La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Incidents Orange => Discussion démarrée par: mzutg le 29 août 2019 à 21:04:42

Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: mzutg le 29 août 2019 à 21:04:42
Bonjour,

Je suis en fibre FTTH chez orange avec le boitier ONT depuis 5 ans. Je n'ai jamais eu aucun problème. Je suis dans un immeuble.

Ajourd'hui j'ai eu une coupure. Mon boitier ONT avait une LED rouge constante sur Optical.

J'ai mené ma petite enquête  et je suis allé voir le boitier central à la cave où le lien entre les fibres venant de orange et celles qui viennent des appartement se fait, le PMI. A ma grande surprise, le boitier n'était pas fermé...

J'ai pu identifié ma fibre côté Immeuble et j'ai remarqué que elle n'était connecté à rien côté orange...

J'ai également remarqué qu'il y avait peu de fibre venant de chez orange.

En discutant avec les voisins, j'ai appris qu'un agent  était intervenu dans la journée car mes voisins avaient perdu internet hier ( il sont en FTTH aussi). Et l'agent est passé au même horraire que ma coupure

Il y a également beucoup de nouveaux locataires qui arrivent, la rentrée approche.

Je pense donc que Orange n'a pas assez de ligne optique qui arrivent sur l'immeuble et préférent priviligier les nouveaux clients en débranchant d'autres client de maniere aléatoire.

J'ai pris un rendez vous avec un agent pour demain. Mais je suis quasi sur qu'il va juste débrancher quelqu'un d'autre pour me remettre ma ligne...

Avez vous déjà rencontré ce genre de situation ?

Merci
Titre: Ma fibre à été déconnectée du boitié central
Posté par: cl3f le 29 août 2019 à 22:11:49
Avez vous déjà rencontré ce genre de situation ?
Situation souvent décrite sur le forum :-/
Titre: Ma fibre à été déconnectée du boitié central
Posté par: mzutg le 29 août 2019 à 22:18:52
Je sens que je vais peter une durite demain...
Je suis ingé en informatique et je bosse en télétravail de temps en temps. J'ai pas de temps à perdre avec ces démarches de pourris
Titre: Ma fibre à été déconnectée du boitié central
Posté par: Thornhill le 29 août 2019 à 22:28:09
Assez courant dans les armoires PMZ : plus de place sur le tiroir, on peut imaginer que le tech sous-traitant qui fait le raccordement préfère voler un slot et créer un incident chez un autre abonné plutôt que d'avoir un échec de raccordement en attendant l'ajout d'un autre tiroir qui va prendre du temps (autre service).
Sur un immeuble c'est plus étonnant j'ai l'impression : le tiroir Orange est saturé ?
Titre: Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: mzutg le 29 août 2019 à 22:40:50
J'ai l'impression que tous les appartements sont "fibre-ready" c'est à dire qu'il y a bcp de fibre du côté "immeuble" dans le PMI, il y a 28 fibres pour 28 appartements . Mais il n'y a pas assez de fibre du côté orange dans le PMI. Donc je suppose que chaque intervenant débranche aléatoirement un autre abonné...

Et je viens de voir que Free va débarqué dans l'immeuble... ça va encore être une bonne aventure...
Titre: Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: Thornhill le 29 août 2019 à 22:43:13
Chaque opérateur a ses propres tiroirs coupleurs, donc ça aura pas d'incidence sur tes déboires.
Titre: Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: mzutg le 29 août 2019 à 23:47:14
Le problème c'est que c'est sans fin. Chaque abonné va appeler le sav et les intervenants vont passer leur temps à débrancher les cables des uns pour les mettre chez les autres...
Titre: Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: zoc le 30 août 2019 à 06:50:08
il y a 28 fibres pour 28 appartements . Mais il n'y a pas assez de fibre du côté orange dans le PMI.
S’il n’y a que 28 appartements branchés sur le PMI alors ce n’est pas le nombre de fibres le problème, car entre le PMI et le NRO Orange met entre 32 et 64 clients sur la même fibre. Il y a donc largement le place pour mettre tout le monde sur une seule fibre.

Titre: Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: Ludo453 le 30 août 2019 à 07:59:46
Bjr peut être un mauvais emplacement qui a été branché.

Titre: Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: mzutg le 30 août 2019 à 09:05:09
S’il n’y a que 28 appartements branchés sur le PMI alors ce n’est pas le nombre de fibres le problème, car entre le PMI et le NRO Orange met entre 32 et 64 clients sur la même fibre. Il y a donc largement le place pour mettre tout le monde sur une seule fibre.

Ok je verrai ce que l'agent qui est censé passer ajd me dit. Mais il n'y a que 10 16 fibres  du côté Orange dans le PMI.

L'agent qui est passé hier a dit à la voisine que quelqu'un se branchait sur sa fibre pour ne pas payer l'abonnement.....Full bullshit (PPoE, auth dhpc6, il faut une box orange avec un login fti valide). Donc le mec raconte n'importe quoi.
Titre: Ma fibre à été déconnectée du boitié central
Posté par: obinou le 30 août 2019 à 10:09:23
Assez courant dans les armoires PMZ : plus de place sur le tiroir, on peut imaginer que le tech sous-traitant qui fait le raccordement préfère voler un slot et créer un incident chez un autre abonné plutôt que d'avoir un échec de raccordement en attendant l'ajout d'un autre tiroir qui va prendre du temps (autre service).
Sur un immeuble c'est plus étonnant j'ai l'impression : le tiroir Orange est saturé ?

Ca se pratiquait aussi à l'époque du cuivre : Les PC avaient 7 lignes, donc lors constructions, les techniciens câblaient leur client en débranchant quelqu'un d'autre. Ça s’appelait des "tournantes", il y a eu des reportages sur le sujet sur france 3 il y a quelques années. Mais c'était surtout le cas en campagne, pas en ville.

Il est navrant de constater ce genre de chose sur une infrastructure neuve : Ca montre surtout un sous-dimensionnement structurel des infrastructures.

S’il n’y a que 28 appartements branchés sur le PMI alors ce n’est pas le nombre de fibres le problème, car entre le PMI et le NRO Orange met entre 32 et 64 clients sur la même fibre. Il y a donc largement le place pour mettre tout le monde sur une seule fibre.

La situation décrite fait penser que le tiroir posé par Orange n'a que 10 fibres de branchée. La question est de savoir si pour cet immeuble de 28 logements, Orange a dédié un port complet de l'OLT (donc entre 32 / 64 clients) ou bien si , en amont, il y a déjà un 1er étage de coupleur, destiné par ex à un second immeuble.

Dans tous les cas, physiquement, si le coupleur PON installé dans le PMI est un 1:8 ou 1:16 , alors il faudra le changer. Si c'est un 1:32, il faut "juste" souder les pigtails qui manquent.
Ok je verrai ce que l'agent qui est censé passer ajd me dit. Mais il n'y a que 10 fibres du côté Orange dans le PMI.
Hum, si c'est vrai il y a un gros pb de dimensionnement pour un immeuble de 28.
Bien sur, il y a un aspect "part de marché" : Ptet qu'orange s'est calé sur "30% de PDM" . sauf que si les autres sont pas là...
Tu as une photo du PMI ?


Citer
L'agent qui est passé hier a dit à la voisine que quelqu'un se branchait sur sa fibre pour ne pas payer l'abonnement.....Full bullshit (PPoE, auth dhpc6, il faut une box orange avec un login fti valide). Donc le mec raconte n'importe quoi.


Tu as raison c'est du bullshit, particulièrement en GPON , ca n'a aucun sens.
Le mec est un rigolo.

Titre: Ma fibre à été déconnectée du boitié central
Posté par: mzutg le 30 août 2019 à 12:32:59
La situation décrite fait penser que le tiroir posé par Orange n'a que 10 fibres de branchée. La question est de savoir si pour cet immeuble de 28 logements, Orange a dédié un port complet de l'OLT (donc entre 32 / 64 clients) ou bien si , en amont, il y a déjà un 1er étage de coupleur, destiné par ex à un second immeuble.

Dans tous les cas, physiquement, si le coupleur PON installé dans le PMI est un 1:8 ou 1:16 , alors il faudra le changer. Si c'est un 1:32, il faut "juste" souder les pigtails qui manquent. Hum, si c'est vrai il y a un gros pb de dimensionnement pour un immeuble de 28.


Il y a 28 fibres côté immeuble et 16 côté Orange, pas 10. Mais ça reste insuffisant apparemment



Dans le PMI côté Immeuble :
(https://cdn.discordapp.com/attachments/362699308102975491/616941109675032598/IMG_20190829_213318.jpg)


Dans le PMI côté Orange :
(https://cdn.discordapp.com/attachments/362699308102975491/616941132730990613/IMG_20190829_213228.jpg)
Titre: Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: mzutg le 30 août 2019 à 13:36:43
SOLVED : Comme je m'en doutais c'est les techniciens précédants qui ont fait n'imp en débranchant les uns pour mettre chez les autres. De plus, des fibre étaient encore branchées sur des appart inoccupés et sur des apparts où il n'y avait pas d'abonnement, ce qui diminue encore le nombre de fibres disponibles
Du coup le technicien d'aujourd'hui qui  venait de chez Orange qui était parfait et super sympa a dû refaire les liens dans le PMI pour 6 apparts...

L'intervention d'un technicien est nécessaire car seul lui possède la correspondance entre les fibres des apparts et les fibres qui viennent de chez orange notées FT-{NUMBER} 

Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: Thornhill le 30 août 2019 à 13:44:59
Pas mal de connecteurs disponibles encore côté Orange pour connecter d'autres jarretières, donc où est le problème ?
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: Ludo453 le 30 août 2019 à 13:47:56
Après il faut que les fibres appartement arrive au bonne endroit

Je vois au pmz de mon quartier rien n'arrive au bonne endroit dans les tiroirs.

Genre le PBO 25 à la place du PBO 78.
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: MrLyle le 30 août 2019 à 14:11:23
Lorsque le technicien Bouygues est venu me raccorder au PMI, je l'ai observé : puisqu'il avait du mal à trouver ma fibre malgré le truc rouge qui est censé la mettre en évidence, il a préféré débrancher TOUTES les fibres une par une jusqu'à me trouver. Il n'en avait clairement rien à faire de couper l'internet des autres clients.
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: Ludo453 le 30 août 2019 à 14:12:36
Lorsque le technicien Bouygues est venu me raccorder au PMI, je l'ai observé : puisqu'il avait du mal à trouver ma fibre malgré le truc rouge qui est censé la mettre en évidence, il a préféré débrancher TOUTES les fibres une par une jusqu'à me trouver. Il n'en avait clairement rien à faire de couper l'internet des autres clients.

Pas trop le choix surement aussi
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: mzutg le 30 août 2019 à 14:14:55
Pas mal de connecteurs disponibles encore côté Orange pour connecter d'autres jarretières, donc où est le problème ?

Ils ont la flemme de tirer de nouvelles jarretieres d'après le technicien Orange d'ajd. Ou alors y a pas assez de fibres qui arrivent dans le bloc orange

D'ailleurs il pense que les techniciens précédents ne venaient pas de Orange ou  alors ils ont triché pour passer les tests.
Car les techniciens Orange ont un appli qui track obsolument tout ce qu'ils font. Quand ils interviennent sur un Immeuble, il y a des tests sur toutes les lignes orange de l'immeuble qui sont exécutés depuis des servers orange. Comme ça si un technicien répare une ligne mais en deconnecte une autre, les tests ne passent pas. Et il ne peut pas partir tant que les tests ne passent pas sur l'ensemble de l'immeuble.

Et puisque il était super sympa, on a un peu parlé et il m'a confirmé que c'était la jungle avec la concurence, les sous traitants, les sabotages etc.... Et aussi la pression énorme que subissent les techniciens et leur obligation de résultats. Ils faut y penser aussi.
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: Thornhill le 30 août 2019 à 14:36:27
Si c'est juste que le tech n'avait pas de jarretière sous la main c'est hallucinant.

Pas mal leur système de test, je n'en avais jamais entendu parler, je me demande s'ils font la même chose en ZMD sur les PMZ (j'ai déjà eu un souci de jarretière pliée au PMZ lors de l'intervention d'un tech pour câbler un nouvel abonné => signal fortement atténué => ONT déconnecté jusqu'au changement de jarretière).
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: mzutg le 30 août 2019 à 15:34:59
Si c'est juste que le tech n'avait pas de jarretière sous la main c'est hallucinant.

C'est ça apparemment, en étudiant les numéro des fibres, un scénario valable est :

Y a eu un nouveau locataire au 2nd.
Lundi, la fibre de la voisine du 6em est donnée au nouveau locataire  du 2nd.
Mercredi, un nouveau technicien donne ma fibre à la voisine du 6em.
Aujourd'hui on doit trouver les appart non abonnés qui ont une fibre encore branchée et refaire les branchements pour plusieurs appart.
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: obinou le 30 août 2019 à 19:37:30
Coté Orange, il semble qu'il y ai un tableau de 36 prises, ce qui est totalement cohérent avec 28 apparts.

Donc , ou est le problème ? Est-ce que les 36 FO ne sont pas raccordés derrière ? Ou bien c'est "juste" un manque de jarretière ? (Et là c'est quand même.... ouahhh)
Limite, là, vue qu'il n'y a que Orange, il serait pas impossible de , tout de suite, brancher les 28 apparts sur le panneau Orange avec 28 jarretières. Quand Free arrivera, le technicien ne débranchera que celle du client pour le placer chez Free...

En tous cas , je sais pas si il y a un manque de formation, des techniciens inexcusables, ou un problème de procédure mais en tous cas clairement le process qui a pris tant de temps à mettre au point n'est clairement pas au point, justement...
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: mzutg le 31 août 2019 à 10:30:05
Coté Orange, il semble qu'il y ai un tableau de 36 prises, ce qui est totalement cohérent avec 28 apparts.

Donc , ou est le problème ? Est-ce que les 36 FO ne sont pas raccordés derrière ? Ou bien c'est "juste" un manque de jarretière ? (Et là c'est quand même.... ouahhh)
Limite, là, vue qu'il n'y a que Orange, il serait pas impossible de , tout de suite, brancher les 28 apparts sur le panneau Orange avec 28 jarretières. Quand Free arrivera, le technicien ne débranchera que celle du client pour le placer chez Free...

En tous cas , je sais pas si il y a un manque de formation, des techniciens inexcusables, ou un problème de procédure mais en tous cas clairement le process qui a pris tant de temps à mettre au point n'est clairement pas au point, justement...

Il n'y a que 16 fibres qui sortent du bloc  Orange et qui vont dans le bloc client où il y a les 28 fibres appart. Du coup le technicien de Lundi a pris une fibre Orange au hasard ou a suivi une logique obscure pour brancher le nouvel abonné du 2em.

D'ailleurs le technicien de Vendredi a trouvé bizarre qu'il n'y ait que 16 fibres qui sortent du bloc Orange, il en attendait 32. Ca corrobore ce que tu disais sur le fait qu'ils ont peut-être split une OLT dans le NRO pour couvrir 2 immeubles.
Du coup je me pose la question : comment le technicien aurait fait si il n'avait pas trouvé une fibres donnant sur un appart innocupé ? Il peut ajouter une jarretière depuis le bloc Orange ou il faut tirer une nouvelle ligne depuis le NRO ?
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: Thornhill le 31 août 2019 à 12:32:09
? Il peut ajouter une jarretière depuis le bloc Orange

C'est un peu le principe d'un PM non ?
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: obinou le 31 août 2019 à 12:38:37
Il n'y a que 16 jarretières  qui sortent du bloc  Orange et qui vont dans le bloc client où il y a les 28 fibres appart. Du coup le technicien de Lundi a pris une jarretière Orange au hasard ou a suivi une logique obscure pour brancher le nouvel abonné du 2em.

D'ailleurs le technicien de Vendredi a trouvé bizarre qu'il n'y ait que 16 jarretières qui sortent du bloc Orange, il en attendait 32. Ca corrobore ce que tu disais sur le fait qu'ils ont peut-être split une OLT dans le NRO pour couvrir 2 immeubles.
Du coup je me pose la question : comment le technicien aurait fait si il n'avait pas trouvé une jarretière donnant sur un appart innocupé ? Il peut ajouter une jarretière depuis le bloc Orange ou il faut tirer une nouvelle ligne depuis le NRO ?


Heuu... non mais normalement le technicien est censé arriver avec ses jarretières, hein ?

La question n'est pas la jarretière, c'est de savoir sur combien de prises le signal est présent & mesurable.
Donc là, soit le signal n'est présent QUE sur 16 prises sur les 36 du bloc et là, soit faut tirer une nouvelle ligne (cas le pire), re-spliter en amont si le budget optique le permet , placer un coupleur 1:32 à la place du 1:16, .... bref, des solutions existent mais là sans plus d'info on peut rien savoir.

Dans tous les cas, si la _seule_ raison pour ces problèmes est que les techniciens se pointent sans jarretières en se disant qu'il en piqueront une sur place... ya vraiment un très gros souci là.
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: mzutg le 31 août 2019 à 14:17:00

Heuu... non mais normalement le technicien est censé arriver avec ses jarretières, hein ?

La question n'est pas la jarretière, c'est de savoir sur combien de prises le signal est présent & mesurable.
Donc là, soit le signal n'est présent QUE sur 16 prises sur les 36 du bloc et là, soit faut tirer une nouvelle ligne (cas le pire), re-spliter en amont si le budget optique le permet , placer un coupleur 1:32 à la place du 1:16, .... bref, des solutions existent mais là sans plus d'info on peut rien savoir.

Dans tous les cas, si la _seule_ raison pour ces problèmes est que les techniciens se pointent sans jarretières en se disant qu'il en piqueront une sur place... ya vraiment un très gros souci là.

Ca c'est le bloc orange, il y a 16 fibres (dont 1 qui ne fonctionne pas) qui en sortent pour aller dans le bloc client situé juste au dessus:

(https://cdn.discordapp.com/attachments/362699308102975491/617330236660383775/IMG_20190831_140303.jpg) (https://cdn.discordapp.com/attachments/362699308102975491/617330236660383775/IMG_20190831_140303.jpg)



Après je ne connait pas la capacité maximale de ce bloc orange.
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: Thornhill le 31 août 2019 à 14:54:57
Donc comme le suggérait Obinou, seules 16 fibres ont été soudées au coupleur, Orange ne pensait certainement pas dépasser 50% de PDM sur l'immeuble.
Il faudra faire évoluer cette partie vraissemblablement.
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: mzutg le 31 août 2019 à 14:59:27
Donc comme le suggérait Obinou, seules 16 fibres ont été soudées au coupleur, Orange ne pensait certainement pas dépasser 50% de PDM sur l'immeuble.
Il faudra faire évoluer cette partie vraissemblablement.

Du coup ça explique que l'intervenant de Lundi, qui a installé le nouveau client, ait fait le choix de déconnecter un abonné. Car en l'état actuel des choses, il ne peut y avoir que 16 abonnés fibre orange dans l'immeuble. ( 15 pour être précis puisque une fibre ne fonctionne pas). Cette analyse est correcte ?

Comment ils peuvent la faire évoluer ? en tirant une nouvelle fibre depuis le NRO ? ou ils peuvent modifier le coupleur ?
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: Thornhill le 31 août 2019 à 16:41:06
Il y a plusieurs cas possibles qu'Obinou t'a déjà explicités   ;)
Concernant le choix du tech, il aurait du plutôt provoquer un échec de raccordement pour déclencher l'intervention d'Orange sur la liaison NRO-PMI, s'il avait été un minimum professionnel. 
Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: obinou le 31 août 2019 à 17:52:19
Par contre, je trouve que ce PMI est particulièrement baclé.
Outre le fait qu'il n'y ait que 16 FO de raccordé pour 28 apparts (déjà, bel effort de capacity-planning sur un immeuble où pour le moment il n'y a pas d'autre FAI fibre...), je trouve que le fait d'utiliser un coupleur à jarretières (donc ce type-là : https://www.fs.com/fr/products/11617.html ) *sans* utiliser les connecteurs disponibles sur le bloc "Orange" mais en montant directement les jarretières sur le bloc client d'une connerie sans nom. Il me semble que c'est pas du tout comme ça que sont censé marcher les PMI.
Là les 16 FO auraient dû être branchés sur la connectique disponible, et les tech utiliser des petite jarretières de 50cm pour faire la liaison entre les 2 blocs.

Ce type de boîtier prysmian a une capacité de 36 fibres.


Titre: [SOLVED] Ma fibre à été déconnectée du boitié central PMI
Posté par: mzutg le 31 août 2019 à 22:48:01
Ok merci beaucoup à tout le monde en tout cas ! Ce forum est un vrai bijou !