La Fibre
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Actus Orange => Discussion démarrée par: vivien le 22 octobre 2014 à 22:16:24
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Orange change de force les anciennes Livebox par des Livebox 2 pour tous les clients avec une offre de téléphonie
Sont concernées :
- Livebox Thomson Inventel (coque plastique en un seul morceau)
- Livebox Sagem (coque plastique en deux morceaux)
- Livebox mini (Thomson)
Le courrier reçu par les clients :
(https://lafibre.info/images/orange/201410_echange_livebox1_contre_livebox2.jpg)
Le manuel de la livebox 2 : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange/201407_guide_livebox_2.jpg) (https://lafibre.info/images/orange/201407_guide_livebox_2.pdf)
(https://lafibre.info/images/orange/201410_echange_livebox1_contre_livebox2.png)
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passage en sip?
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Je suis déjà en SIP avec ma Livebox 1.2
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Je suis déjà en SIP avec ma Livebox 1.2
pourquoi le changement de force? unifier le parc en virant les vieilleries?
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ça concerne les offres pro aussi ?
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C'est peut-être pour avoir quelques modèles en moins dont il faudra, de manière générale, maintenir le firmware à l'avenir.
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pourquoi le changement de force? unifier le parc en virant les vieilleries?
oui surement. ou fonctionnalité comme l'ipv6 même si j'ai un gros doute qu'orange le déploie maintenant et que la lb2 soit compatible.
Orange veut peut être aussi que ses abonnées aient une box plus récente pour que la comparaison avec les nouvelles soit moins "défavorables". (peut être que les débits wifi sont "meilleurs" sur la LB2 que la LB1 et etc ... des fonctionnalités en plus ou autre )
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Peut être pour le passage au 1 gb/s ?
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A voir si des abonnés FTTH sont concernés...
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La Livebox 2 ne gère ni l'IPv6 en hardware, ni le routage à 1 Gb/s.
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La Livebox 2 ne gère ni l'IPv6 en hardware, ni le routage à 1 Gb/s.
ils pourraient mettre des 3....
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Je pense que c'est plutôt pour dégager des vieilles box provenant de fabricant qui ne doivent plus faire de support à Orange (Thomson et anciennes box Sagem)
Comme ça Orange gardera un parc constitué uniquement de box Sagemcom (Livebox 2 et 3) et ZTE (Livebox 2)
La livebox 2 a encore largement sa place en entrée de gamme chez Orange. De plus, les Livebox 1.X avait assez mauvaise réputation donc cela peut aussi avoir comme avantage de resoudre pas mal de soucis chez certains clients.
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J'ai viré ma LB 2 pour remettre une vieille LB 1.2 qui était + stable.
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Si c'était un changement pour faire plaisir au client (WiFi 802.11n, plus de ports Ethernet, ect...) cela serait proposé gratuitement au client, mais pas imposé.
Donc pour moi, il va y avoir un service incompatible.
Comme il me semble qu'il est toujours possible d'avoir Internet avec son propre modem (j'ai des cas dans ma famille, abonné uniquement data qui n'ont jamais eu de Lievbox, j'ai aussi mon voisin qui a un modem qui date de l'époque de Netissimo et des offres à 512 Kb/s), je pense que la modification concerne la téléphonie ou la TV.
Damien, tu as la TV avec Orange ?
Le mode de gestion de la box TV est bien différent entre la Livebox v1.x (port Ethernet dédié TV) de la Livebox 2 (port mixte Internet / TV, la reconnaissance du décodeur TV se fait par des options spécifiques passé dans la requête DHCP)
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TV Orange mais via satellite. La box TV "utilise" la livebox uniquement pour vérifier des droits.
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quand je pense qu'ils ont refusé plusieurs fois un changement de livebox pour mes grand parents....
maintenant ils vont les obliger à changer....
bon et sinon la fibre passe devant la maison, la zone est couverte officiellement depuis plus d'un an
et la maison est toujours pas éligible, alors qu'ils sont près à payer le raccordement....
bref orange de temps en temps....
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oui surement. ou fonctionnalité comme l'ipv6 même si j'ai un gros doute qu'orange le déploie maintenant et que la lb2 soit compatible.
Non en effet elle ne l'est pas. Il faudra une livebox play avec firmware compatible.
Orange veut peut être aussi que ses abonnées aient une box plus récente pour que la comparaison avec les nouvelles soit moins "défavorables". (peut être que les débits wifi sont "meilleurs" sur la LB2 que la LB1 et etc ... des fonctionnalités en plus ou autre )
Je pense plutôt qu'il s'agit de l'évolution des plateformes tv & vod. Il reste des clients sur les anciennes plateformes et l'upgrade de livebox est peut-être le moyen de pouvoir les migrer vers les nouvelles plateformes (sans certitudes).
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J'ai une LiveBox 1.2 pro (super stable) dont je me sers ainsi qu'une V2 normale, c'est sans doute pour cela que je n'ai pas reçu de courrier.
Je vous tiendrai au jus si un service n'est plus fonctionnel.
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Il me semble que les pros sont aussi concernés mais le courrier n'est pas le même.
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Il me semble que les pros sont aussi concernés mais le courrier n'est pas le même.
Je n'ai pas de contrat "pro", c'est un tech Orange qui me l'a filé. Il n'avait que ça. Et moi ça m'arrangeait car plus complète
Pare contre ils savent que s’en est une à son nom.
J'ai aussi une V1 pro récupéré à la déchèterie (jeté sous mon nez en 2010), que je prête à vie à un collègue.
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Orange change peut-être pour éviter de maintenir les Livebox 1 sachant qu'ils n'en distribuent plus et elle n'est peut-être pas compatible si acquisition ou échange pour un nouveau décodeur. Et pour la fibre 100 Mb/s, la Fbx v5 = 30 Mb/s. La Livebox 1 = ? Ce n'est en tout cas pas dans la fibre qu'elle aura de l'avenir :)
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Orange change peut-être pour éviter de maintenir les Livebox 1 sachant qu'ils n'en distribuent plus et elle n'est peut-être pas compatible si acquisition ou échange pour un nouveau décodeur. Et pour la fibre 100 Mb/s, la Fbx v5 = 30 Mb/s. La Livebox 1 = ? Ce n'est en tout cas pas dans la fibre qu'elle aura de l'avenir :)
La liveBox 1.2 pro (seulement la pro) est compatible fibre, ça a été la 1ère d'ailleurs, la 1.2 fibre est une pro habillé en blanc ;) Mais ports 100 BaseT
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C' est peut etre aussi tout simplement un souci de Sav...
Les Lb 1 et mini sont arrêtées depuis longtemps. Orange ne doit plus avoir de stock pour les échanger, ils ont du tenir un moment en récupérant celles venant de migrations ou de résiliations mais là le stock doit etre dans le rouge écarlate.
D'autre part les incompatibilités doivent etre légion et le service technique doit s'arracher les cheveux sans compter le laborange qui doit tout tester sur ces vieilleries aussi pour vérifier que ca ne plante pas trop.
Pour Orange une fragmentation telle rend le dépannage plus difficile donc autant en effet limiter à trois modèles en sachant qu'en 2015 on aura sans doute encore une nouvelle version...
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toutes les livebox sont en locations ou il y en a des achetés?
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Il y a les deux : des livebox en location (grande majorité) et des livebox achetées.
Pour moi, c'est une opération qui se chiffre en dizaines de millions d'euros et donc il faut un motif sérieux pour le faire et embêter des clients qui ne souhaitent pas changer de Livebox. Il y aura donc soit le service Tv soit le service téléphonique qui ne sera plus accessible à terme pour ceux qui ont de veilles live-box.
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C' est peut etre aussi tout simplement un souci de Sav...
Les Lb 1 et mini sont arrêtées depuis longtemps. Orange ne doit plus avoir de stock pour les échanger, ils ont du tenir un moment en récupérant celles venant de migrations ou de résiliations mais là le stock doit etre dans le rouge écarlate.
Orange m'avait déjà échangé une lb1 par une lb2 en sav en fin/Noël 2010 de mémoire. (J'étais chez orange de 2007 à 2012).
bon, la box ne s'allumait plus du tout et je l'avais emmené direct en magasin donc ils n'avaient peut être que des lb2 sous la main... (je leur avais fait comprendre aussi que j'avais la ferme intention de repartir avec une box qui marche ... )
Tester les firmwares sur d'anciennes box coûte combien ??
Car ca peut vite combler le prux du changement...
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Il y a des achetées. Seule la play n'existe qu'en location.
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Ça va être sympa de faire changer des livebox acheté. Quoi que, vu de quand elles datent, elles sont amorties pour les clients...
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Pour les LiveBox 1 et 1.1 oui mais pour les mini, certaines ne sont pas si vieilles même si en effet au prix de la location, elles sont largement amorties.
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Si c'était un changement pour faire plaisir au client (WiFi 802.11n, plus de ports Ethernet, ect...) cela serait proposé gratuitement au client, mais pas imposé.
Donc pour moi, il va y avoir un service incompatible.
Toutes les livebox avant la v2 sont incompatibles avec le protocole TR-069. Ce protocole est utilisé pour faire des MAJ de firmware, pousser des conf dans le datamodel de la box, effectuer des télé-actions sur la box du client par le SAV etc ...
Les livebox historiques utilisent un protocole maison qui n'est plus maintenu et dont les fonctionnalités sont moindres.
Il y a les deux : des livebox en location (grande majorité) et des livebox achetées.
Pour moi, c'est une opération qui se chiffre en dizaines de millions d'euros et donc il faut un motif sérieux pour le faire et embêter des clients qui ne souhaitent pas changer de Livebox. Il y aura donc soit le service Tv soit le service téléphonique qui ne sera plus accessible à terme pour ceux qui ont de veilles live-box.
Pour le téléphone, à terme, les plateformes VoIP H323 doivent à éteinte, toutes les anciennes Livebox ne sont pas forcèment compatible SIP.
Je pense plutôt qu'il s'agit de l'évolution des plateformes tv & vod. Il reste des clients sur les anciennes plateformes et l'upgrade de livebox est peut-être le moyen de pouvoir les migrer vers les nouvelles plateformes (sans certitudes).
Dans ce cas ça serait plutôt les décodeurs que Orange imposerait de changer. Et à ce niveau c'est encore pire que les livebox, il reste en circulation une palanquée de modèle (au moins 8 je crois). Les clients qui possédaient un UHD86 ont pour la plus-part été migrés sur les nouvelles plateformes NewTV, mais pour les autres un échange sera nécessaire pour décommissionner les anciennes plateformes TV.
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Appel d'Orange il y a 15 minutes. Vu la façon dont parlait je type, je ne pense pas que ce soit quelqu'un d'une hotline dans un autre pays. Il voulait s'assurer que j'avais bien reçu le courrier et le matos. Il m'a dit qu'il fallait changer avant fin novembre, car ça ne marchera plus après.
Cet appel en + du courrier me fait penser qu'il est donc indispensable de le faire.
Autre point étonnant : il m'a conseillé d'appeler le 3900 pour redemander mes identifiants. A priori certains clients avaient besoin de nouveaux identifiants. Etrange, peut-être un discours pour s'assurer que les clients ont sous la main leurs identifiants (c'est le genre de courrier qu'on perd facilement).
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Appel d'Orange il y a 15 minutes. Vu la façon dont parlait je type, je ne pense pas que ce soit quelqu'un d'une hotline dans un autre pays. Il voulait s'assurer que j'avais bien reçu le courrier et le matos. Il m'a dit qu'il fallait changer avant fin novembre, car ça ne marchera plus après.
Cet appel en + du courrier me fait penser qu'il est donc indispensable de le faire.
Autre point étonnant : il m'a conseillé d'appeler le 3900 pour redemander mes identifiants. A priori certains clients avaient besoin de nouveaux identifiants. Etrange, peut-être un discours pour s'assurer que les clients ont sous la main leurs identifiants (c'est le genre de courrier qu'on perd facilement).
J'ai reçu le même courrier fin juillet en me disant qu'il était impératif que je change ma box sous un mois si je voulais que mon accès internet continue de fonctionner mais au jour d'aujourd'hui la mini fonctionne toujours donc j'ai un peu l'impression que le discours d'Orange est un poil pipeau et a pour objectif principal de dégager les vieilles box du parc pour simplifier les procédures de dépannage et éviter d'avoir des remontées de plaintes en hotline concernant les bugs firmware des vieilles box qui ne pourront de toute façon plus être mises à jour. M'enfin moi je vois çà comme çà :)
Perso j'ai gardé la mini car son chipset (Broadcom) permet de bien meilleurs débits sur ma ligne ADSL (assez éloignée du NRA) que celui de la LiveBox 2 (Ikanos). Avec la LiveBox 2 j'obtiens du 1,1Mb/sec très instable (avec décos très fréquentes et VoIP très perturbée) tandis qu'avec la mini j'ai un bon 2Mb/sec stable et une VoIP parfaite.
Tant que la Mini tourne nickel et me donne accès au réseau, je la laisse branchée. Le jour où ce ne sera plus le cas viendra alors le temps pour moi de changer de FAI dans la mesure où aucune des Box actuelles Orange ne fonctionne correctement sur ma ligne :-\
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Coté débit de sychro, la Livebox v3 et son chipset Ikanos Fusiv Vx185 permet d'avoir des débits nettement supérieur à la livebox v2 et son Ikanos d'ancienne génération mais aussi les chipsets Broadcom d'ancienne génération.
Voici de la documentation technique sur l'architecture de l'Ikanos Fusiv Vx185 utilisé dans la Livebox v3 :
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201108_ikanos_fusiv_vx-185_ broadband_processor.jpg) (https://lafibre.info/images/doc/201108_ikanos_fusiv_vx-185_ broadband_processor.pdf)
Je ne suis pas payé par Orange pour faire la pub de la Livebox v3 mais si elle a eu des souci au départ, c'est un très bon modèles aujourd'hui et il y a plein de petits détails qu'on apprécie, comme les ports LAN 1Gb/s, le WiFi 5Ghz à 450 Mb/s, un écran qui informe de son état, la possibilité de désactiver le WiFi par plage horaire :
(https://lafibre.info/images/orange/201303_livebox_play_wifi_plage_horaire.png)
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Je dois dire que le Wifi 5 GHz est appréciable. La désactivation du Wifi est aussi une bonne idée. Bon, de là à ce que l'interface rivalise avec le cockpit de la Freebox v6 il y a des progrès potentiels. Surtout qu'ils ont supprimé des fonctions depuis la Livebox 2 : plus aucune info technique sur la ligne (atténuation, type de modulation...). Une fonction qui manque parfois est la resynchronisation par l'interface. Si la connexion est perdue il n'y a plus qu'à redémarrer et ça prend un certain temps.
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En faite ça existe depuis longtemps les plages horaires, sur la mini pro pour ma part sur la mini blanche ça doit être pareil, les plages horaires se font sur chaque matériel par MAC. Pas testé avec le wifi mais il n'y a pas de raison :)
Sinon la case "blackliste" coupe internet.
Je l’ai beaucoup utilisé avec mes enfants.
Après la LiveBox on aime ou on n'aime pas, mais il y a qq truc pas inintéressant.
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Coté débit de sychro, la Livebox v3 et son chipset Ikanos Fusiv Vx185 permet d'avoir des débits nettement supérieur à la livebox v2 et son Ikanos d'ancienne génération mais aussi les chipsets Broadcom d'ancienne génération.
Voici de la documentation technique sur l'architecture de l'Ikanos Fusiv Vx185 utilisé dans la Livebox v3 :
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201108_ikanos_fusiv_vx-185_ broadband_processor.jpg) (https://lafibre.info/images/doc/201108_ikanos_fusiv_vx-185_ broadband_processor.pdf)
C'est tout à fait vrai tant que l'affaiblissement ligne n'est pas trop important. Mais dès que l'on a à faire à des lignes très atténuées, les chipset Ikanos sont plus sensibles au bruit que les Broadcom. J'ai déjà essayé une LiveBox Play sur ma ligne (61dB d'atténuation) et, même si les résultats sont meilleurs qu'avec la LB2 (1,5Mb/sec avec la Play contre 1,1 avec la LB2), ils sont quand même moins bons qu'avec la mini et son Broadcom (2Mb stable). J'ai eu l'occasion, de vérifier cet état de fait sur plusieurs autres lignes de voisins dans la même situation du point de vue atténuation/distance au NRA.
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Effectivement et comme le débit varie selon le chipset il peut varier selon l'opérateur. Quand j'avais une ligne avec 45 dB d'atténuation et une Livebox 2, j'avais 1,0 Mb/s, alors que mon voisin chez SFR (avec une Neufbox 4) avait 4,1 Mb/s.
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J'ai reçu le même courrier fin juillet en me disant qu'il était impératif que je change ma box sous un mois si je voulais que mon accès internet continue de fonctionner mais au jour d'aujourd'hui la mini fonctionne toujours donc j'ai un peu l'impression que le discours d'Orange est un poil pipeau et a pour objectif principal de dégager les vieilles box du parc pour simplifier les procédures de dépannage et éviter d'avoir des remontées de plaintes en hotline concernant les bugs firmware des vieilles box qui ne pourront de toute façon plus être mises à jour. M'enfin moi je vois çà comme çà :)
Alors pourquoi ne pas dire tout simplement :
"On souhaite uniformiser le parc et on vous propose gratossement une nouvelle box ?" Mais c'est vrai que la transparence n'est pas toujours la première idée chez certains.
D'autant que moi j'avais eu une LB2 avec mon abonnement. La LB1.2 qui tourne est celle de mon ancien logement, box que je n'ai jamais rendu. J'avais remis la LB1.2 car + stable d'après mes impressions.
Si ça ne coupe pas, je garde ma LB1.2 jusqu'à l'arrivée du VDSL2 et l'obligation de la LB Play.
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Effectivement et comme le débit varie selon le chipset il peut varier selon l'opérateur. Quand j'avais une ligne avec 45 dB d'atténuation et une Livebox 2, j'avais 1,0 Mb/s, alors que mon voisin chez SFR (avec une Neufbox 4) avait 4,1 Mb/s.
Dans le cas que tu évoques, ce n'est pas tant l'opérateur qui influe mais, encore une fois, les box différentes équipées de chipsets aux performances différentes dans le cadre d'une utilisation sur une ligne à forte atténuation. La neufbox 4 est équipée d'un chipset Broadcom 63xx (comme la LiveBox mini Thomson 1.2), alors que ta LiveBox 2 (SAGEM ou ZTE) embarque un Ikanos.
Tu aurais constaté la même différence de débit en branchant la neufbox 4 de ton voisin sur ta ligne Orange :D
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Alors pourquoi ne pas dire tout simplement :
"On souhaite uniformiser le parc et on vous propose gratossement une nouvelle box ?"
Parce que présenté comme çà, je te garantis qu'une bonne moitié des utilisateurs, sentant qu'il n'y a pas d'obligation ferme de changer, ne toucheront pas à leur installation (quand çà marche on touche pas, principe de précaution en informatique :D)
Alors que si tu places une épée de Damoclès sur la tête des abonnés en leur disant "attention si vous ne faites pas ce que je dis, rien ne va plus fonctionner", là tu auras une réaction massive des gens qui obtempèreront rapidement et amènera le résultat escompté (à savoir l'uniformisation du parc)
C'est la fameuse technique dite de la "peur du gendarme" ;D
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Mais dès que l'on a à faire à des lignes très atténuées, les chipset Ikanos sont plus sensibles au bruit que les Broadcom.
C'est plutôt que les DSLAM équipés de chipset Broadcom permettent d'activer des fonctions propriétaires uniquement quand il sont face a des chipset Broadcom chez le client. Notamment la compression des en-têtes ATM (technologie "Nitro").
Maintenant il ne faut pas généraliser, car un chipset Ikanos face a un vieux chipset Broadcom arrivera dans de nombreux cas à avoir de meilleur débits. L’idéal étant d'avoir un chipset Broadcom récent mais Orange a arrêté de faire des Livebox avec Broadcom.
Du coté des perf en FTTH 1 Gb/s, Ikanos me semble permettre d'avoir moins de paquets perdus que Broadcom. A vérifier, mais la Livebox Play en FTTH 1 Gb/s pourrait peut être avoir moins de pertes que la NeufBox 6v ou la Freebox révolution en mode bridge.
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Tiens, perte de connexion ajd vers 13h00. Reboot, rien de mieux, l'interface de la LB1.2 indiquait pourtant que c'était UP, mais rien derrière.
J'ai mis ma LB2 (pas celle reçue mais mon ancienne déjà configurée) et la connexion est revenue.
La menace était peut être vraie.
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Ma 1.2 pro roxx toujours.
Pourvu qu'ça dure ::)
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Et maintenant comment ça se passe? :)
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Et maintenant comment ça se passe? :)
Perso, depuis fin février 2015 ma LiveBox mini se met en upgrade constant ce qui ne rend plus possible l'utilisation d'internet ou du téléphone. Le routeur se connecte correctement, le net fonctionne ainsi que la téléphonie mais 5 minutes après négociation, la LED bleue de mise à jour se met à clignoter et la connexion se coupe. Puis une fois la "pseudo-mise à jour" téléchargée, la box redémarre, se synchronise correctement et 5 minutes après rebelote, re-mise à jour et re-reboot.... Bref j'ai bien l'impression que c'est l'astuce qu'Orange a mise en place pour empêcher d'utiliser la LiveBox Mini :-[
Du coup, pour l'instant, je suis repassé sur ma vieille LiveBox Inventel 1.1 qui utilise également un chipset Broadcom comme la mini et me permet de profiter des 2 Mb/sec de ma ligne sans instabilité. Cà marche pour l'instant mais je ne me fais pas trop d'illusion car les courriers de remplacement des LiveBox 1 par des LiveBox 2 ont commencé à partir depuis quelques mois déjà donc, à terme, je pense qu'Orange appliquera le même blocage qu'avec les Mini pour empêcher leur utilisation.
C'est triste mais c'est comme çà :'(
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Toutes les livebox avant la v2 sont incompatibles avec le protocole TR-069. Ce protocole est utilisé pour faire des MAJ de firmware, pousser des conf dans le datamodel de la box, effectuer des télé-actions sur la box du client par le SAV etc ...
Les livebox historiques utilisent un protocole maison qui n'est plus maintenu et dont les fonctionnalités sont moindres.
Pour le téléphone, à terme, les plateformes VoIP H323 doivent à éteinte, toutes les anciennes Livebox ne sont pas forcèment compatible SIP.
Dans ce cas ça serait plutôt les décodeurs que Orange imposerait de changer. Et à ce niveau c'est encore pire que les livebox, il reste en circulation une palanquée de modèle (au moins 8 je crois). Les clients qui possédaient un UHD86 ont pour la plus-part été migrés sur les nouvelles plateformes NewTV, mais pour les autres un échange sera nécessaire pour décommissionner les anciennes plateformes TV.
Au contraire ! C'est pour ça qu'il y a un changement forcé des box,passage du H323 au SIP et si les lb2 sont compatibles SIP.
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J'ai une Livebox 1.2 pro et elle est déjà compatible sip comme quoi :), ftth aussi d'ailleurs.
Remplacé par un Livebox Play pour d'autres raisons.
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J'ai une Livebox 1.2 pro et elle est déjà compatible sip comme quoi :) , ftth aussi d'ailleurs.
Remplacé par un Livebox Play pour d'autres raisons.
Il y aussi une histoire de rationalisation, mais de toute façon à mon avis, aucune distinction entre les modèles lb1 et puis le stock de lb2 encore sous les bras est encore impressionnant.
Même si je reste surpris pour les lb1 pros qui sont changées aussi.
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C'est pour donner IPv6 à tous le changement ?
(https://lafibre.info/images/smileys/dejadehors.gif)
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C'est pour donner IPv6 à tous le changement ?
(https://lafibre.info/images/smileys/dejadehors.gif)
Pas con, c'est on jamais ::) :P
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Moi personnellement en même temps je trouve ça dommage que, Orange coupe la connexion internet ,à ceux qui ont de vieilles LiveBox. Mais en même temps je trouve ça normal, parce que tout n'a pas une durée de vie illimité, faut bien que ça cesse un jour et puis voila :)
(Après pour la personne lambda c'est sur que c'est un peu "excusez moi du terme" chiant de changer de box mais bon sinon ils ont qu'a changer de fai si ils veulent ils sont libre d'en changer...)
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Tous les FAIs le font il me semble ... c'est pour éviter de devoir gérer plusieurs modems différents. Orange a prévenu plusieurs fois. Après, c'est toujours compliqué de prendre la décision finale. Mais à moyen terme, çà doit alléger le SAV de forcer les anciennes livebox à être HS.
Puis une box plus récente doit permettre aussi plus de stabilité / débit sur une ligne cuivre.
Free l'a fait pour ses V3 à un moment et aussi pour les V4 : https://www.degroupnews.com/marques/free-freebox_v4-freebox_hd-gratuit-materiel
SFr l'a fait de mémoire quelques années après le rachat de Club Internet. ( http://www.commentcamarche.net/forum/affich-14171463-sfr-impose-le-remplacement-de-mon-modem )
Bouygues est un peu jeune encore ;) (Mais impose la nouvelle Bbox câble à ceux qui avaient 2 boitiers séparés et qui demandent le 200 Mbits en FTTLA - il y a un sujet sur çà sur le forum, alors qu’apparemment c'est possible d'avoir 200 Mbits sur l'ancien modem)