La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Installation fibre Orange => Discussion démarrée par: alcmène le 07 janvier 2023 à 11:53:48

Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 07 janvier 2023 à 11:53:48
Edit Vivien : Il est interdit à un client de toucher au contenu d'un PM, quelle qu'en soit la raison.

Je change d'opérateur fibre pour passer chez Orange.

Mon RDV avec le technicien est dans assez longtemps.

Je connais bien mon PM, l'emplacement de ma fibre, j'ai un laser de test, une jarretière de grande longueur...

Je voulais savoir si je pouvais me raccorder moi-même sur le coupleur G-Pon Orange ou si c'est inutile (emplacement précis à respecter, problème coté OLT... ?). Tout ça temporairement en attendant la visite du tech.
Titre: Se raccorder soi-même au PM ?
Posté par: Lucien le 07 janvier 2023 à 12:03:34
Tu devrais faire pareil pour le gaz et l'électricité !

Du grand n'importe quoi !
Titre: Se raccorder soi-même au PM ?
Posté par: simon le 07 janvier 2023 à 12:05:35
Il faut accès au SI d'Orange pour enregistrer ton ONT, sans quoi l'OLT refusera l'enregistrement sur l'arbre.

En ce qui concerne l'emplacement à respecter, il y a un coupleur et une position allouée pour chaque client dans le SI de l'opérateur d'infrastructure. Techniquement, tu pourrais utiliser n'importe quel port pour peu que le coupleur soit sur le bon arbre GPON, ce serait pareil du point de vue de l'OLT.

Tout ca c'est la technique, et la technique uniquement. Intervenir sur un réseau privé sans y être habilité n'est normalement pas autorisé, mais ca, tu le sais déjà :-)
Titre: Se raccorder soi-même au PM ?
Posté par: alcmène le 07 janvier 2023 à 12:13:47
Mon PM comme tous les PM est une zone de non droit. Il a été refait y a même pas 1 mois c'est déjà un plat de nouille, les mecs y bossent comme des porcs le sol est jonché de jarretière usagée. Les coupleurs de l’OI pour l’offre activée des opérateurs indépendants on été volés. Vu le peu de client qu’il leur restait ils n’on que faire de le remettre en état. Je dois changer d’opérateur sous la contrainte (il n’y a plus qu’Orange au PM).

Si je suis obligé d'y aller régulièrement c'est justement parce que je devait remettre en service ma fibre ou ceux des voisins car elle ont été malmenée par les "personne habilitées à y entrer". L’OI XP-Fibre a des délais d’intervention délirants.

Si justement le raccordement fibre était comme le gaz ou l’électricité je n'aurais pas de problèmes.

C’est le PM dont je dépend, j’ai tout intérêt à le garder en bon état. J’ai d’ailleurs nettoyé et protégée ma fibre avec un bouchon en attendant mon raccordement . Elle sont toute à nue depuis « la remise en état » par les « professionnels ».
Titre: Se raccorder soi-même au PM ?
Posté par: TI@RY le 07 janvier 2023 à 12:47:39
Je voulais savoir si je pouvais me raccorder moi-même sur le coupleur G-Pon Orange.

Non, car tu n'y es pas autorisé ni habilité.
Et il y a un emplacement précis à respecter sur le splitter.

PS : Ce serait bien de compléter ton profil.
Titre: Se raccorder soi-même au PM ?
Posté par: alcmène le 07 janvier 2023 à 13:40:43
Je sais bien que je n’ai rien à faire dans ce PM. Je n’interviens pas au PM par loisir c’est le seul moyen pour que je ne perde pas ma connexion pendant 1 à 2 semaine pour une jarretière volée ou débranchée.

Je voulais me renseigner sur l’aspect technique du raccordement. Depuis 2016 je n’ai expérimenté que l’offre activée par OC de Covage à l’époque et de K-Net en OC.

J’ai vu que coté orange il y a un système d’identification coté OLT. Je préfère anticiper. Une fois le raccordement Orange effectué je vais noter mon emplacement pour ne pas le perdre. Je ne crois pas au miracles, je vois mal les débranchements sauvages s’arrêter juste parce que je ne suis plus branché au même coupleur.

Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: tutosfaciles48 le 07 janvier 2023 à 21:46:08
Déjà si tu n'a pas encore la box cela sera très compliqué
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: alcmène le 07 janvier 2023 à 21:48:02
J’ai reçu la Livebox 5 le lendemain de ma demande d’abonnement. Elle attend son heure.
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: Vanilu76 le 08 janvier 2023 à 11:45:01
La Livebox que tu reçois est déjà renseignée dans le SI normalement. Le tech qui passe branche au PM et vérifie la ressource PM-PTO.
On raccorde 64 clients par port soit 2 ports pour alimenter un coupleur 128. Techniquement, si les services sont actifs, tu pourrais te raccorder sur n'importe quelle position du coupleur à condition d'être sur la bonne moitié qui correspond et cela fonctionnerait.
Je parle bien techniquement, cela reste "hors process" et tu n'es pas habilité bien sûr.
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: alcmène le 08 janvier 2023 à 11:55:20
Vu la place qu'il reste c'est pile ou face sur le dernier du coup.
Mes services ne sont pas déclarés activés sur le suivi.

En tout cas merci pour les descriptions techniques. Quand bien même je n'arrive pas a me raccorder plus tôt. Au moins je pourrais entretenir ma ligne et guider les techs en cas de problèmes.

Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: lechuck le 08 janvier 2023 à 12:33:27
Comme tu y a accès en open bar, franchement, à ta place, j'essaierai.
Au mieux ca fonctionne, au pire tu reviens comme avant.
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: Vanilu76 le 08 janvier 2023 à 12:36:56
Vu la place qu'il reste c'est pile ou face sur le dernier du coup.

Ah c'est un PM comme ça !
Là c'est plus compliqué, même si au vu des jarretières les coupleurs ont l'air plein, il peut y avoir beaucoup de ficelles à zéro vu le démontage quasi inexistant.
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: alcmène le 08 janvier 2023 à 13:17:45
Oui il n'est pas impossible qu'il y ai des quelque dispos sur les coupleurs du haut.

Le PM a été vandalisé début décembre. Tout le jarretièrage a été refait (oui ça ne se voit pas vraiment...).  Comme le matériel de l'offre activé de Covage/XPFibre n'existe plus ce n'est partout que de la SOC Orange qui a fait les connexions. Il y a même des jarretières trop courte pour ce modèle de PM qui ne respectent pas le passage imposé à droite.

Et pourtant ce PM et loin d'être le pire dans le domaine.

Il n'est pas plus open bar que les autres. J'ai une clé triangle de par mon boulot, il m'arrive régulièrement de suivre des chantiers dans des locaux IT, à mon travail. Certaines armoires/locaux sont fermés avec. Après je sais pas si une clé triangle peut vraiment être considérée comme une solution de sécurisation sur la voie publique...


 
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: Steph le 08 janvier 2023 à 14:30:05
Si vraie clef alors ouverture au pied de biche.
Un moindre mal...
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: CremeChoco le 08 janvier 2023 à 20:56:30
Comme tu y a accès en open bar, franchement, à ta place, j'essaierai.
Au mieux ca fonctionne, au pire tu reviens comme avant.

C’est légal ?
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: Steph le 08 janvier 2023 à 21:06:08
Chaipa! ::)

Quand je ferme la porte de mon NRO toujours ouvert aux 4 vents, je suis dans l'illégalité la plus totale?
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: CremeChoco le 08 janvier 2023 à 21:11:12
Chaipa! ::)

Quand je ferme la porte de mon NRO toujours ouvert aux 4 vents, je suis dans l'illégalité la plus totale?

Il y a une différence entre fermer une porte laissée ouverte, et s’introduire dans un local pour y faire un branchement sauvage non ? :P
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: Steph le 08 janvier 2023 à 21:19:17
C'est ouvert, il n'y a pas de panneau d’interdiction, comment savoir si c'est interdit...

En plus quand on voit l'allure des branks qui y bossent et le résultat du boulot, on peut faire mieux qu'eux.  ::)
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: CremeChoco le 08 janvier 2023 à 21:25:28
C'est ouvert, il n'y a pas de panneau d’interdiction, comment savoir si c'est interdit...

En plus quand on voit l'allure des branks qui y bossent et le résultat du boulot, on peut faire mieux qu'eux.  ::)

C’est écrit que c’est interdit d’entrer dans ton domicile également ? Imagine si ta porte était ouverte, tu aimerais que des personnes entrent ?
Dans un immeuble en copropriété ?

Le PM appartient à une entreprise privée il me semble.
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: TI@RY le 09 janvier 2023 à 05:37:03
C’est légal ?

Sans habilitation, non.
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: alcmène le 09 janvier 2023 à 08:32:43
On peut tourner en rond longtemps de discuter de la légalité/légitimité d'entrer dans un PM.

Officiellement la réponse est simple: non. C'est un équipement de l'OI. Qui peut parfois appartenir à la collectivité dans le cas d'un RIP (à vérifier). Quand bien même, cela ne donne pas le droit d'entrer dedans.

Officieusement du fait de la dérogation de sous-traitance de l'opérateur commerciale, des empilages de niveau de sous-traitance, de la "formation" des tech intervenants et du nombre de d'intervenant différents qui bossent dans un PM, il est impossible de contrôler quoi que ce soit sérieusement. Les OI sont débordés, les OCEN abusent de leur position et de leur masse de tech sous-traité ou non. Les opérateurs indépendants (comme le mien avant) qui n'ont pas forcément leur matériel au PM, mais utilisent du matériel mis en commun par l'OI, subissent et ne peuvent généralement rien faire.
La sécurisation du PM en lui même est faible (serrure générique du BTP) pour permettre à tous ces intervenants d'entrer sans détériorer l'accès.

L'ARCEP vient tout juste d'émettre un rapport qui grosso modo dit "Les PM c'est le bordel, les OI et OC vous êtes méchants". En même temps l'idée du PM et du STOC c'est un peu la leur, ils ont du mal à l'assumer.
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: Captain Bumper le 09 janvier 2023 à 18:30:15
C'est ouvert, il n'y a pas de panneau d’interdiction, comment savoir si c'est interdit...

Sérieusement ? Il n’y a pas besoin de ça : même si la porte est ouverte ou non verrouillée, entrer dans un lieu privé est illégal et condamné en tant que tel.
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: Steph le 09 janvier 2023 à 20:30:11
Je mettrais les photos à l'occasion  ::)
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: Ragarock le 10 janvier 2023 à 12:00:53
Oui il n'est pas impossible qu'il y ai des quelque dispos sur les coupleurs du haut.

Le PM a été vandalisé début décembre. Tout le jarretièrage a été refait (oui ça ne se voit pas vraiment...).  Comme le matériel de l'offre activé de Covage/XPFibre n'existe plus ce n'est partout que de la SOC Orange qui a fait les connexions. Il y a même des jarretières trop courte pour ce modèle de PM qui ne respectent pas le passage imposé à droite.

Et pourtant ce PM et loin d'être le pire dans le domaine.

Il n'est pas plus open bar que les autres. J'ai une clé triangle de par mon boulot, il m'arrive régulièrement de suivre des chantiers dans des locaux IT, à mon travail. Certaines armoires/locaux sont fermés avec. Après je sais pas si une clé triangle peut vraiment être considérée comme une solution de sécurisation sur la voie publique...

Au vu de ce que l'on a pu voir dans la section p0rn du forum je n’ai pas l'impression que le PM soit en si mauvais état que cela non ?

des nouvelles de ton installation "sauvage ?"  :P
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: alcmène le 17 janvier 2023 à 18:44:06
Comme l'a évoqué Vanilu76 il y a trop de possibilités de raccordement car beaucoup de coupleurs et de places dispo. Je n'ai pas pu me raccorder moi même. J'ai mon RDV demain.

Toutefois via mon vieil ONT j'ai vu qu'un signal fibre était apparu aujourd'hui. Je suis allé vérifié au PM, j'ai été raccordé sur un coupleur Orange sans visite chez moi. Le tech avait donc les infos et les emplacements de prise. Ce qui est assez étonnant. Mon adresse sur le site d'éligibilité Orange est commune à 4 appartements dont 3 on été raccordés. Cela voudrait dire que coté OI, ils ont une BDD avec mon emplacement de prise et également mon nom. Je ne vois pas d'autres solutions pour différencier ces 3 fibres sans venir chez moi ou que je donne mon n° de PTO.

Je suis très dubitatif du montage effectué par contre. La jarretière est trop courte donc elle pend au milieu sans respecter le passage de câble a droite. Elle est blanche (normalement elle devrait être Orange)
Sur la première photo c'est la jarretière blanche en haut a gauche (colonne 1, 4e ligne)
Sur l'autre photo côté coupleur Orange elle est taguée rouge par transparence avec mon laser de test.

J'espère que ce montage est temporaire, sinon je vais être en joie d'avoir laisser "les professionnels habilités" travailler dans les "règles de l'art"

J'ai fait un test dans le doute mais la Livebox n'arrive pas a se connecter pour le moment. Enfin rien d'anormal vu que la MES est officiellement demain.
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: alcmène le 18 janvier 2023 à 16:56:56
Update de mon dossier.

Le technicien est passé à 15:15. Créneau vendu la veille entre 13h30 et 14h30. Mais le créneau large à la prise de RDV c'était 13h30-16h30.
Super sympa on a discuté technique et problème du réseau dans le coin.

Il arrangé le raccordement bizarre au PM avec une belle jarretière orange. Selon lui c'est l'OI qui a du tenter un raccordement suite à mon incident avec l'ancien opérateur. Il a par contre galéré à faire référencer ma ligne chez Covage. A voir pour la suite si cela ne me pose pas de problèmes.

Ras débit et ping OK
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: alcmène le 02 février 2023 à 17:48:27
Nouvelle évènement dans mes aventures au PM.

Aujourd'hui première coupure internet en rentrant chez moi.

Après examen des infos sur la box il y a un signal fibre. Mais les valeurs de perte sont très différentes de ma connexion habituel -16 dBm alors que sur le signal Orange c'est -18 dBM.

Je vais donc au PM Et ma jarretière orange a été débranchée et remplacée par une jarretière blanche. Les coupleurs de XP-Fibre ont enfin été remontés. Et les techniciens on cloturé les incidents en rebranchant les lignes dont la mienne alors que j'ai changé d'opérateur et résilié K-Net depuis plusieurs semaines  :-\

Le brassage est moyennement élégant et la jarretière est très tendue.

Ayant pris soin de noter mes emplacements sur le coupleur Orange, j'ai retrouvée la jarretière Orange avec mon laser. Elle était encore en place coté coupleur et en vrac coté tête des clients. J'ai pu me rebrancher.

Ma connexion remarche.

On notera que coté XP-Fibre les dossiers client sont mis à jour avec rigueur... Les techs sur place ne se posent pas la question de pourquoi je suis sur le coupleur Orange ils débranchent.
Un abonné lambda aurait du attendre l'intervention d'un technicien D3 pour diag de sa ligne avec les délais qu'on connaît.

Si je n'avais pas changé d'opérateur j'aurais donc été en panne du 05/12/22 au 02/02/22. Et encore seulement si ma route optique vers K-Net était encore fonctionnelle après ces travaux.

En, dessous la photo de la baie des coupleurs il y a 1 mois. Et celle d'aujourd’hui avec les nouveaux coupleurs en bas.
Titre: Se raccorder soi-même au PM référencement sur l'OLT ?
Posté par: Lucien le 02 février 2023 à 17:58:03
Mais les valeurs de perte sont très différentes de ma connexion habituel -16 dBm alors que sur le signal Orange c'est -18 dBM.
Ce ne sont pas de pertes, mais des niveaux de puissance du signal !
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 02 février 2023 à 18:03:24
Ok je ne suis pas très familier avec ses notions.  :-[

Dans mon travail j'ai juste besoin de connaître les fourchettes de tolérance.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 03 février 2023 à 21:50:32
Bonjour

Les PMS sont réservés aux OC et aux OI.
Les clients n'ont pas à mettre le nez dedans. C'est déjà assez le bazar, si en plus les clients viennent semer la zizanie entre les portes droites (OI) et gauche (OC) c'est al catastrophe;
Quand bien même que vosu ayez noté la position, ce n'est pas à vous de faire votre loi et de retablir votre signal.

Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Ragarock le 04 février 2023 à 09:43:28
Bonjour

Les PMS sont réservés aux OC et aux OI.
Les clients n'ont pas à mettre le nez dedans. C'est déjà assez le bazar, si en plus les clients viennent semer la zizanie entre les portes droites (OI) et gauche (OC) c'est al catastrophe;
Quand bien même que vosu ayez noté la position, ce n'est pas à vous de faire votre loi et de retablir votre signal.

D'un autre côté comme dit à de nombreuse reprise dans le tread les intervenants qui font la loi dans le PM (Xp-fibre) ne valent pas mieux, alcème a été informée qu'il n'avais pas à "toucher" et agis en toute conscience des risques encourus.
cela dit, rebrancher une jarretière à 0 sans débrancher un autre abonnée ça reste loin de "semer la zizanie" non ?  ::)
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 04 février 2023 à 10:19:55
Il est vrai que le mainteneur de l'OI qui me débranche c'est très normal ?

Je rappelle que c’est illégal de couper la ligne fonctionnelle de quelqu'un. Je suis sous contrat avec Orange il n'avait pas le droit de le faire.

J'ai déjà rappelé plusieur fois la situation: que je suis sur un RIP, le PM dont je dépends est une zone de non-droit. C'est la 5e fois que j'y suis débranché. Une fois le mainteneur m'a carrément volé ma jarretière. Il n'en n'avait probablement pas une assez longue pour ce PM pour brancher son client. Depuis j'en ai une en spare chez moi au cas ou.

Les signalements et ticket incident OC et OI n’ont aucun impact. Je rajoute un grain de sable sur la dune des signalements de j'alerte l'arcep et c'est tout.

Attendre l'intervention d'un mainteneur, qui va faire exactement la même chose que moi (ou plus mal), mais après une prise de rendez vous avec les délais et contraintes qui vont avec. Je ne vois pas l'intérêt. Se passer d'internet, une semaine en attendant l'intervention d'un tech D3, permet peut-être de dormir du sommeil du juste. Mais je ne vais pas me laisser victimiser par un système mafieux de techniciens prêt à tout pour se faire payer leurs déplacements facturés à l'acte.

Quant à "semer la zizanie" dans le PM ça me fait doucement rigoler. Ce PM a été remis en conformité il y a 1 mois. Regardez le nombre de jarretière non conforme qui ne suive pas le passe câble de droite. Sans parler de la qualité de celle du mainteneur. Les jarretières blanche sont à peine plus épaisses qu'un fil de boucher. Elles sont brassées sans aucun respect des plots. Les courbures ne sont pas respectées, elles sont tendues à de nombreux endroits. Les jarretières inutilisées son toujours en place et polluent le brassage. Bref c'est un PM classique. A l'arrivée de Free sur la zone et suite au changement d'OC que cela va provoquer, ça sera une jungle de jarretières.

Je n'ai aucune gène à dire que je travail mieux au PM qu'au moin la moitié des intervenants qui y mettent les pieds. Je sais lire le schéma de brassage et je prends le temps de faire les choses propres pour moi comme pour les lignes autour des miennes.

Tant que ma ligne fonctionne je ne vais pas dans le PM c'est aussi simple que ça. Si les OC et OI étaient en maîtrise de leur travail je ne connaîtrais même pas son existence.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 04 février 2023 à 10:42:24
"Attendre l'intervention d'un mainteneur, qui va faire exactement la même chose que moi (ou plus mal), mais après une prise de rendez vous avec les délais et contraintes qui vont avec. Je ne vois pas l'intérêt. Se passer d'internet, une semaine en attendant l'intervention d'un tech D3, permet peut-être de dormir du sommeil du juste. Mais je ne vais pas me laisser victimiser par un système mafieux de techniciens prêt à tout pour se faire payer leurs déplacements facturés à l'acte.
"

Je vais etre violent dans mes propos mais quand je lis ce genre de choses ça m'enerve.
Je passe déjà les 80% de mon travail à faire la chasse à cela à mon travail et si c'est apres pour lire que des clients font la loi dans les PMS, non et non.

La premiere des raisons c'est que vous touchez à du matériel qui ne vous appartient pas sur RIP, pas mal de PM sont loués et les seuls équipements qui appartiennent à Orange, principalement se sont les coupleurs.
Et qu'importe Orange ou le RIP, ça revient à la même chose, si vous  cassez un coupleur vosus erez emmerder. SI vous cvoupez des clients autre aussi.


Le SIEA fait la chasse à Orange et aux OC pour avoir un reseau propre, le SIEL aussi

Vous n'avez aucune à gene à dire que vous travaillez mieux mais vous n'y connaissez rien du tout ... à part votre place au PM avec votre laser.

La seconde raison c'est que vous ne connaissez pas ce qui se passe derrière, côté OLT, vosu n'avez pas les positions gauche ni droite.
Et quand bien même si vous etes une personne qui a acces à ses données, on ne s'en sert pas.


Ensuite, les PMS sont des endroits qui sont censés etre fermés à clefs. que ça soit dans des shelters/abris ou des armoires de rues.

DOnc vous m'excuserez mais votre travail au PM, vous etes prié de le stopper.
LEs OC, et à Orange, là où je travaille on a déjà assez de chantier comme ça avec des incoherences au PM à traiter.

Si vous n'etes pas content dans le temsp d'intervention, voyez avec votre agence commerciale.

Non mais sans rire c'est n'importe quoi ça !


Et ne vous inquietez pas les OC et les OI maitrise. Il ya des services qui sont en charge de surveiller ce qui se passe.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 04 février 2023 à 10:43:21
D'un autre côté comme dit à de nombreuse reprise dans le tread les intervenants qui font la loi dans le PM (Xp-fibre) ne valent pas mieux, alcème a été informée qu'il n'avais pas à "toucher" et agis en toute conscience des risques encourus.
cela dit, rebrancher une jarretière à 0 sans débrancher un autre abonnée ça reste loin de "semer la zizanie" non ?  ::)

La question n'est pas là.
la question est qu'il n'a pas à s'introduire dans un PM et à mettre la main sur du materiel que l'OC loue.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 04 février 2023 à 11:15:33
Je partage un retour d'expérience qui correspond à une réalité du terrain. Mais a priori c'est un sujet tabou.

Pour info je rentre dans ce PM sans rien dégrader avec "la clé" car j'en ai une de par mon travail. On "sécurise" aussi des armoires avec des triangles.

Je ne demande pas à avoir la validation. On a suffisamment rappelé dans le topic que ce n'est pas une démarche autorisée. Mais entre subir une coupure sans ETA, pour un problème réglé en 15 min, mon choix est vite fais. Et ça serait peut-être celui d'autres clients dans ma situation.
Je suis prêt a discuter sereinement des solutions alternatives. Mais si j'en suis la c'est parce que le fonctionnement normal ne marche pas dans mon cas. Je veux bien recevoir des conseils techniques, ou administratifs (autre technique pour avertir l'OI ? Faire des photos spécifiques d'éléments pour faire avancer les dossiers ?) Discuter technique avec des conseils comme par exemple "rebrancher une jarretière qui a traîné débranchée c'est pas idéal car elle est peut-être sale et entraîne des pertes..."

J'ai apporté des photos et des faits. Mais je me méprends peut-être. Les coupures et débranchement sauvage, le bordel au PM c'est peut normal. Je suis peut-être un extrémiste de vouloir une connexion qui fonctionne normalement.
Les techniciens "habilité" qui viennent ruiner le PM sont donc absout de tout par rapport à moi. Eux ont l'autorisation de foutre la merde. Moi je n'ai que le droit de me faire victimiser et les remercier quand ils daignent me rebrancher.
 
Si mes actions séditieuses font de moi un dangereux terroriste des télécoms. Et que ces idées ne doivent pas être propagées, libre aux lecteurs de signaler le topic et aux modérateurs de clore le sujet. On pourra rester dans le déni en faisant croire que les OI maîtrisent leurs Pm. Le dernier rapport de l'ARCEP dit que non, mais soit.

Je pensais que sur ce forum on s'interraissais à la technique et au backstage. Mais on peut en faire un genre de forum communautaire Orange, ou sur la moitié des posts on invite le public à contacter sa hot-line.

Je suis partisan d'orienter mes réflexions en partant de l’utilisateur pour résoudre une problématique, plutot que rester dans le dogmatisme, et mettre des œillères sur la réalité.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 04 février 2023 à 11:29:29
Je partage un retour d'expérience qui correspond à une réalité du terrain. Mais a priori c'est un sujet tabou.

Pour info je rentre dans ce PM sans rien dégrader avec "la clé" car j'en ai une de par mon travail. On "sécurise" aussi des armoires avec des triangles.

Je ne demande pas à avoir la validation. On a suffisamment rappelé dans le topic que ce n'est pas une démarche autorisée. Mais entre subir une coupure sans ETA, pour un problème réglé en 15 min, mon choix est vite fais. Et ça serait peut-être celui d'autres clients dans ma situation.
Je suis prêt a discuter sereinement des solutions alternatives. Mais si j'en suis la c'est parce que le fonctionnement normal ne marche pas dans mon cas. Je veux bien recevoir des conseils techniques, ou administratifs (autre technique pour avertir l'OI ? Faire des photos spécifiques d'éléments pour faire avancer les dossiers ?) Discuter technique avec des conseils comme par exemple "rebrancher une jarretière qui a traîné débranchée c'est pas idéal car elle est peut-être sale et entraîne des pertes..."

J'ai apporté des photos et des faits. Mais je me méprends peut-être. Les coupures et débranchement sauvage, le bordel au PM c'est peut normal. Je suis peut-être un extrémiste de vouloir une connexion qui fonctionne normalement. Les techniciens "habilité" qui viennent ruiner le PM sont donc absout de tout par rapport à moi.
 
Si mes actions séditieuses font de moi un dangereux terroriste des télécoms. Et que ces idées ne doivent pas être propagées, libre aux lecteurs de signaler le topic et aux modérateurs de clore le sujet. On pourra rester dans le déni en faisant croire que les OI maîtrisent leurs Pm. Le dernier rapport de l'ARCEP dit que non, mais soit.

Je pensais que sur ce forum on s'interraissais à la technique et au backstage. Mais on peut en faire un genre de forum communautaire Orange, ou sur la moitié des posts on invite le public à contacter sa hot-line.

Je suis partisan d'orienter mes réflexions en partant de l’utilisateur pour résoudre une problématique, plutot que rester dans le dogmatisme, et mettre des œillères sur la réalité.

"Je partage un retour d'expérience qui correspond à une réalité du terrain. Mais a priori c'est un sujet tabou."

Et moi je suis un ancien technicien travaillant à present pour que les productions des clients se passent normalement. JE travaille en collboration avec des chefs de projets RIP et j'ai un oeil sur la prod et el SAV ...
Mon retour d'experience et qu'il y a assez de monde qui viennent farfouiller dans les PMS comme ça.

"Pour info je rentre dans ce PM sans rien dégrader avec "la clé" car j'en ai une de par mon travail. On "sécurise" aussi des armoires avec des triangles."
Donc le gars qui a fait la serrure de chez vous  peut rentrer tranquilou chez vous ?

"Je ne demande pas à avoir la validation. On a suffisamment rappelé dans le topic que ce n'est pas une démarche autorisée. Mais entre subir une coupure sans ETA, pour un problème réglé en 15 min, mon choix est vite fais. Et ça serait peut-être celui d'autres clients dans ma situation. "

Non. Vous n'etes pas le maitre à bord et vous êtes à la meme enseigne que tout le monde.
Votre connexion est coupée, c'est peut etre du vandalisme mais c'est peut etre aussi un travaux en cours sur le PM ... vous n'en savez rien.
Quoiqu'il en soit le PM c'est pas votre affaire.

Par extension, une personne peut faire un autre type de demarche :
Elle resilie chez l'Oi et va se rebrancher sur la position d'un autre client ...
Elle aura la fibre mais ne paiera plus rien ...

"Si mes actions séditieuses font de moi un dangereux terroriste des télécoms. Et que ces idées ne doivent pas être propagées, libre aux lecteurs de signaler le topic et aux modérateurs de clore le sujet. On pourra rester dans le déni en faisant croire que les OI maîtrisent leurs Pm. Le dernier rapport de l'ARCEP dit que non, mais soit. "

Et vosu restreindre ça existe aussi.


Bref, vous avez un metier, les techniciens aussi et les personnes du reseau de l'OC aussi.




Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: simon le 04 février 2023 à 11:35:58
La question n'est pas là.
la question est qu'il n'a pas à s'introduire dans un PM et à mettre la main sur du materiel que l'OC loue.

Tu as théoriquement raison et c'est un débat sans fin ici...
L'infra n'est normalement pas publique, mais c'est tout comme car toutes les armoires sont fracturées (dans mon coin, il y avait d'abord des clefs, puis c'est devenu des triangles, puis maintenant il n'y a même plus de serrure triangle... et les PM commencent à se remplir de bouteilles de bieres et de boites de kebab).

Ca ne lui donne pas le droit de s'introduire dans un PM, certes, mais si il est capable, proprement et dans les règles de l'art, de rétablir son service après le passage d'un tech sans conscience professionnelle (ou mal informé, car les plans de raccordement n'étaient pas à jour), n'a-t-il pas pragmatiquement raison de le faire ?

Il ne vole aucune position, il ne fait que rebrancher une jarretière, qui n'a probablement même pas été retirée. Si ca se trouve, il le fera plus proprement qu'un tech, et il refermera correctement la porte du PM au lieu de la laisser ouverte.

Votre connexion est coupée, c'est peut etre du vandalisme mais c'est peut etre aussi un travaux en cours sur le PM ... vous n'en savez rien.

En l'occurence il le sait : il sait qu'il a été décâblé du coupleur Orange pour être recâblé sur le coupleur d'un autre opérateur, dont il n'est pas client et avec qui il n'a plus de relation commerciale.

Par extension, une personne peut faire un autre type de demarche :
Elle resilie chez l'Oi et va se rebrancher sur la position d'un autre client ...
Elle aura la fibre mais ne paiera plus rien ...

Elle recevra un signal fibre sur sa prise fibre, OK. Son ONT ne réussira pas à s'inscrire sur l'arbre (i.e. passer en O5) et il n'aura pas accès au réseau. Quel intérêt ?

Sans prendre spécialement position, mais en essayant d'être un peu pragmatique, si je referme un PBO ouvert aux 4 vents, je suis aussi en tort ?
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 04 février 2023 à 11:47:14
Tu as théoriquement raison et c'est un débat sans fin ici...
L'infra n'est normalement pas publique, mais c'est tout comme car toutes les armoires sont fracturées (dans mon coin, il y avait d'abord des clefs, puis c'est devenu des triangles, puis maintenant il n'y a même plus de serrure triangle... et les PM commencent à se remplir de bouteilles de bieres et de boites de kebab).

Ca ne lui donne pas le droit de s'introduire dans un PM, certes, mais si il est capable, proprement et dans les règles de l'art, de rétablir son service après le passage d'un tech sans conscience professionnelle (ou mal informé, car les plans de raccordement n'étaient pas à jour), n'a-t-il pas pragmatiquement raison de le faire ?

Il ne vole aucune position, il ne fait que rebrancher une jarretière, qui n'a probablement même pas été retirée. Si ca se trouve, il le fera plus proprement qu'un tech, et il refermera correctement la porte du PM au lieu de la laisser ouverte.

En l'occurrence il le sait : il sait qu'il a été décâblé du coupleur Orange pour être recâblé sur le coupleur d'un autre opérateur, dont il n'est pas client et avec qui il n'a plus de relation commerciale.

Elle recevra un signal fibre sur sa prise fibre, OK. Son ONT ne réussira pas à s'inscrire sur l'arbre (i.e. passer en O5) et il n'aura pas accès au réseau. Quel intérêt ?

Sans prendre spécialement position, mais en essayant d'être un peu pragmatique, si je referme un PBO ouvert aux 4 vents, je suis aussi en tort ?

Qu'importe, le client ne doit pas mettre les pieds dans un PM.
Debranché ou non, qu'il fasse le taff proprement ou non c'est niet.
Et je m'en moque si il y a du kebab ou autre dedans.
Il n'a pas à faire le lemmings et à se dire : bon ben puisque tout le monde entre et sort je vais en faire autant.

Citer
Ca ne lui donne pas le droit de s'introduire dans un PM, certes, mais si il est capable, proprement et dans les règles de l'art, de rétablir son service après le passage d'un tech sans conscience professionnelle (ou mal informé, car les plans de raccordement n'étaient pas à jour), n'a-t-il pas pragmatiquement raison de le faire ?

Prends le probleme à l'envers. Est ce que tu laisserais un membre de ta famille jouer les electriciens parcequ'il a soit disant des notions d'electricité ?

Citer
Elle recevra un signal fibre sur sa prise fibre, OK. Son ONT ne réussira pas à s'inscrire sur l'arbre (i.e. passer en O5) et il n'aura pas accès au réseau. Quel intérêt ?

Mr Dupond est sur le coupleur C1/4, son voisin MR Durand est sur le C1/3.
Nous sommes en ZMD,
Le C1/3 et C1/4 arrivent sur le même arbre PON.
L'un des deux clients est coupé, la personne coupé debranche l'autre personne qui fonctionnait,

Etant donné que ces deux personnes fonctionnent sur le même PON, il n'y a rien qui gene
De memoire, le SI reconnait à la premiere accroche.
Masi de toute maniere, ça n'accroche pas qu'à condition que tu sois sur un PON different OU alors que ton SN d'ONT ne soit pas declaré.

Citer
Sans prendre spécialement position, mais en essayant d'être un peu pragmatique, si je referme un PBO ouvert aux 4 vents, je suis aussi en tort ?

Rien à voir, là ça serait plus : ouvrir le PBO, refaire ta soudure et le refermer.
CHose interdite aussi








Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 04 février 2023 à 11:49:10
Qu'on soit bien clair je comprends la réaction de PeJ.

J'ai moi même des réactions assez défensive quand des utilisateurs tripotent au parc d'équipements dont j'ai la responsabilité à mon travail. En discutant j'ai par contre trouvé des ressources locale fiable pour mes diagnostics de niveau 1.

Et que ce soit également bien clair pour tous les lecteurs. Tout ce qu'il dit est vrai quand aux propriétaires, aux mainteneurs et à leur droit exclusif d'intervenir sur les équipements. Il a également raison sur le fait que je ne peux pas tout maîtriser sur l'activité du PM. 
Si je dis que jamais je ne débrancherais quelqu'un pour me mettre à sa place. Ou si je ne suis plus en maîtrise de ce que je vois (matériel inconnu, position des connecteurs...) je m'arrèterais là et laisserais la main, malgré les délais, au support officiel. Ce n'est que ma belle parole, qui ne vaut pas grand chose sur le net. Et même si j'ai une certaine éthique, ce n'est pas forcément le cas de tous ceux qui voudraient faire pareil.

J’espérais pouvoir discuter plus sereinement de la partie technique ou débattre de pourquoi j'en suis arrivé là. Je ne m'attendais pas à ce que le sujet soit si clivant.

Je n'interdis personne de mettre son disclamer "c'est interdit". Mais on tourne trop en rond là-dessus.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: TI@RY le 04 février 2023 à 12:16:05
Qu'on soit bien clair je comprends la réaction de PeJ.

J'ai moi même des réactions assez défensive quand des utilisateurs tripotent au parc d'équipements dont j'ai la responsabilité à mon travail.

Bonjour,

Ce n'est pas une réaction défensive.
C'est tout simplement que ce que tu fais est totalement interdit car tu n'y est pas habilité.

Et ce n'est pas faute de te l'avoir rappelé plusieurs fois.
Mais force est de constater que tu continues.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 04 février 2023 à 12:35:46
Juste 30 secondes mettez vous a ma place.

J’ai été coupé le 5 décembre. Alors que ma ligne fonctionnait par les mainteneur qui on voulu remettre le PM en état. Ca fait chier quand sa ligne marche mais soit.

Orange a remis en état ses clients. L’OI m’a literallement oublié faut dire qu’on était plus que 4 sur l’offre activée covage. Et n’a jamais réussi a me rebrancher malgré mes relances à la Hotline au bout de 1 mois.

J’ai changé d’opérateur. J’ai passé 1 moi et demi sans internet. Le temps qu’Orange me trouve un RDV.

15 jours après ce qui m’arrivait déjà avant se reproduit. On me débranche. Et avec un historique de 4 débranchements sauvages depuis que j’ai la fibre comme dirait Perceval “on en a gros”

Je vous demande juste 30 seconde d’imaginez être dans cette situation. Vous attendez sagement sans internet de retrouver un rendez vous sous 1 a 3 semaines ? Je n’ai pas des dispos à mon domicile instantanée.

30 seconde pensez à l’UX.

Hormis réprimander. Personne ici ne m’a trouvé de solution efficace alternative.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Lucien le 04 février 2023 à 12:38:43
Orange te prête une airbox pendant la panne
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: TI@RY le 04 février 2023 à 12:41:28
Orange te prête une airbox pendant la panne

+1 ,  une Airbox  ou  un godet data 200 Go sur un abonnement Orange ou Sosh   et renouvelable le temps de l'incident.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 04 février 2023 à 12:49:14
Oui j’ai eu 200 Go mais c'était spécifique à Orange avant la migration de ma ligne.

Claqué en même pas 10 jours. Et mon débit est très faible en 4G. Je n’ai pas la fibre pour décorer mon logement je m’en sers.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 04 février 2023 à 13:58:54
Juste 30 secondes mettez vous a ma place.

J’ai été coupé le 5 décembre. Alors que ma ligne fonctionnait par les mainteneur qui on voulu remettre le PM en état. Ca fait chier quand sa ligne marche mais soit.

Orange a remis en état ses clients. L’OI m’a literallement oublié faut dire qu’on était plus que 4 sur l’offre activée covage. Et n’a jamais réussi a me rebrancher malgré mes relances à la Hotline au bout de 1 mois.

J’ai changé d’opérateur. J’ai passé 1 moi et demi sans internet. Le temps qu’Orange me trouve un RDV.

15 jours après ce qui m’arrivait déjà avant se reproduit. On me débranche. Et avec un historique de 4 débranchements sauvages depuis que j’ai la fibre comme dirait Perceval “on en a gros”

Je vous demande juste 30 seconde d’imaginez être dans cette situation. Vous attendez sagement sans internet de retrouver un rendez vous sous 1 a 3 semaines ? Je n’ai pas des dispos à mon domicile instantanée.

30 seconde pensez à l’UX.

Hormis réprimander. Personne ici ne m’a trouvé de solution efficace alternative.

La solution efficace est de contacter directement l'OI en lui donnat les photos de l'etat du PM.
Suite à cela, ça arrive chez les OC et si c'est pas remis en ordre, l'OC a des amendes (en gros).

Moi je ne dis pas  cela pour t'emmerder, je te dis cela pour t'eviter de gros deboires et avec Orange et avec les OI, au cas où tu te fasses prendre un jour.
Car des verifications, t'inquiète ça se fait.


Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: pju91 le 04 février 2023 à 14:07:50
La solution efficace est de contacter directement l'OI en lui donnat les photos de l'etat du PM.
Tu nous expliqueras comment le contacter : l'OI considère en général qu'il n'a pas à parler aux clients des OC.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 04 février 2023 à 14:44:16
Tu nous expliqueras comment le contacter : l'OI considère en général qu'il n'a pas à parler aux clients des OC.

https://xpfibre.com/ --> declarer un dommage
SIEA : http://www.reso-liain.fr/contacts/

Et plus  generalement ceux qui paient l'OI : mairie ou departement
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: pju91 le 04 février 2023 à 14:47:31
https://xpfibre.com/ --> declarer un dommage
SIEA : http://www.reso-liain.fr/contacts/

Et plus  generalement ceux qui paient l'OI : mairie ou departement
Je l'ai déjà fait chez moi (https://dommages-reseaux.altitudeinfra.fr/?DSP=SeineEssonne) pour un résultat nul, même pas un accusé de réception.
Je l'ai aussi fait en contactant directement la collectivité (l'agglo, où je connais bien les agents en charge du sujet) : je peux te dire que le délégant a les pires difficultés à faire bouger l'OI.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 04 février 2023 à 14:55:34
C'est au payeur que tu dosi te manifester
Et crois moi si tu veux faire bouger les choses rien de tel.

Sur XP Fibre / Isere Fibre, ça fait 3 ans que j'y travaille dessus, depuis la catastrophe monumentale du deploiement en 2019.

L'un des seuls moyens coté Orange où on fait bouge les choses c'est de remonter cela à Loris Nicolas
https://fr.linkedin.com/in/lorisnicolas

Pour qu'il fasse bouger les choses

Donc si vraiment vous rencontrez des difficultés dans d'autres départements c'est le meme chemin.

Comme tu le dis, l'OI (particulierement XP FIbre) s'en fout. Et de l'OC et du client unqiue.
(Et encore l'OC quand il se fache ...)

Mais par contre si il se pend un coup de 12 du payeur, là il se bouge.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Nico le 04 février 2023 à 15:23:35
Il est vrai que le mainteneur de l'OI qui me débranche c'est très normal ?

Je rappelle que c’est illégal de couper la ligne fonctionnelle de quelqu'un. Je suis sous contrat avec Orange il n'avait pas le droit de le faire.
Pas certain que qqn ici puisse te donner la réponse, mais je serais curieux de connaître l'état de ta ligne K-Net vis-à-vis de l'OI. Résiliée ? Pas résiliée ? La réponse ne me semble pas triviale.

Ensuite possible que la bdd utilisée pour remonter les clients date d'avant ton changement d'opé, ce serait con dans ce cas mais pas impossible.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 04 février 2023 à 18:50:28
Je suis déjà passé par la case contact direct de l'OI ici XPFibre

J'ai récupéré le numéro de leur Hotline. Hotline plutôt disponible et les interlocuteurs que j'ai eus étaient plus en partie assez investis. Pas plus choqué que ça qu'un client arrive à les appeler. Ils ne m’ont jamais fait la remarque d'ailleurs.

Malheureusement de leur coté, à part voir le journal du ticket et renvoyer en boucle leur mainteneur pour des interventions, ils n'ont pas de marge de manœuvre. Il faut dire que coté OI, je doute que les coupleurs de l'offre activée soient une grande priorité à mon PM. Comme on voit sur les photos il doit y avoir 4-5 client dessus quand il y en a plus de 500 chez Orange qui est le seul OCEN présent sur la zone.

J'espère avoir plus de supports avec Orange qui intervient en mode STOC. J'ose espérer que ce premier débranchement intempestif est dû à une base pas mise à jour coté OI. Ma ligne était bien résiliée coté K-Net. De plus Orange a déclaré ma ligne à l'OI lors de mon changement d'opérateur.

 
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 07:35:16
Le cote coupleur c est l operateur commercial, pas l operateur d infrastructure..
L OI est plus concerne par le cote client au PM et la partie Pm-PBO.


SI le PM est sacxage, ru remontes au nivzau de la mairie ou du respi ble de ta DSP.

Le PM est ozut etre sature, cite coupleur +  dic pas a jour.
Le fait que tu sois debranxhe tous les 4 matins c est sans doute que ta pisition ne soit pas indique.

Envoie moi par pm ton nymero de ligne et ta position au pm.
Je verifie demain matin.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Nico le 05 février 2023 à 08:13:14
Le cote coupleur c est l operateur commercial, pas l operateur d infrastructure..
L OI est plus concerne par le cote client au PM et la partie Pm-PBO.
Sur ces réseaux avec une offre activée OI, l'OI dispose bien de coupleurs sur la partie gauche du PM permettant ensuite de commercialiser auprès de petits opérateurs cette offre activée. L'OI dispose donc aussi d'un OLT au NRO.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 08:25:05
Seulement si l'OI est OC en fait.
Ceci dit, alcmene est chez Orange et se plaint de coupure.
Donc si coupure il y a, il faut corriger.

Je pense qu'il ne doit pas etre loin du compte.
Je lui ai proposé de mettre à jour ses données dans notre base, histoire que au moins ça place ne soit plus prise.



Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Nico le 05 février 2023 à 08:26:13
Seulement si l'OI est OC en fait.
Non. L'OI revend une offre activée à d'autres OC.

C'est comme ça que tu te retrouves avec un splitter Gironde THD et un splitter Orange dans les PM du RIP de la Gironde, pour donner un exemple chez Orange qui te parlera peut-être plus.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 08:32:42
ça depend le coin.
Sur SIEA c'est cela, mais ailleurs l'OC a son matos aussi.
Il n'y a pas de regles
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Nico le 05 février 2023 à 08:37:34
Là on parle du 77, non ? Sem@fibre a son matériel (coupleurs, OLT) en plus des 4 gros OC (BOFS).
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 08:51:49
Là on parle du 77, non ? Sem@fibre a son matériel (coupleurs, OLT) en plus des 4 gros OC (BOFS).

Je parle pour toute la france.
Sans doute que cote 77, les coupleurs sont loués, en tout cas le SAV cote coupleru c'est bien l'OC qui gere sa partie
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 05 février 2023 à 08:54:09
Je ne suis plus sur l’offre activée de l’OI (OC K-Net) Mais il y avait largement de la place au coupleur.

J’ai été débranché plusieurs fois sans qu’on me vole ma place. Avant sa remise en état de décembre le PM était en bordel. Tu tirais un cable t’en a 5 autour qui pouvait se débrancher.

Je suis chez Orange depuis peu. Le coupleur dont je dépends est chargé mais il y en a un autre en dessous coté Orange. Et pour l’instant mon emplacement n’a pas été volé.

J’ose espérer que entre le remise en état du PM et le changement d’opérateur je vais être tranquille un certain temps.

Merci pour ta proposition PeJ mais je pense que pour l’instant c’est OK coté Orange.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Nico le 05 février 2023 à 08:56:24
Je parle pour toute la france.
Sans doute que cote 77, les coupleurs sont loués, en tout cas le SAV cote coupleru c'est bien l'OC qui gere sa partie
Non, toujours pas.

Tu as des dizaines de départements avec une offre activée et des coupleurs posés par l'OI dans ce cadre. D'ailleurs en dehors de quelques cas particuliers (genre la Gironde), les RIP qui ne sont pas gérés par Orange et SFR (enfin, Orange Concession et XpFibre) sont dans le mode que je décris.

Et donc c'est bien l'OI qui gère ces coupleurs.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 10:08:03
Je travaille à Orange à l'UI.
J'ai travaillé à Paris au sein du service qui gere les dérangement collectifs FTTH, qui gere les TP aussi.

Jusqu'à present.
Quand un coupleur est HS ce sont les tech Orange de la PBLO qui se deplace pour SAV n'importe où.

Et c'est normal non  ...
Où sont situés les clients : sur les coupleurs OC ?
Qui a la liste des clients, leur reference : l'OC.

L'OI lui n'a que un numero pointant sur une adresse et les adresses des PBO/PMS.

Et quand il y a une desat à faire, c'est l'OC.



Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alain_p le 05 février 2023 à 10:22:21
Mais là, quand on parle de remettre les PMs en ordre, ce sont bien les OIs qui interviennent, comme dans ce cas ? Et non les OCs.
Le problème de toute cette procédure, ce sont les retards, la lourdeur des procédures, le fait de ne pas avoir de contacts pour contacter l'OI, qu'il n'y ait pas de délai imposé de pour la remise en service, et aucunes sanctions ni pour les OIs, ni pour les OCs (au pire l'OC va perdre son client, qui risque de retrouver les mêmes difficultés chez un autre).

Internet est devenu une nécessité, tout de nos jours se fait sur Internet, le télétravail en a besoin etc.... C'est donc tout à fait compréhensible que cela énerve quand cela fait la 5eme fois que l'on est déconnecté, et cela pour des semaines. Et on est bien tenté quand on sait le faire de se reconnecter soi-même quand on sait le faire proprement. C'est très compréhensible.

C'est illégal, oui, mais qu'est-ce qui est proposé ? Les communes sont de plus en plus nombreuses à mettre des cadenas sur les PMs de leurs territoires, tant l'exaspération de leurs administrés est grande, et c'est la seule action qu'elle peuvent avoir à part essayer de contacter l'ARCEP. Les PMs ne leur appartiennent pas non plus. Voir par exemple Brétigny. J'attends les procès cela risque d'avoir un effet Streisand sur l'incurie des opérateurs. Il est clair que c'est devenu un enjeu politique, voir en particulier côté Sénat.

Là, ce que je trouve positif, c'est d'avoir écrit sur ce forum. Cela fait une mauvaise publicité pour les opérateurs, et peut-être les inciter à réagir sur le terrain. Et l'ARCEP aussi.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: xp25 le 05 février 2023 à 10:31:15
Dans quelques années (et j'espère dans moins de 10 ans) quand on aura enfin enterré ce dernier km de terminaison fibre qui est une hérésie d'infrastructure télécom moderne, on en rigolera.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 10:36:22
Mais là, quand on parle de remettre les PMs en ordre, ce sont bien les OIs qui interviennent, comme dans ce cas ? Et non les OCs.
Le problème de toute cette procédure, ce sont les retards, la lourdeur des procédures, le fait de ne pas avoir de contacts pour contacter l'OI, qu'il n'y ait pas de délai imposé de pour la remise en service, et aucunes sanctions ni pour les OIs, ni pour les OCs (au pire l'OC va perdre son client, qui risque de retrouver les mêmes difficultés chez un autre).

Internet est devenu une nécessité, tout de nos jours se fait sur Internet, le télétravail en a besoin etc.... C'est donc tout à fait compréhensible que cela énerve quand cela fait la 5eme fois que l'on est déconnecté, et cela pour des semaines. Et on est bien tenté quand on sait le faire de se reconnecter soi-même quand on sait le faire proprement. C'est très compréhensible.

C'est illégal, oui, mais qu'est-ce qui est proposé ? Les communes sont de plus en plus nombreuses à mettre des cadenas sur les PMs de leurs territoires, tant l'exaspération de leurs administrés est grande, et c'est la seule action qu'elle peuvent avoir à part essayer de contacter l'ARCEP. Les PMs ne leur appartiennent pas non plus. Voir par exemple Brétigny. J'attends les procès cela risque d'avoir un effet Streisand sur l'incurie des opérateurs. Il est clair que c'est devenu un enjeu politique, voir en particulier côté Sénat.

Là, ce que je trouve positif, c'est d'avoir écrit sur ce forum. Cela fait une mauvaise publicité pour les opérateurs, et peut-être les inciter à réagir sur le terrain. Et l'ARCEP aussi.

Les PMs sont e n deux parties :
Tu as le cote OI (plus communément appelé porte droite, ou partie droite)
Et une partie gauche ou partie OC.

Lorsque OC = OI c'est la même société qui se bouge.

Lorsque OC <> OI, totu depend la problematique.

- Si la partie droite est impactée (comprendre le lien PM-PB) c'est l'OI quif ait le necessaire cote PB, PM et tete client dansd le PM.
En general, l'OC doit y etre car eux gere le cote tete operateur (tete alimenté par les OLT), coupleurs.

- SI la partie droite n'est pas concernée, ee general, c'est l'OC qui fait letravail.





Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Nico le 05 février 2023 à 10:38:49
Je travaille à Orange à l'UI.
J'ai travaillé à Paris au sein du service qui gere les dérangement collectifs FTTH, qui gere les TP aussi.
Comme ça a été soulevé sur un autre sujet, il serait souhaitable que tu cesses ces arguments d'autorité ridicules.

Pour le reste, si tu ne veux pas comprendre ce qu'on explique, tant pis. Mais il faudrait à minima arrêter la désinformation.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Nico le 05 février 2023 à 10:42:59
Mais là, quand on parle de remettre les PMs en ordre, ce sont bien les OIs qui interviennent, comme dans ce cas ? Et non les OCs.
Alors pour le coup les deux cas existent, remise en conformité OI ou OC. Le second obligeant bcp plus de coordination car chaque OC doit intervenir à la suite (mais on l'a déjà vu plusieurs fois sur des photos avec un nettoyage à moitié fait).
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: TI@RY le 05 février 2023 à 10:54:33
Je travaille à Orange à l'UI.
J'ai travaillé à Paris au sein du service qui gere les dérangement collectifs FTTH, qui gere les TP aussi.

Jusqu'à present.
Quand un coupleur est HS ce sont les tech Orange de la PBLO qui se deplace pour SAV n'importe où.

Et c'est normal non  ...
Où sont situés les clients : sur les coupleurs OC ?
Qui a la liste des clients, leur reference : l'OC.

L'OI lui n'a que un numero pointant sur une adresse et les adresses des PBO/PMS.

Et quand il y a une desat à faire, c'est l'OC.

Bonjour,

Lorsque l'OI met à disposition une offre activée, alors il y a un coupleur pour cela.
Dans ce cas, ce sont les techniciens de l'OI qui interviennent sur ce coupleur suite à commande de l'OC, sur offre activée, concerné.

Pour les coupleurs propres aux OCENs (Orange OC, SFR OC, Bouygues OC, Free OC),  ce sont les techniciens (ou sous-traitants) de ces OC qui interviennent sur ces coupleurs.

Pour une mise en conformité d'un PM,  ce sont les techniciens de l'OI qui le font.
Si l'OI est par exemple un RIP,  ce sont les techs de l'OI RIP qui font cela.
Les techs Orange ne font pas de mise en conformité sur un PM d'un OI tiers mais uniquement sur les PM propres à Orange OI ou ceux de Orange Concessions (les RIP Orange).
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 05 février 2023 à 10:54:48
J'ai eu plusieurs abonnements ADSL Orange dans cette ville avant la FIbre. Et un numéricable (coaxial).

Numéricable c'était tout pourris en terme de qualité de connexion (perte de paquet permanente). La connexion est trop asynchrone 100 mb de DL pour 5 de Up. La techno a été complètement bousillée par la stratégie commerciale de vendre de la DL.

L'ADSL le débit est très faible 5 mb de DL pour 0.700 de up. Mais de bonne qualité. Aucune coupure rien en 5 ans. Raccordé en 1 semaine.

L'arrivée de la Fibre en RIP Covage ça a été la croix et la bannière dès le raccordement. Et pourtant il était extrêmement simple à faire.
Au bout de la 2e visite les techs qui me disaient que c'était soi-disant impossible. (visite en 15 min montre en main) J'ai envoyé un dossier photo complet au responsable du déploiement coté Covage avec les chambres à utiliser depuis le BPE et l'emplacement idéal des boîtiers d'étage. On avait le contact a l'époque car ils avaient demandé l'autorisation de déploiement à la copropriété ou j'habite. Ce n'était évidement pas a moi de faire cette étude de faisabilité, mais j'étais parti pour ne jamais avoir la fibre juste parce que les techs que j'ai eus avaient la flemme.
A la 3e visite j'ai enfin eu un groupe de techniciens, enfin surtout leur leader, qui avait envie de travailler. En 1h15 (distribution de café incluse) j'avais mon boîtier et la fibre activée et une installation propre.

Suite à cette mise en place, j'ai compris que dans le milieu pour 10 intervenants il y a 8 branleurs et 2 mecs qui essaient de sauver les meubles.

Et cette histoire est loin d'être un cas isolé. A lire les retours des clients, les enquêtes dans le domaine, les études de l'ARCEP... tout cela semble être la norme.

De mon expérience personnelle au vu de la différence colossale d'expérience client entre le réseau ADSL et la Fibre il y a un gros problème.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 10:58:52
Bonjour,

Lorsque l'OI met à disposition une offre activée, alors il y a un coupleur pour cela.
Dans ce cas, ce sont les techniciens de l'OI qui interviennent sur ce coupleur suite à commande de l'OC, sur offre activée, concerné.

Pour les coupleurs propres aux OCENs (Orange OC, SFR OC, Bouygues OC, Free OC),  ce sont les techniciens (ou sous-traitants) de ces OC qui interviennent sur ces coupleurs.

Pour une mise en conformité d'un PM,  ce sont les techniciens de l'OI qui le font.
Si l'OI est par exemple un RIP,  ce sont les techs de l'OI RIP qui font cela.
Les techs Orange ne font pas de mise en conformité sur un PM d'un OI tiers mais uniquement sur les PM propres à Orange OI ou ceux de Orange Concessions (les RIP Orange).

Cela depend ce que tu appelles mis en conformité ?
Pour info :
Nos techniciens partenaires sont intervenus sur le PM de Charvieux Chavgneux (RIP) pour uen remise en conformité etiquetage, brassage.
Sur le PM de Bons en Chablais (SYANE),ce sont aussi des partenaires OC qui y sont intervenus 3 jours pour remise en conformité total.

Sur ces deux intenventions j'y etais et j'ai même piloté.




Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 11:00:45
Comme ça a été soulevé sur un autre sujet, il serait souhaitable que tu cesses ces arguments d'autorité ridicules.

Pour le reste, si tu ne veux pas comprendre ce qu'on explique, tant pis. Mais il faudrait à minima arrêter la désinformation.

J'en sais largement plus que toi déjà.
Il serait souhaitable que tu cesses ta modération ridicule, surtout vis à vis d'une personne qui travaille pour la clientele Orange la fibre.

Citer
J'ai envoyé un dossier photo complet au responsable du déploiement coté Covage avec les chambres à utiliser depuis le BPE et l'emplacement idéal des boîtiers d'étage. On avait le contact a l'époque car ils avaient demandé l'autorisation de déploiement à la copropriété ou j'habite. Ce n'était évidement pas a moi de faire cette étude de faisabilité, mais j'étais parti pour ne jamais avoir la fibre juste parce que les techs que j'ai eus avaient la flemme.

Non faut jsute que les chargés d'affaire se deplacent sur terrain.

Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Hugues le 05 février 2023 à 11:02:59
Ah ouais on en est là.

Peux-tu m'indiquer quels propos ont été modérés ? :)
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 11:05:55
Ah ouais on en est là.

Peux-tu m'indiquer quels propos ont été modérés ? :)

Il m'incite à me taire
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: TI@RY le 05 février 2023 à 11:11:33
Cela depend ce que tu appelles mis en conformité ?
Pour info :
Nos techniciens partenaires sont intervenus sur le PM de Charvieux Chavgneux (RIP) pour uen remise en conformité etiquetage, brassage.
Sur le PM de Bons en Chablais (SYANE),ce sont aussi des partenaires OC qui y sont intervenus 3 jours pour remise en conformité total.

Sur ces deux intenventions j'y etais et j'ai même piloté.

Uniquement parce que l'OI ou l'OC en question nous a mandaté pour faire le travail.

Mais il ne faut pas en faire une généralité.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 11:13:07
tu travailles à Orange dans quel service , quel region ?
As tu lu ma remarque :
Qui a la liste des clients ?

Si un OI intervient sur des coupleurs ...
Comment peut il savoir que les clients sont remontés ?

1 - En appelant les services de supervision OC
2 - En ayant la liste des clients et le numero de serie des ONT
3 - En travaillant en coop avec l'OC  (technciien) qui lui a cela.

Pas d'autre choix à moins que l'OC soit l'OI.

Dans le monde ou chacun travaille correctement; l'OI seul ne peu pas faire remonter proprement les clients d'un PON, d'un coupleur, sans passer par la case OC.


Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Nico le 05 février 2023 à 11:13:45
J'en sais largement plus que toi déjà.
Alors, non, mais on a bien compris que c'était la base de ton argumentaire. Une base pas très solide donc.

Il m'incite à me taire
Je t'invite à relire ce que j'ai dit. Je t'invite à argumenter avec des arguments un peu moins ridicules que des arguments d'autorité. Mais à ma connaissance la charte ne sanctionne pas cela donc tu ne seras pas modéré.

Mais il ne faut pas en faire une généralité.
N'est-ce pas... Merci pour ton intervention en tout cas (et de manière plus générale), ça permet d'avoir une meilleure image d'Orange que celle qu'il donne.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alain_p le 05 février 2023 à 11:28:40
En tout cas, là, voir p3 de ce sujet, c'est bien l'OI qui a débranché la jarretière Orange, lors d'une remise en conformité du PM, et a rebranché celle de l'offre activée, alors qu'alcmène avait résilié K-Net. Combien de temps aurait pris la correction du problème ? Je sais, tu vas dire deux jours. Alors qu'Alcmène a déjà l'expérience d'être resté plusieurs semaine sans connexion. Alors qu'il suffisait de rebrancher la jarretière Orange qui pendait. On comprend qu'après de multiples déconnexions, les abonnés aillent voir au PM ce qu'il se passe, et même surveillent les interventions des techniciens, pour éviter qu'un des voisins soit déconnecté. On en est malheureusement arrivé là dans pas mal de cas...

Si dans les mois à venir, la situation à venir ne s'améliore pas (par exemple avec l'application mobile signalant les déconnexions lors d'interventions), il faudra malheureusement revoir le mode STOC, et que seuls les OIs interviennent sur les infrastructures, et que les OC leur passent commande pour les raccordements. Les OCs, comme les clients, ne sont pas propriétaires des infrastructures, et y interviennent parec que c'est imposé par l'ARCEP aux OIs.

Pour les OIs, il est très compliqué de maintenir un réseau si des tiers interviennent sans qu'ils contrôlent et le dégradent, et là, pour l'instant, ce sont les sous-traitants des OCs. Et qui ne sont payés que si le raccordement réussit, donc sont incités à débrancher un autre abonné pour mettre le leur à la place, s'ils ne trouvent pas une autre place disponible. Et doivent faire vite, pour faire plusieurs raccordements dans la journée pour gagner leur vie.

J'ajoute que même dans le cas où l'OI et l'OC ont la même société mère, ce sont deux branches différentes, et que la plupart du temps, l'OI ne sait pas ce que fait l'OC dans la même boite, ne peut consulter la base de données OI, ne peut le faire intervenir directement. Et en fait, c'est normal pour maintenir une concurrence saine. On l'a vu plusieurs fois ici.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 11:41:53
En tout cas, là, voir p3 de ce sujet, c'est bien l'OI qui a débranché la jarretière Orange, lors d'une remise en conformité du PM, et a rebranché celle de l'offre activée, alors qu'alcmène avait résilié K-Net. Combien de temps aurait pris la correction du problème ? Je sais, tu vas dire deux jours. Alors qu'Alcmène a déjà l'expérience d'être resté plusieurs semaine sans connexion. Alors qu'il suffisait de rebrancher la jarretière Orange qui pendait. On comprend qu'après de multiples déconnexions, les abonnés aillent voir au PM ce qu'il se passe, et même surveillent les interventions des techniciens, pour éviter qu'un des voisins soit déconnecté. On en est malheureusement arrivé là dans pas mal de cas...

Si dans les mois à venir, la situation à venir ne s'améliore pas (par exemple avec l'application mobile signalant les déconnexions lors d'interventions), il faudra malheureusement revoir le mode STOC, et que seuls les OIs interviennent sur les infrastructures, et que les OC leur passent commande pour les raccordements. Les OCs, comme les clients, ne sont pas propriétaires des infrastructures, et y interviennent parec que c'est imposé par l'ARCEP aux OIs.

Pour les OIs, il est très compliqué de maintenir un réseau si des tiers interviennent sans qu'ils contrôlent et le dégradent, et là, pour l'instant, ce sont les sous-traitants des OCs. Et qui ne sont payés que si le raccordement réussit, donc sont incités à débrancher un autre abonné pour mettre le leur à la place, s'ils ne trouvent pas une autre place disponible. Et doivent faire vite, pour faire plusieurs raccordements dans la journée pour gagner leur vie.

J'ajoute que même dans le cas où l'OI et l'OC ont la même société mère, ce sont deux branches différentes, et que la plupart du temps, l'OI ne sait pas ce que fait l'OC dans la même boite, ne peut consulter la base de données OI, ne peut le faire intervenir directement. Et en fait, c'est normal pour maintenir une concurrence saine. On l'a vu plusieurs fois ici.

L'OI a la position cote client, ça c'est sur.
Il n'a pas le nom, ni prenom, pas d'info perso, juste la correpondance :
adresse-pb-tube-fibre-porte droite pm.

SI le client est mal branché à la base (pas le bon PB, ou pas le bon tube)
Quand l'OI va remettre en place, il en remettra pas en conformité.

Côté OC ..; comment cela se passe.

Côté Orange (là où je travaile)

--> Il y un service reseau faisant le lien entre l'OC et l'OI.
Il supervise un peu ce genre d'operations et une vision des clients orange sur toute la france.

Donc ce service en question receptionne les derangements, TP ...

Pour eux, un derangement collectif c'est 2 personnes ou plus en plan sur le même equipement à une même plage d'hoiraire donnée

Exemple

Mr durand et tombé à 14h30, mr dupont à 15h00 : c'est un derco.
La fourchette est d'une heure.

Dans les autres cas : la personne en fait pas aprtie du derangement

Exemple :

Il y un dérangement collectif sur un coupleur à 14h00, MR Durant a ete coupé à 12h45 => il ne fait pas partie du derangement.


Dans ce cas là, lorsque l'OI demande si les clients sont remontés, Mr Durant ne sera pas pris en compte.
Il sera pris en derangement à part.


Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 05 février 2023 à 11:58:16
Je fais des déploiements de machine à mon travail (Digital Signage connecté sur un réseau ethernet en filaire). Les tirages de ligne, raccordement, montage... sont sous-traités. Je m'occuppe du paramétrage des équipements avant montage et je receptionne le chantier fini.

Il m'est arrivé en allant réceptionner que l'utilisateur me signal qu'il du brasser la ligne lui même au switch dont il dépend. Un autre à du tout brancher lui même sur place avec du câblage fournit par ses propres moyens. J'ai fait des réceptions partielles et le sous-traitant n'a pas été payé intégralement. Il a refait des passages de contrôle/mise en conformité non facturée pour corriger l'incident.
A aucun moment m'est venue l'idée de me dire l'utilisateur n'est pas habilité, il n'a rien à faire à la baie de brassage, quand bien même il travail sur des équipements similaires (techniciens contrôle commande, ou audio vidéo). Personnellement j'ai eu honte que le client finisse lui même le montage et que ce chantier ne soit pas exemplaire.



Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 12:04:07
Je fais des déploiements de machine à mon travail (Digital Signage connecté sur un réseau ethernet en filaire). Les tirages de ligne, raccordement, montage... sont sous-traités. Je m'occuppe du paramétrage des équipements avant montage et je receptionne le chantier fini.

Il m'est arrivé en allant réceptionner que l'utilisateur me signal qu'il du brasser la ligne lui même au switch dont il dépend. Un autre à du tout brancher lui même sur place avec du câblage fournit par ses propres moyens. J'ai fait des réceptions partielles et le sous-traitant n'a pas été payé intégralement. Il a refait des passages de contrôle/mise en conformité non facturée pour corriger l'incident.
A aucun moment m'est venue l'idée de me dire l'utilisateur n'est pas habilité, il n'a rien à faire à la baie de brassage, quand bien même il travail sur des équipements similaires (techniciens contrôle commande, ou audio vidéo). Personnellement j'ai eu honte que le client finisse lui même le montage et que ce chantier ne soit pas exemplaire.

Pas le même impact.
Là la personne est intervenu sur du materiel lui appartenant, non ?

Le client ne doit intervenir ni sur les PB, ni sur les PMs.
ET me technicien d'in UC ne peut interveniren SAV sur un PB d'un OI tiers

Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 05 février 2023 à 12:12:11
Je fournis un service d’affichage dynamique a de nombreuse équipes en interne. La maintenance du materiel, soft, BDD liées sont de la responsabilité de mon équipe. L’achat et la fourniture du materiel également.

Les baies de brassage sont d’importance plus ou moins grande selon la zone qu’elle desservent. L’impact d’une mauvaise manip n’est pas le même que couper les clients d’internet à un PM. Mais vu la taille du site on peut déjà faire quelques dégâts. Comme mettre en panne Space Mountain pendant 1 heure ;D. Ou perdre l’affichage des temps d’attente sur tout le site (ca c’est arrivé  :'( et on en est pas fier)
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alain_p le 05 février 2023 à 12:29:29
Exemple :

Il y un dérangement collectif sur un coupleur à 14h00, MR Durant a ete coupé à 12h45 => il ne fait pas partie du derangement.


Dans ce cas là, lorsque l'OI demande si les clients sont remontés, Mr Durant ne sera pas pris en compte.
Il sera pris en derangement à part.

Où est l'impossibilité ? L'OC fera un nouveau ticket à l'OI pour lui signaler que Mr Durant n'est pas remonté comme les autres, et qui est censé être sur la position X au PM, et lui demandant de vérifier.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 13:07:58
Où est l'impossibilité ? L'OC fera un nouveau ticket à l'OI pour lui signaler que Mr Durant n'est pas remonté comme les autres, et qui est censé être sur la position X au PM, et lui demandant de vérifier.

Non tout bonnement, ça sera au client de se signaler.
Il ay deux types d'alarmes qui remontent
DG = ont eteint via bouton
Loss : couprue optique autre

Un ONT eteint par le biais du disjoncteur (coupure general) : alarme loss
A partir de ce fait, on ne peut pas deviner si le client a une coupure au PB, ou si l'ont est coupé à cause d'une panne electrique.
C'est donc à lui e se signaler ensuite.

Important les données personnelles ne sont pas transmises à l'OI.
la seule chose que l'on peut dire c'est que la position droite au PM correpondant à l'adresse X n'est pas remontée.

Si l'adresse n'est pas la même chez l'OI, l'OI peut nous repondre que ce n'est pas leur affaire car eux ils avaient telles données au moment de la coupure


Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alain_p le 05 février 2023 à 13:30:50
Important les données personnelles ne sont pas transmises à l'OI.

Ah oui, pourquoi ? Comment cela se passe en ADSL ? De toute façon, même chez Orange et SFR, l'OI et l'OC sont deux branches différentes, et l'OC n'a pas accès aux bases de l'OI. Et éventuellement, cela peut être rappelé par l'ARCEP.
Pour un ticket GAMOT, Orange a bien accès aux données personnelles de l'abonné, et il y a même des expertises techniques communes chez l'abonné. Cela ne semble avoir posé aucun problème à Orange.

P.S : D'ailleurs, c'est ce qui se passe en zone RIP avec les offres activées. Ce sont les OI qui raccordent les clients pour l'OC sur les offres activées.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: xp25 le 05 février 2023 à 13:42:37
Pourquoi ne pas mettre les positions droite/gauche dans l'espace client dans un sous menu ?

Celui qui trouve est assez dégourdi et informé pour savoir ce que c'est et aller se rebrancher seul !

Les OI et OC pourront alors se concentrer à investir dans le déploiement du réseau au lieu de faire inter sur inter aux PM qui coûte un pognon de dingue.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 13:45:11
Pourquoi ne pas mettre les positions droite/gauche dans l'espace client dans un sous menu ?

Celui qui trouve est assez dégourdi et informé pour savoir ce que c'est et aller se rebrancher seul !

Les OI et OC pourront alors se concentrer à investir dans le déploiement du réseau au lieu de faire inter sur inter aux PM qui coûte un pognon de dingue.

En fait ... l'information peut etre donné par orange au client même, pas de soucis, mais que ça soit diffusé publiquement, je ne pense pas que cela se fasse.
trop risqué
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 05 février 2023 à 13:58:33
Une clé triangle ou carrée et un laser à 20 € sur Amazon suffisent pour la trouver.

Je pense que le plus dur c'est de savoir ou est le PM. Perso je ne l'ai pas vu sur une carte sur ma zone. Mais j'ai peut-être mal cherché.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: xp25 le 05 février 2023 à 14:02:17
Une clé triangle ou carrée et un laser à 20 € sur Amazon suffisent pour la trouver.

Celle de droite oui mais pas celle de gauche et généralement c'est elle qui saute !
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 05 février 2023 à 14:03:35
Il faut faire le repérage quand l'installation marche pour noter.

Tu vois ton laser arriver coté droit. Ensuite si il est assez puissant tu peux le voir coté coupleur opérateur. Sur les jarretières Orange c'est pas facile elles sont épaisses. Sinon il faut ramener le laser au PM. Vu que tu as déjà ta position à droite tu peux retester la jarretière à partir de là pour voir ou elle débouche coté coupleurs OC.

Une fois en panne c'est trop tard. T'aura que la droite comme tu dis
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: xp25 le 05 février 2023 à 14:08:05
À la toute première installation oui mais j'ai eu le coup plusieurs fois où le tech va au PM à Pétaouchnock pour brasser avant de passer au domicile sachant qu'il n'a pas de PTO à installer, donc dans le baba :(
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: xp25 le 05 février 2023 à 14:15:49
Concernant le PM, sur la carte Arcep en sélectionnant "Vue des zones arrière de PM" ça donne la zone couverte (bien selectionner "Satellite" (en bas à gauche ou il y a "Plan"), généralement les PM sont à des carrefour de grosses routes donc Streetview et boom ;)
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 05 février 2023 à 14:18:49
Le mien est dans un parc piéton. Il n'est pas visible depuis les rues.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: xp25 le 05 février 2023 à 14:26:36
Est-il visible IRL sans le chercher spécialement par ceux qui en dépendent ?
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: alcmène le 05 février 2023 à 14:30:29
Oui il n'est pas caché.

Par contre sa zone de desserte est particulière. En claire les logements dans la rue accolée à ce PM coté Ouest n'en dépendent pas. Il couvre la zone Est et sud de la ville
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Steph le 05 février 2023 à 14:36:37
Pourquoi ne pas mettre les positions droite/gauche dans l'espace client dans un sous menu ?
Celui qui trouve est assez dégourdi et informé pour savoir ce que c'est et aller se rebrancher seul !
Les OI et OC pourront alors se concentrer à investir dans le déploiement du réseau au lieu de faire inter sur inter aux PM qui coûte un pognon de dingue.
:D

Même moi qui aime parfois la provoc, je n'aurais pas oser!  ;)
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: xp25 le 05 février 2023 à 14:39:34
Oui il n'est pas caché.

Par contre sa zone de desserte est particulière. En claire les logements dans la rue accolée à ce PM coté Ouest n'en dépendent pas. Il couvre la zone Est et sud de la ville

Sur la carte de l'Arcep est noté le nom du PM de rattachement quand on sélectionne son logement.

Habituellement il est inscrit dessus, comme le Port-Salut  ;D
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: xp25 le 05 février 2023 à 15:24:55
:D

Même moi qui aime parfois la provoc, je n'aurais pas oser!  ;)

Dans un menu : "info ligne"

Avoir : FI-69034-006L et les 2 positions

Je vois pas ce qu'il y a d'ultra sensible classé secret défense atteinte à la sûreté de l'état.

Et bon, si tu veux de la sûreté en cas de compte piraté, tu fais un check du code parental TV pour afficher ces 3 valeurs et basta.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 05 février 2023 à 18:17:20
Dans un menu : "info ligne"

Avoir : FI-69034-006L et les 2 positions

Je vois pas ce qu'il y a d'ultra sensible classé secret défense atteinte à la sûreté de l'état.

Et bon, si tu veux de la sûreté en cas de compte piraté, tu fais un check du code parental TV pour afficher ces 3 valeurs et basta.

Les valeurs surtout cote droit ne sont pas souvent les bonnes ...

Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: TI@RY le 05 février 2023 à 18:26:13
Celui qui trouve est assez dégourdi et informé pour savoir ce que c'est et aller se rebrancher seul !

L'idée peut sembler bonne,  mais on en revient à un des premiers points :   c'est interdit à toute personne non habilitée à travailler au PM, PBO, etc ...
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Steph le 05 février 2023 à 21:41:06
Ben oui, mais c'est le bordel côté (dé)connexion et la porte est grande ouverte...
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 06 février 2023 à 07:07:24
Cela ne justifie en rien l intervention du client au pm
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Steph le 06 février 2023 à 07:57:59
Tu sais que tout le monde est d'accord avec cela mais que vu que c'est la jungle coté sous traitant goret porcin, le citoyen lambda s'organise!

Pour mon PM-NRO Ex-Tutor, Ex Covage74, Altitude Infra74, j'en suis à me demander ce que je suis censé (insensé cette histoire...) faire en tant que particulier, lorsqu’il y a un bout de carton qui empêche la porte de se verrouiller?

1) Rien
2) Signaler la non fermeture et la présence du carton à AI74
3) Virer le carton
4) Virer le carton et signaler à AI74
5) Autre
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: PeJ le 06 février 2023 à 10:30:01
Tu sais que tout le monde est d'accord avec cela mais que vu que c'est la jungle coté sous traitant goret porcin, le citoyen lambda s'organise!

Pour mon PM-NRO Ex-Tutor, Ex Covage74, Altitude Infra74, j'en suis à me demander ce que je suis censé (insensé cette histoire...) faire en tant que particulier, lorsqu’il y a un bout de carton qui empêche la porte de se verrouiller?

1) Rien
2) Signaler la non fermeture et la présence du carton à AI74
3) Virer le carton
4) Virer le carton et signaler à AI74
5) Autre

Tu es client orange ?
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: simon le 06 février 2023 à 10:35:18
Ce débat est sans fin, on a deux camps qui ne bougent pas de leurs positions : les idéologues pour qui personne à part la sous traitance "habilitée" ne devrait toucher au réseau de distribution, et les pragmatiques qui se recâblent eux-même au vu du temps de réaction et du niveau de qualification de ladite sous traitance.

J'ai personnellement tendance à errer du côté du pragmatisme, mais à la limite, peu importe ce que je pense.

Sans soucis de sous traitance non formée et payée au lance pierre, Steph et alcmène (et autres!) n'auraient pas besoin de faire la police de leur NRO/PM et de se recâbler une fois tous les mois.
On comprend qu'ils font deux choses : ils tentent de minimiser l'impact collatéral des interventions de faible qualité sur leur connexion et participent (bénévolement!) à la maintenance de la boucle locale optique. Quelque part, XP fibre devrait les remercier.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: buddy le 06 février 2023 à 10:44:11
Comme souvent, on tourne en rond d'un côté légal c'est interdit (pénétrer dans des lieux privés - alcmène dit ouvrir avec sa propre clé triangle donc il y a quand même une porte fermée) et de l'autre réparer sa connexion. C'est sur que tant qu'il n'y a pas de soucsi et qu'ils ne font que réparer leur connexion tout va bien, mais si demain en s'approchant/entrant dans le PM ils se prennent les pieds dans le bo***l qu'il y a par terre, glisse et tombe "dans" le PM. Il se passe quoi ? qui paye ? qui répare ?

Ensuite, concernant les 4 grands FAIs, généralement pour une jarretière débranchée c'est 3 jours max de coupure. ça m'est arrivé 3 fois, (jarretière débranchée ou soudure cassé au niveau du PBO/PBE) j'ai attendu entre 14h et 60 heures maxi - et j'avais un galet 4G / de la 4G sur le téléphone en dépannage.

Après les FAIs "alternatifs" c'est plus compliqué pour les délais d'intervention.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: simon le 06 février 2023 à 10:48:25
Certes, ta remarque est bonne. Je suppose que c'est pareil quand je rentre les poubelles de mon voisin laissées sur la voie publique (car il a 90 ans). Si on fait confiance aux citoyens, normalement, ca devrait bien se passer.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Steph le 06 février 2023 à 11:21:57
Tu es client orange ?
Ben non, client K-net, voir mon profil pour la ville.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Nh3xus le 06 février 2023 à 12:11:54
Comme souvent, on tourne en rond d'un côté légal c'est interdit (pénétrer dans des lieux privés - alcmène dit ouvrir avec sa propre clé triangle donc il y a quand même une porte fermée) et de l'autre réparer sa connexion. C'est sur que tant qu'il n'y a pas de soucsi et qu'ils ne font que réparer leur connexion tout va bien, mais si demain en s'approchant/entrant dans le PM ils se prennent les pieds dans le bo***l qu'il y a par terre, glisse et tombe "dans" le PM. Il se passe quoi ? qui paye ? qui répare ?

Ensuite, concernant les 4 grands FAIs, généralement pour une jarretière débranchée c'est 3 jours max de coupure. ça m'est arrivé 3 fois, (jarretière débranchée ou soudure cassé au niveau du PBO/PBE) j'ai attendu entre 14h et 60 heures maxi - et j'avais un galet 4G / de la 4G sur le téléphone en dépannage.

Après les FAIs "alternatifs" c'est plus compliqué pour les délais d'intervention.

Par contre, pas de galet 4g chez les grands FAI en Low Cost style Sosh ?
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: hayaa le 06 février 2023 à 12:35:52
9 pages de topic pour argumenter sur le sujet "Se raccorder soi-même au PM"
Franchement je veux pas faire mon rabat joie, mais y'a pas de sujet, c'est non point barre. Ergoter 20 pages de plus ne changera bien.

Je comprends parfaitement néanmoins le sujet, les problématiques et les situation tristes et ubuesques que peuvent subir des clients  :'(

Voir des contributeurs de ce forum avec 5000 publications promouvoir cette solution ...  :o

Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: _ATOmix_ le 06 juin 2023 à 00:28:56
Je vais me gêner tient, si je connais mes positions, l'armoire est ouverte et que je subit un débranchement sauvage je me rebranche.
Je préfère demander pardon d'avoir fait atterrir l'avion que de demander la permission de toucher les commandes.

Le mieux c'est que personne à part les OI ne touche aux PM, ni les  sous traitants OC ni les personnes non habilitées.
Au final on souhaite tous que ce soit uniquement des gens compétents qui touchent aux équipements, hélas ces idéaux se heurtent a une dure réalité.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Steph le 06 juin 2023 à 09:08:51
9 pages de topic pour argumenter sur le sujet "Se raccorder soi-même au PM"
Franchement je veux pas faire mon rabat joie, mais y'a pas de sujet, c'est non point barre. Ergoter 20 pages de plus ne changera bien.

Je comprends parfaitement néanmoins le sujet, les problématiques et les situation tristes et ubuesques que peuvent subir des clients  :'(

Voir des contributeurs de ce forum avec 5000 publications promouvoir cette solution ...  :o
C'est cela le bénévolat, quand certains """professionnels""" sont des porcs.
Les élus ont fait déposer des blocs de béton pour fermer symboliquement les PM dans le 74.

Ils sont sans doute hors sol aussi?  ::)

Le monitoring des connections des voisins utilisateurs par les voisins est indispensables, mais est-ce à eux de le faire???
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: batbat le 09 avril 2024 à 09:19:37
Bonjour,

A tout hasard, pour ceux qui se sont rebranchés eux-mêmes, comment peut-on se renseigner sur la position des branchements dans le PM coté OI et OC ? et aussi la route optique ? (couleur fibre et tube) ?
Pour savoir si c'est bien respecté sur le terrain et conforme à ce qui doit etre attribué dans le SI
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: xp25 le 09 avril 2024 à 21:26:33
Vous avez accès au SI ?
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: batbat le 09 avril 2024 à 22:22:33
Non justement
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: trekker92 le 09 avril 2024 à 23:44:05
Bonjour,

A tout hasard, pour ceux qui se sont rebranchés eux-mêmes, comment peut-on se renseigner sur la position des branchements dans le PM coté OI et OC ? et aussi la route optique ? (couleur fibre et tube) ?
Pour savoir si c'est bien respecté sur le terrain et conforme à ce qui doit etre attribué dans le SI

vous avez tenté de déposer plainte?
que je sache, se faire débrancher sa ligne FT/O dans le temps, c'était 48h max de réblissement par orange (différent si impayé) et la règle suivait.
je pense qu'au dela des 48h, certains ont du faire des poursuites.

si je vivais une période avec fibre débranchée plusieurs fois/heures en un mois, je crois que j'aurais été porter plainte (et pas simple main courante) contre mon FAI (et l'OI) de manière à ce qu'en réaction en chaine, les choses bougent.

malheureusement, en france, le fibrage est tout sauf un long fleuve tranquille ni le monde des bisounours, qui font qu'à un moment, quand le meme problème revient mille fois, l'électrochoc est indispensable et exigé.

quitte à y laisser de sa poche en frais, mais si personne ne fait rien, les choses ne bougeront pas.

moi j'aurais clairement pris des initiatives, légales ou pas, en bombardant de missives/communications les pouvoirs publics, pour montrer bonne foi+détermination à garder une connexion correcte.. si c'est pas le cas ==> le responsable paie/saute.

que je sache, le SI d'une grande boite qui tombe => le DSI trouve une autre boite.
ici pour la fibre, cela doit également etre de mise.


la virulence du débranchement à la sauvage, doit correspondre à la virulence du responsable de l'acte. "Cause and effect" (https://vignette.wikia.nocookie.net/doblaje/images/2/27/Merovingian_Matrix2.gif/revision/latest?cb=20130430034549&path-prefix=es)
Action, réaction.
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: coco le 10 avril 2024 à 08:54:39
Porter plainte en France ?

La dernière fois que j’ai fais ça, j’ai tout de suite senti que ça ne servirait à rien (tu le vois au commissariat que ça n’ira pas plus loin).
Titre: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
Posté par: Denis M le 10 avril 2024 à 09:29:58
tu le vois au commissariat ...
Il n'y a pas que là qu'on peut se plaindre, il y a un type qui s'appelle Monsieur le Procureur de la République qui fait ça bien mieux, même si de plus en plus souvent le
 Monsieur est une Madame  :)

Il y a même des modèles en ligne, dont par exemple: https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Modele-de-lettre-au-Procureur-de-la-Republique-pla