faire semblant qu'il pleut. (oui je sais j'y vais fort mais c'est du vécu)
Tu as bien résumé :)
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ça représente bien la philosophie d'orange ça
tellement gros et monopolistique en France que tu peux hurler tant que tu veux ils te pissent dessus sans même prendre la peine de faire semblant qu'il pleut. (oui je sais j'y vais fort mais c'est du vécu)
Dans le même genre ma femme et son associé ont dû passer 6 ou 7 mois des appels en continu chez Orange pour obtenir une ligne téléphonique (création) et le standard qui allait avec dans leur nouveau cabinet : fallait tout ré expliquer à chaque appel, personne ne rappelait, aucun responsable joignable, plusieurs mois pour avoir un RDV, à chaque fois le technicien qui passait ne pouvait rien faire car il y avait toujours un truc qui manquait ou une étape qui n’avait pas été faite par un autre technicien (parce qu'il 50 techniciens différents pour chaque étape et aucun n'ont le droit/possibilité de faire l'étape d'un autre... On est chez Ubu roi), etc. Ils ont du commencer leur activité avec un galet 4G et avec un transfert d’appels depuis les anciennes lignes fixes vers leurs portables perso, avec le coût que ça engendre (200€ claqués en 3 jours, c'était la généreuse enveloppe qu'Orange offrait, ensuite c'était à leur charge tant qu'Orange ne se bougeait pas le cul)….
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Dans le même genre ma femme et son associé ont dû passer 6 ou 7 mois des appels en continu chez Orange pour obtenir une ligne téléphonique (création) et le standard qui allait avec dans leur nouveau cabinet : fallait tout ré expliquer à chaque appel, personne ne rappelait, aucun responsable joignable, plusieurs mois pour avoir un RDV, à chaque fois le technicien qui passait ne pouvait rien faire car il y avait toujours un truc qui manquait ou une étape qui n’avait pas été faite par un autre technicien (parce qu'il 50 techniciens différents pour chaque étape et aucun n'ont le droit/possibilité de faire l'étape d'un autre... On est chez Ubu roi), etc. Ils ont du commencer leur activité avec un galet 4G et avec un transfert d’appels depuis les anciennes lignes fixes vers leurs portables perso, avec le coût que ça engendre (200€ claqués en 3 jours, c'était la généreuse enveloppe qu'Orange offrait, ensuite c'était à leur charge tant qu'Orange ne se bougeait pas le cul)….
Plus les systèmes se "standardisent", moins les besoins particuliers de l'individu (ou d'une petite structure pro) peuvent être pris en compte, c'est le revers de la médaille de nos sociétés qui se veulent "modernes"!...
Malheur à celui qui sort des clous! Le flot de la masse le balaie à coup sûr!
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Plus les systèmes se "standardisent", moins les besoins particuliers de l'individu (ou d'une petite structure pro) peuvent être pris en compte, c'est le revers de la médaille de nos sociétés qui se veulent "modernes"!...
Malheur à celui qui sort des clous! Le flot de la masse le balaie à coup sûr!
Il n'y avait aucune demande hors norme. Simplement le transfert d'une ligne téléphonique (du n° de téléphone en vrai) au sein de la même ville, depuis un bâtiment existant vers un nouveau bâtiment construit dans une ZAC existante depuis plus de 10 ans, à côté d'un hôpital, à 2,5 Km à vol d'oiseau du batiment d'origine. Le standard VoIP, c'est Orange qui s'est empressé de le refourguer et de proposer la formule qui va avec, tout en n'oubliant pas 1) de facturer le matériel dès le premier mois, et 2) de facturer l'abonnement non fonctionnel durant la période de non fonctionnement (sans compter les frais de transfert d'appel vers les portables). Si Orange est infoutu de réaliser/créer des lignes téléphoniques qu'elle a elle-même vendu et sans demande particulière du client, faut changer de métier. On en est au stade du couvreur/charpentier qui se dit incapable de faire la charpente d'une maison de 150m2 en bon état et de plains pied...
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Il n'y avait aucune demande hors norme. Simplement le transfert d'une ligne téléphonique (du n° de téléphone en vrai) au sein de la même ville, depuis un bâtiment existant vers un nouveau bâtiment construit dans une ZAC existante depuis plus de 10 ans, à côté d'un hôpital, à 2,5 Km à vol d'oiseau du batiment d'origine. Le standard VoIP, c'est Orange qui s'est empressé de le refourguer et de proposer la formule qui va avec, tout en n'oubliant pas 1) de facturer le matériel dès le premier mois, et 2) de facturer l'abonnement non fonctionnel durant la période de non fonctionnement (sans compter les frais de transfert d'appel vers les portables). Si Orange est infoutu de réaliser/créer des lignes téléphoniques qu'elle a elle-même vendu et sans demande particulière du client, faut changer de métier. On en est au stade du couvreur/charpentier qui se dit incapable de faire la charpente d'une maison de 150m2 en bon état et de plains pied...
Je n'ai jamais parlé de "hors norme"... Hélas, ce qui était la normalité il y a encore quelques poignées d'années devient de plus en plus "hors standard", car il n'y a quasiment plus de professionnels capables d'embrasser en un seul "regard" l'ensemble d'une opération qui était courante "avant"... On a encore des gens pointus, mais le boulot est tellement morcelé par des routines administratives internes et autres "centres de coûts" que même le père UBU ne reconnaît plus ses petits...
En fait, le boulot des opé télécoms consiste de plus en plus à "vendre" tout ce qui est vendable... Assurer de "vrais "services comme on pouvait l'entendre il y a une vingtaine d'années au niveau de petites structures, ce n'est plus leur job... Du moins, on peut le croire... On est passé du service public au commerce "moderne", qui devient de plus en plus du "sévice" public... Et c'est encore plus triste pour les "vrais" professionnels, comme il en rode encore en ces lieux... Perso, je regarde cela en tant qu'observateur, tout à fait navré, et encore plus parce que toutes les branches sont concernées, y compris hors télécoms!
La taille des structures tue les métiers...
Bonne soirée...
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ce rapport dézingue Orange.
tellement gros et monopolistique en France que tu peux hurler tant que tu veux ils te pissent dessus sans même prendre la peine de faire semblant qu'il pleut. (oui je sais j'y vais fort mais c'est du vécu)
Quelle diatribe, c'est à se demander pourquoi vous êtes un de leur client :)
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Quelle diatribe, c'est à se demander pourquoi vous êtes un de leur client :)
Au risque de trahir un secret bien gardé, à peu près tout le monde est client direct ou indirect d'Orange.
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Quelle diatribe, c'est à se demander pourquoi vous êtes un de leur client :)
grillé par Nico mais je vais en rajouter une couche ;)
sur les offre fixe et mobile en France Orange représente quasiment 50% des parts de marché.
99% des lignes cuivre lui appartiennent.
une grande partie de fourreaux / poteaux télécom appartiennent à Orange
dans le monde de la téléphonie quand orange a un incident c'est tous les opérateurs qui sont impactés tellement leur volume est important.
en résumé peut importe l'opérateur chez qui tu as souscrit, mais tu as de grande chance d'utiliser un morceau de leur infrastructure.
dans certains cas être chez un autre fournisseur est même contre productif, le fournisseur tiers déplace un tech qui confirme que ce n'est pas sur leur équipement puis déclenche ensuite orange vu qu'ils n'ont pas l'autorisation de toucher aux lignes (temps perdu X2), le fournisseur tiers peut être de la meilleure volonté du monde il sera obligé d'attendre Orange.
Je ne tacle pas orange pour tacler orange et visiblement je ne suis pas le seul à penser ça.
Le rapport que je cite n'est pas de moi et visiblement ils ne sont pas loin de penser la même chose que moi.
Orange est une boite qui fonctionne relativement mal.
si ils n'y avaient pas un tel historique et qu'orange était une petite pme, elle coulerait directement.
Cet exemple de l'incident des appels d'urgence le montre bien, il faut être aveugle pour ne pas le voir.
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Orange est une boite qui fonctionne relativement mal.
Leur(s) site(s) internet en sont le meilleur exemple. Usines à gaz aux bugs nombreux, on tourne souvent en rond, ça renvoie d'Orange à Sosh, puis de Sosh à Orange, vers leur Shop, vers des pages qui n'existent plus ou qui ne fonctionnent plus... Jamais vu ça!
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C'est la faute du sous-traitant ou du stagiaire de 3ième...
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C'est la faute du sous-traitant ou du stagiaire de 3ième...
La présence du stagiaire de 3ème est devenue vitale dans nos grosses structures... C'est cela ou le sous-traitant auto-entrepreneur qui valide la mise à jour de tous les serveurs simultanément...
NAN, JE GALÉJE! ;) ;) ;)
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NAN, JE GALÉJE! ;) ;) ;)
Mais fallait pas le dire, sinon, ce n'est plus du second degré.
L'humour, c'est comme le chocolat, il faut qu'il soit très noir. 8)
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Mais fallait pas le dire, sinon, ce n'est plus du second degré.
L'humour, c'est comme le chocolat, il faut qu'il soit très noir. 8)
Justement, c'est bien pour "baliser", pour la meute de ceux qui n'arrivent pas à mettre en route leur 2ème neurone pour sortir du premier degré... :)
Sinon, cela part dans tous les sens, et on avec noms d'oiseaux, voir choses plus agressives... :)
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La présence du stagiaire de 3ème est devenue vitale dans nos grosses structures... C'est cela ou le sous-traitant auto-entrepreneur qui valide la mise à jour de tous les serveurs simultanément...
NAN, JE GALÉJE! ;) ;) ;)
T'es peut être pas loin de la vérité qui sait.
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T'es peut être pas loin de la vérité qui sait.
Le danger pour Orange avec sa gestion est que le savoir-faire légendaire de ce qui fut France-Télécom se fait la valise depuis un bon moment...
Le risque est "l'Alcatelisation" de la boite... On sous-traite de plus en plus, on arrive à sous-traiter les études et développement, ensuite, il ne reste que la gestion du pognon, c'est à dire rien...
Vision pessimiste s'il en est, mais vu l'état de lucidité court-termiste de nos décideurs modernes vis à vis du dieu pognon, l'inquiétude me paraît de mise... :( :( :(
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grillé par Nico mais je vais en rajouter une couche ;)
j'en rigole d'avance. :) :) :)
sur les offre fixe et mobile en France Orange représente quasiment 50% des parts de marché.
quasiment, sans doute du à une effroyable qualité
99% des lignes cuivre lui appartiennent.
De ça il faut remplacer par les dizaines de millions qui sont passés à la fibre.
une grande partie de fourreaux / poteaux télécom appartiennent à Orange
et alors., les fourreaux que ma commune a fait poser il y a des années lui appartiennent.
dans le monde de la téléphonie quand orange a un incident c'est tous les opérateurs qui sont impactés tellement leur volume est important.
fixe ou mobile, il y a une évidence vu les parts de marché d'Orange, vous avez de grandes chances d'avoir de nombreux correspondants chez eux
Je ne tacle pas orange pour tacler orange et visiblement je ne suis pas le seul à penser ça.
c'est vous qui le dites.
Le rapport que je cite n'est pas de moi et visiblement ils ne sont pas loin de penser la même chose que moi.
MDR interprétation et très haute opinion de soi.
Orange est une boite qui fonctionne relativement mal.
si ils n'y avaient pas un tel historique et qu'orange était une petite pme, elle coulerait directement.
Cet exemple de l'incident des appels d'urgence le montre bien, il faut être aveugle pour ne pas le voir.
Un incident démontre que cette boite est au bord du gouffre :) je vois dans vos propos une partialité totale et un énorme ressentiment personnel envers Orange.
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Je vois moi aussi donner mon point de vue.
Orange est une boite lourde (pas très agile), avec de nombreux process qui sont strictement respectés (mais ils peuvent avoir été mal écrits).
Oui, il y a des incidents comme partout, mais globalement, Orange est une boite qui fonctionne très bien sous la plupart des angles de vue.
Orange va traquer les petits détails qui peuvent dégrader une connexion et est capable suite à ces analyses à pousser des correctif dans le noyau Linux
Cf tcp: fix receive window update in tcp_add_backlog() (https://lafibre.info/serveur-linux/noyaux-linux/msg859695/#msg859695)
Il est difficile de comparer à SFR / Bouygues / Free, vu que le périmètre est différent, mais Free est plus en mode start-up avec des personnes qui font tout, de l’ingénierie au support sur une plateforme. Free est agile et sais faire plein de choses rapidement. Par exemple, je suis persuadé que la décision de faire de l'IPv6 sur le mobile à été prise à la fin de l'année 2020.
On le voit aussi sur les firmware des box, là où Orange teste ses box firmwares pendant de nombreux mois, pour avoir une nouvelle fonction,cela se compte en année. Free est capable de pousser un firmware et le jour même un correctif suite à une grosse régression pas vue lors de la validation rapide.
Free a déjà eu des problématiques pour les numéros d'urgences, qui n'était pas envoyé au bon centre. J'ai souvenir des pompiers de Paris qui se sont plaints de recevoir tous les appels des clients Free de Marseille.
SFR et Bouygues sont entre les deux extrêmes Orange et Free.
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Orange est une boite lourde (pas très agile),
haben il faut pas oublier non plus l’épisode où y en a qui se sont carrément suicidé le jour où on leur a dit que maintenant la rigolade c'etait finit et qu'il fallait se sortir les doigts du cul !
mouarf ;)
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haben il faut pas oublier non plus l’épisode où y en a qui se sont carrément suicidé le jour où on leur a dit que maintenant la rigolade c'etait finit et qu'il fallait se sortir les doigts du cul !
mouarf ;)
Ca a donné : sous traitance à gogo
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haben il faut pas oublier non plus l’épisode où y en a qui se sont carrément suicidé le jour où on leur a dit que maintenant la rigolade c'etait finit et qu'il fallait se sortir les doigts du cul !
mouarf ;)
;D
Comme dirait Vilebrequin (épisode sur Valeo) :
- Des gens se suicident de la terrasse ?
- Mais fermez la terrasse, problème réglé !
Plus sérieusement, pensée aux familles des personnes qui sont allées à un tel geste malheureux à cause de leur travail.
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haben il faut pas oublier non plus l’épisode où y en a qui se sont carrément suicidé le jour où on leur a dit que maintenant la rigolade c'etait finit et qu'il fallait se sortir les doigts du cul !
mouarf ;)
T'es sérieux là ?
Parler comme tu le fais, de façon medisante, et rire de ce douloureux épisode ...
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non c'est mechant j'en suis conscient
mais j'aime bien piquer là où ca fait mal !
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non c'est mechant j'en suis conscient
mais j'aime bien piquer là où ca fait mal !
Et tu insistes ?
Va dire cela aux familles concernées.
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haben il faut pas oublier non plus l’épisode où y en a qui se sont carrément suicidé le jour où on leur a dit que maintenant la rigolade c'etait finit et qu'il fallait se sortir les doigts du cul !
mouarf ;)
À gerber ton truc...
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non c'est mechant j'en suis conscient
mais j'aime bien piquer là où ca fait mal !
C'est de l'humour noir. :)
Le meilleur qui soit.
Tu aimes ton petit frère ?
Reprends en donc un morceau mais finis bien ton assiette !
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C'est de l'humour noir. :)
Le meilleur qui soit.
Ah bon ?
Des personnes qui partent de cette façon, tu trouves cela marrant ?
A gerber vos interventions, à tous les deux.
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Entre un humour sur de réels suicides sur le lieu de travail (ou à cause du travail) où il y a énormément de souffrance et une blague sur un petit frère, comprenez qu'il y a un problème dans le premier cas.
Mais surtout "piquer là où ça fait mal" (sic)... sérieusement ? Et si c'était un proche à vous, un parent par ex ? Auriez-vous toléré le même irrespect ? Auriez-vous partager le fait qu'il fallait qu'il se sorte davantage les doigts du *** ? J'en doute fort.
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Ah bon ?
Des personnes qui partent de cette façon, tu trouves cela marrant ?
A gerber vos interventions, à tous les deux.
L'humour noir n'est pas censé être marrant mais grinçant.
Papa, qu'est ce que j'aurai à Noël?
Fais pas chier, t'as déjà un cancer...
(par Desproges en phase terminale)
Concernant FT, j'évite cet opérateur suite à cette triste affaire.
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Entre un humour sur de réels suicides sur le lieu de travail (ou à cause du travail) où il y a énormément de souffrance et une blague sur un petit frère, comprenez qu'il y a un problème dans le premier cas.
Mais surtout "piquer là où ça fait mal" (sic)... sérieusement ? Et si c'était un proche à vous, un parent par ex ? Auriez-vous toléré le même irrespect ? Auriez-vous partager le fait qu'il fallait qu'il se sorte davantage les doigts du *** ? J'en doute fort.
Tout le monde a souffert ou souffre de quelque chose et ceux pour qui ce n'est pas vrai attendent leurs drames, comme on dit...
L'humour n'en a cure...
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Ne serait-il pas temps de calmer le jeu et arrêter chacun de tenter "d'avoir raison"?
Le problème avec l'humour est que ce type de "sport" est très diversement perçu par tout un chacun, et peut froisser et même choquer...
Personne à ce niveau ne détiendra "la vérité" de ce qui peut être traité avec humour ou non.
Bonne journée à toutes et à tous... Avec un "petit ménage" de la modération ou de notre admin préféré, je la trouverais encore meilleure... Mais ce n'est que mon avis! ;)
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Ah bon ?
Des personnes qui partent de cette façon, tu trouves cela marrant ?
A gerber vos interventions, à tous les deux.
Sur ce point, je suis plus que d'accord avec vous, il y a des limites à ne pas franchir.
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Le problème avec l'humour est que ce type de "sport" est très diversement perçu par tout un chacun, et peut froisser et même choquer...
Le problème avec l'humour est que certains ont de l'humour et d'autres pensent à tort en avoir.
Une chose est sure, le mot concision vous est totalement inconnu. :-\
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Le problème avec l'humour est que certains ont de l'humour et d'autres pensent à tort en avoir.
Une chose est sure, le mot concision vous est totalement inconnu. :-\
Je vais être concis: Une idée de ce que "l'humour" peut donner: https://www.youtube.com/watch?v=z-0L4oyT2Rk (https://www.youtube.com/watch?v=z-0L4oyT2Rk)
Bonne soirée!
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Faut faire attention avec l'humour en 2021.
j'ai vu sur Twitter une fille d'un couple mixte (couple non divorcé) afficher son père qui faisait de l'humour quand il parlait avec sa mère.
Selon elle, c'était un gros racelard dans son humour.
Apparemment, elle était plus proche de sa mère de couleur que son père blanc comme la lune surtout que sa mère devait bien lui répondre de la même manière mais ça elle ne le dira jamais pour pas mettre la balle au centre et qu'on lui dise -> A quoi sert ton twitt' ?
Un certain humour, ça ne s'emploi qu'avec des gens qui ont le même et qui te connaissent surtout.
Sur un forum, c'est délicat on est des inconnus pour 99% de ceux qui le fréquente.
Je vous laisse vérifier ici https://lafibre.info/who/ le nombre d'invité (non inscrits donc) qui -> Rapporte un sujet à un modérateur.
A droite vous avez la possibilité de trier (Afficher : seulement les Membres - Tout le monde - Seulement les Invités), sélectionnez "Invités".
Surtout dans la nuit vers 2-3h du mat, j'en est vu quasi toute les 30 sec faire des signalements de commentaires, ils ne font que ça, j'ai halluciné :o !!!
Nan mais regardez les intervalles sur la page 2-3-4-5 :o
C'est dommage qu'on puisse pas trier par "Action" ce serait encore plus flagrant.
PS: des chances que ce commentaire soit aussi rapporté alors que ce n'est que la triste vérité :-\
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Je vais être concis: Une idée de ce que "l'humour" peut donner:
Bonne soirée!
Je n'y vois qu'une dénonciation du racisme ordinaire à la Hassan Ceheff c'est possible, des Nuls et de leur épicier franchouillard et bien connard...
Je suis un vieux con...
https://www.leprogres.fr/actualite/2011/02/28/la-provoc-un-art-d-un-autre-age
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Je n'y vois qu'une dénonciation du racisme ordinaire à la Hassan Ceheff c'est possible, des Nuls et de leur épicier franchouillard et bien connard...
C'est cela la perception personnalisée de l'humour! ;)
Je suis un vieux con...
Pareil! :) :) :)