La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Installation fibre Orange => Discussion démarrée par: pascale 75 le 12 novembre 2017 à 14:20:15

Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: pascale 75 le 12 novembre 2017 à 14:20:15
Bonjour tout le monde

A tout hasard, auriez vous une réponse à m'apporter?
je ne sais pas si je suis au bon endroit et si j'envoie ce message à la bonne personne mais je suis complètement perdue
Et aucun opérateur n'est capable de me répondre
J'étais cliente Orange qui m'a mis la fibre optique il y à quelques années
je viens de changer d opérateur RED SFR (moins onéreux) qui ne propose que l adsl
Je n ai plus de prise téléphonique murale à coté de ma box depuis l'installation du boitier fibre
 Est il possible de re-installer une prise électrique afin de bénéficier de l'adsl? ou je n'ai malheureusement plus le choix et dois souscrire à une offre fibre?

Je  vous remercie infiniment de l'aide que vous pourrez m'apporter

Pascale
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: TI@RY le 12 novembre 2017 à 14:33:35
Bonjour,

Si vous êtes éligible à l'ADSL, il est tout à fait possible d'y souscrire et de faire installer, moyennant frais, une prise "cuivre" (ADSL) permettant de brancher la BOX ADSL.
Mais pourquoi repasser sur de l'ADSL alors que vous avez la fibre ?
Avez-vous déménagé ?
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: pascale 75 le 12 novembre 2017 à 15:11:21
Merci beaucoup de votre retour

Orange me dit que je ne peux plus installer de prise téléphonique murale car j ai la fibre
RED SFR ne propose pas la fibre et la différence de prix est énorme entre les deux opérateurs

donc vous pensez qu un éléctricien peut me re installer une prise murale téléphonique pour que je puisse brancher ma box adsl?

merci bcp  :)
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: TI@RY le 12 novembre 2017 à 15:30:18
Orange me dit que je ne peux plus installer de prise téléphonique murale car j ai la fibre
Tout dépend de l'éligibilité au cuivre,  vous êtes peut-être dans une résidence non équipé cuivre.
Mais dans ce cas,  vous ne serez pas non plus éligible ADSL chez d'autres opérateurs.


RED SFR ne propose pas la fibre et la différence de prix est énorme entre les deux opérateurs
Certes ...  mais ADSL et Fibre n'apportent pas non plus les mêmes débits et possibilités de services.
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: pascale 75 le 12 novembre 2017 à 15:33:44
meme si j'avais l'adsl avant?
(dsl pour mon ignorance totale :) )
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: Jojo78 le 12 novembre 2017 à 15:45:03
S'il y avait l'adsl dans le même appartement dirons-nous.
Il faudrait savoir s'il y a juste la prise qui a été enlevée ou s'il manque aussi la ligne cuivre depuis les communs de l'immeuble.
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: pascale 75 le 12 novembre 2017 à 15:47:04
ok
je vais donc me renseigner
merci beaucoup! personne n etait capable de me répondre

:)
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: s3phy le 12 novembre 2017 à 15:52:57
Curieux que l'installateur fibre ait supprimé votre prise téléphonique lorsqu'il a posé la fibre, normalement la fibre vient en plus du téléphone ! En règle générale, l'ADSL reste toujours disponible. Pour des raisons commerciales, un opérateur peut refuser de vous vendre de l'ADSL si la fibre est dispo (il me semble que Orange et Free font cela), mais ce n'est pas une pratique généralisée à tous les opérateurs.

Dans les exceptions… êtes-vous sur la commune de Palaiseau ? C'est un cas particulier, et à ma connaissance, le seul en France où effectivement la fibre vient en remplacement de l'ADSL, et où il n'est plus possible de revenir en arrière (je ne sais pas si c'est toujours le cas, faut que je rattrape mon retard sur ce sujet https://lafibre.info/essonne-amii/palaiseau-experimentation-dextinction-du-cuivre-a-palaiseau/ :) )
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: pascale 75 le 12 novembre 2017 à 15:59:52
J'habite paris 10
je ne sais malheureusement pas pourquoi le technicien m'a enlevé la prise téléphonique
peut être que je vais faire appel à un électricien qui sur place pourra me dire si la ligne cuivre est tjs présente dans l'immeuble pour re installer une prise électrique
Vraiment merci pour votre aide
:)
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: pioup le 12 novembre 2017 à 16:33:14
si c'est vraiment une histoire de différence de prix pour la fibre, sosh ou red ne feraient pas l'affaire?
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: Nico le 12 novembre 2017 à 16:35:30
Curieux que l'installateur fibre ait supprimé votre prise téléphonique lorsqu'il a posé la fibre
Si seulement ça n'était pas "régulier" :(.
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: miky01 le 12 novembre 2017 à 17:09:57
Ben pose deja la question a tes voisins, si un a une ligne téléphonique ou un ADSL, c'est que tout est est bien cablé et fonctionnel dans l'immeuble, tu as juste a trouver ou arrive les fils de la ligne PTT et remettre une prise.

Maintenant c'est un peu dommage de repasser en ADSL si tu as la fibre, regarde a quoi tu es éligible en fibre, tu devrais bien trouver une promo qui convient.
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: vtimd le 13 novembre 2017 à 09:19:43
Si seulement ça n'était pas "régulier" :(.

Donc lorsque des techniciens viennent installer la fibre, certains suppriment la partie cuivre ?
C'est une demande des opérateurs pour obliger les clients de rester chez eux ou du moins sur un abonnement fibre (mais ça fait très théorie du complot) ou y'a-t-il une "vraie" raison ?
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: Bjorn le 13 novembre 2017 à 09:33:18
C'est pas demandé par les opérateurs, si je ne dis pas de bétise, c'est meme interdit. Les installateurs fibre ne sont pas censés faire ca.

Seul Orange sera habilité, plus tard, genre bien plus tard, à déposer le réseau cuivre, quand le réseau FTTH sera suffisament déployé pour permettre à tous d'y passer. Et il y aura au moins 5 ans de bascule. On en est pas là. Je sais meme pas si cette dépose du réseau cuivre se fera jusqu'au domicile, probablement que ca ne sera jamais fait jusqu'au bout.

Mais bon, je pense que la raison principale qui fait que les installateurs FTTH font ca, c'est par facilité, pour se servir de la ligne cuivre comme tire file par exemple, etc. Sauf que ca a plein d'impacts : risque de ne plus rien avoir du tout si l'installation fibre se passe pas bien jusqu'au bout, impossibilité de revenir en arrière, etc.
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: miky01 le 13 novembre 2017 à 09:46:54
Mais bon, je pense que la raison principale qui fait que les installateurs FTTH font ca, c'est par facilité, pour se servir de la ligne cuivre comme tire fil

J'ai pensé la meme chose, passer une aiguille dans une gaine de 20, qui a déja un cable dedans, c'est une galère, et le cables PTT c'est solide, faut vraiment tirer comme un bouriquot dessus pour le pèter.

Et puis si ca marche pas, le gas dégaine son pistolet a colle chaude  :)

Ca serait intéressant de voir a l'autre bout de la gaine, pour comprendre si ce qui a été fait.
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: vtimd le 13 novembre 2017 à 12:01:22

Je n'avais pas pensé à la taille de la gaine empêchant le passage de l'aiguille et donc l'utilisation du câble cuivre comme tire-fil. Ça fait un peu crado quand même ... peut-être moins que le pistolet à colle sur la tapisserie  ;D
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: BabouO_o le 17 novembre 2017 à 07:20:35
Il nous est formellement interdis d'utiliser le 4 paires commes tire file pour la fibre. Comme dis plus haut ils suffis que le câble pète dans le fourreaux on à tout gagné et le client n'a plus aucun service. La dépose du cuivre dans certains chambre est déjà commencé mais actuellement qui dis dépose de cuire dis personnel à payer et orange ne l'entends pas toujours de cette oreille. Donc bon malgrés l'argent qu'ils peuvent se faire la dépose se fait au  compte goutte .

Pour ce qui est mon cas personnel je supprime la prise en T seulement quand la personne est propriétaire pour reprendre sa place . Dans le cas d'un client locataire je laisse en place la prise en T pour les futurs locataires si ils veulent l'adsl chez un autre FAI qu'orange.
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: Gredox le 17 novembre 2017 à 10:17:42
C'est pourtant ce qu' a fait Sogestrel chez moi, il a utilisé le cuivre  pour tirer la fibre de mon garage au salon dans la gaine.
Interdit ? j'aimerai bien vivre en théorie, parce que entre le pistolet à colle ou la suppression du cuivre sur une install de 2 heures, il n'y a pas d'autres choix.
Le technicien m'a demandé si j'étais Ok pour le faire . C'est sur que si le fil cuivre avait cédé...

Pour faire autrement, il faudrait une pré-visite chez le particulier et lui indiquer les travaux à faire avant installation ( je sais, on vit bien en théorie)
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: Bjorn le 17 novembre 2017 à 10:34:02
Oui mais c'est un peu différent ca : il t'as pas enlevé l'arrivée cuivre, juste un des cables cuivre qui vont de l'arrivée à une prise T. Dans les faits, tu as toujours une arrivée cuivre chez toi, et a la limite, toujours possibilité de remettre un model ADSL sur une autre prise, ou de faire des travaux chez toi pour refoutre un cable cuivre.
Si le technicien enlève complètement l'arrivée cuivre, par exemple pour passer la fibre jusqu'a ton garage, là ce sera pas la meme histoire pour revenir en arrière.
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: miky01 le 17 novembre 2017 à 10:55:26
Il nous est formellement interdis d'utiliser le 4 paires commes tire file pour la fibre.

Je sais pas ou t'a vu que c'était "formellement interdit" d'utiliser un vieux cable PTT comme titre fil pour passer un CAT6 ou une fibre ?  Une nouvelle loi Européeene ?  ;)

J'ai remplacé tous mes vieux cable comme ca, (et toutes les prises T par des RJ45) un seul a résisté car la gaine était écrasée dans le béton, donc je je l'ai laisée sans le pèter, quand tu vois que tu a tiré 5 cm et que a l'autre bout ca a pas bougé de 1mm, ben tu arrète avant de le pèter et ca va tres bien....

Donc la methode:

Souder les 4 paires ensenble sur les 4 paires du nouveau cable, eliminer les aspérités de la soudure, mettre un bout de thermo rétractable  sur le racord, se munire d'un spray de lubrifiant électro (pas de l'huile de cuisine ca devient de la colle après une année et tu ressort plus jamais ton cable).

Pour la fibre c'est plus difficile car ca se soude pas.

Donc faire une boucle soudée avec les fils du cable, uriliser la gaine en nylon de protection qu'il y a autour des fibre, faire un noeud pour l'attacher solidement, la suite est la meme, gaine thermo + lubrifiant et ca va tres bien.

Dans tous les cas, si tu arrive pas a sortir un  cable d'une gaine, tu as aucune chance de passer une aiguille dans ta gaine par la suite...

Il suffit de pas bosser comme un gougnafié, et tout se passe tres bien. (toi tu tire, Madame pousse a l'aute bout  :)  )

NB: ca fonctionne aussi tres bien pour ajouter des cables 220V dans une gaine, tu soudes tous les anciens sur des nouveaux, et tu remplace, un ajouter un ou 2 dans une gaine ou essayer de passer une aiguille dans une gaine déja remplie, c'est quasi impossible.
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: Bjorn le 17 novembre 2017 à 10:58:48
Il a pas dit "c'est formellement interdit", mais "ca nous est formellement interdit". C'est différent. Il me parait logique de mon coté que Orange interdise à ses sous traitants d'utiliser le cable téléphonique pour tirer la fibre. Chez toi, tu fais ce que tu veux.

Merci pour la méthode d'ailleurs ^^
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: Jerome40 le 17 novembre 2017 à 13:59:52
Salut, ben l'arcep nous interdit de deposer le cuivre tout simplement.
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: miky01 le 17 novembre 2017 à 14:23:30
Salut, ben l'arcep nous interdit de deposer le cuivre tout simplement.

Effectivement, ca se comprend, je pensait plutot a qqun qui est chez lui, veux moderniser son install en utilisant ses anciennes gaines qui servent plus, car franchement aujourd'hui, y a mieux que la colle pour passer un cable, plainte creuses, caniveaux, etc.

Bousiller un mur  fraichment retapissé et passer une nouvelle gaine, c'est clair que c'est pas le boulot d'un installateur, d'ou mon commantaire de préparer le boulot soi meme, si on est un minimum bricolleur, et si on peut le faire sans trop de difficultés, a part qques heurs de boulot  :)
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: vtimd le 17 novembre 2017 à 14:43:26
Il faut différencier plusieurs choses :
- la partie cuivre APRES le DTI qui appartient au propriétaire de l'habitation
- la partie cuivre AVANT qui appartient à Orange
- le technicien qui a des consignes de la part d'Orange qui ne doit pas enlever les câbles avant le DTI et à qui on déconseille fortement d'utiliser les câbles après pour s'en servir comme tir-fil.
- le propriétaire qui fait ce qu'il veut chez lui, qui à le droit de toucher les câbles seulement après le DTI.

C'est comme pour l’électricité, avant le compteur/disjoncteur tu n'as pas le droit de toucher car cela appartient à ERDF ENEDIS (depuis le 31 mais 2016 https://fr.wikipedia.org/wiki/Enedis (https://fr.wikipedia.org/wiki/Enedis)) et après tu fais "ce que tu veux" (ou presque)
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: le 17 novembre 2017 à 14:46:40
cela appartient à ERDF

Enedis... C'est pour chipoter  ;)
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: vtimd le 17 novembre 2017 à 14:51:54
Enedis... C'est pour chipoter  ;)

Heureusement que je n'ai pas écrit France Telecom ou PTT  ::)
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: miky01 le 17 novembre 2017 à 16:37:44
- la partie cuivre APRES le DTI qui appartient au propriétaire de l'habitation
- la partie cuivre AVANT qui appartient à Orange

J'en doute pas, seulement quand le DTI est dans ton sous-sol, et que la gaine est morte/bouchée apres 25 ans de services, et que FT/Orange te dis, désolé mon brave monsieur, les traveaux sont a votre charge sur les 80 mètres de votre propriété, solution alternative, on peut poser a nos frais un poteau dans le jardin et passer en aérien, une solution de branquignol inacceptable....

FT a jamais voulu fare les travaux comme la ligne PTT fonctionnait et que j'avais besoin de la gaine pour la fibre qui arrivait (ca fait plus de 6 ans) , ben je l'ai fait moi meme, pose d'une nouvelle gaine, je voulais pas d'une fibre aérienne, on est pas au Maroc quand meme...
Titre: retour a l adsl possible?
Posté par: le 17 novembre 2017 à 17:21:25
Pour le Maroc j'ai souvenir d'un endroit des plus chic ou tout est sous terre
Propriété de hauts dirigeant francais et étrangers dont je donne pas les noms ( pas de politique ici )