La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => 
Installation fibre Orange => Discussion démarrée par: Lene le 02 décembre 2020 à 11:13:03
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Bonjour,
Lors que Orange à installé la fibre chez moi, le tracé du câble optique a suivi celui de l’ancienne ligne téléphonique qui se trouvait à l' extérieur sur la facade. Nous allons bientôt procéder au ravalement des façades de mon immeuble et il faudra purger tous les fils " sauvages". J' ai donc contacté Orange qui a établi un devis de plus de 1000 EUR pour cette prestation!!!
Je suis choquée et ne comprends ni comment cela puisse coûter si cher car il s' agit simplement d' enterrer le câble depuis la chambre technique jusqu'à notre cave donc dans des fourreaux existants et puis je ne comprends pas que cela soit à ma charge!?
J' aimerai donc avoir confirmation que cela soit bien le cas et si oui si en changeant d' opérateur cela sera compris dans la nouvelle installation (ce qui semble être le cas pour mes voisins)??
Merci d' avance,
Lene
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Les fourreaux sont existants c'est certain ? Car en général quand la ligne téléphonique passe en aérien c'est plutôt parce qu'il n'y a pas de fourreaux.
Combien de logements fait l'immeuble ?
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Bonjour,
L'opérateur, ici Orange, t'a offert le raccordement lors de ton premier abonnement.
Maintenant, pour convenances personnelles, ce n'est pas aux opérateurs de prendre en charge les demandes de modifications.
Tu crois que les gens travaillent à l'oeil ?
Il en est de même pour l'électricité, l'eau, le gaz et les évacuations ou un déplacement de compteur.
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Merci pour vos réponses!
On est 3 dans l' immeuble. Je confirme que les fourreaux sont bien là car mon voisin vient d' installer la fibre et son opérateur (Free) est passé par là ... il a visiblement eu plus de chance que moi car ils ne sont pas passés par l' extérieur. mais bien par les fourreaux souterrains...
Pour répondre à Lucien, il ne s' agit pas de faire travailler qui que ce soit gratuitement mais comme je ne suis pas à l' origine de cet état ayant hérité d' anciens fils installés par France Télécom et n' ayant pas pris conscience que lors de l' installation de la fibre ils ont emprunté ce chemin sans chercher à le faire proprement comme l' a fait Free je trouverait normal que ca soit à eux de rectifier cela... Mais bon il me reste la possibilité de changer d' opérateur...
Lene
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La solution : Tu résilies ta ligne Fibre Orange, tu enlèves le PTO présent chez toi et tu t'abonnes chez un autre opérateur (Si possible au nom de ton conjoint, enfant etc)
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C'est un mauvais conseil ca... La ce que tu es en train de dire c'est de refaire une install qui existe deja... Tu parie gros quand meme parce que si ca passe tant mieux mais il y a quand meme une grosse chance que tu te retrouves sans internet, d'autant plus que ils sont pas cons au PB il y a normalement une étiquette avec le numéro de PTO et c'est associé à l'appart...
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Oui effectivement si le logement dispose déjà d'un PTO et accès fibre, l'opérateur risque de te demander des comptes lorsque tu déclarera qu'il n'y a rien...
Surtout si tu as précédemment demandé à l'opérateur d'infrastructure de faire un déplacement...
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Ahah non mais vous déconnez ? Le nombre de cas ou un nouveau propriétaire/locataire pendant des travaux enlève/arrache le PTO pour refaire la peinture/cloison, ou encore les personnes qui déménage/désabonne d’un opérateur et qui arrache littéralement le PTO en pensant devoir faire un retour à l’opérateur... (et cela arrive très souvent).
Vraiment, tu auras zéro problème en t’abonnant sous un autre nom et en déclarant ne pas avoir de boîtier PTO chez toi.
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Sur du cuivre si la prise n’est plus fonctionnelle dans l’appartement alors qu’il y avait précédemment un abonnement, le nouvel occupant se voit systématiquement facturer des frais spécifique...
Bizarre que ca ne soit pas la même chose avec la fibre
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en tout cas c'est bien une attitude de truand...
donc on t'offre un truc, tu vires tout parce que ca te plait, et tu attends qu'on te le re-offre a nouveau...
alors peut-etre que ca peut marcher, mais c'est un peu du vol quand meme.
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Pas qu'un peu...
Superbe mentalité!
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Pas qu'un peu...
Superbe mentalité!
Si l'occupant des lieux change, en général suite à une réhabilitation des locaux, et si les travaux ont occasionné des dégâts irréversibles sur la fibre, l'opérateur considère que le nouvel occupant n'est pas responsable, et prend exceptionnellement la "nouvelle installation" à sa charge...
Mais je répète, c'est un cas exceptionnel qu'un parent proche vient de vivre!
Pour en revenir aux travaux évoqués, il est clair que les dégâts sur la fibre doivent être pris en compte par le propriétaire ou la copropriété, l'origine des travaux ayant déclenché les dégâts sur la fibre n'étant pas du fait direct de l'opérateur d'abonnement!
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Cela dit, il y a quand même la première installation mal fichue alors qu'il semblerait que tout était prêt pour faire ca propre?!
Autre chose qui m'interpelle. Le devis de 1000€ pour cette intervention...
C'est une blague? on entend de partout dire que les sous traitants intervenant etc sont payé au lance pierre. Ce devis ne reflète pas totalement le lance pierre ou alors des gens se sucrent abondamment sur les quelques heures de travail.
Le mètre de fibre coute si chère? ils n'ont même pas besoins de remplacer pto etc etc. Juste sortir la fibre, déplacer, a la limite ressouder et voila.
C'est un devis tout simplement dissuasif en cette période covid + fibrage intense , pas du tout réaliste par rapport au cout réel.
Quand on parle de belle mentalité...
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Ahah non mais vous déconnez ? Le nombre de cas ou un nouveau propriétaire/locataire pendant des travaux enlève/arrache le PTO pour refaire la peinture/cloison, ou encore les personnes qui déménage/désabonne d’un opérateur et qui arrache littéralement le PTO en pensant devoir faire un retour à l’opérateur... (et cela arrive très souvent).
Vraiment, tu auras zéro problème en t’abonnant sous un autre nom et en déclarant ne pas avoir de boîtier PTO chez toi.
Va vraiment falloir arreter de colporter des conneries, donc moi je vais exploser mon compteur electrique et on va me le remplacer gratos parce que c'est durant la rénovation.
J'ai vu des dingueries sur ce forum mais alors ca c'est MAGIQUE !
Et sinon ceux qui se rendent compte que un raccordement C'EST CHER, oui ca l'est. La premiere installation est prise en charge soit par l'OI soit par l'opérateur souscrit parce que sinon le prix de l'install dissuaderait tout le monde de passer à la fibre.
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Combien facture un plombier pour un débouchage de tuyau ? 8)
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Combien facture un plombier pour un débouchage de tuyau ? 8)
Alors qu'il suffit qu'une charmante personne avec "des gros poumons" souffle suffisamment fort pour déboucher le "teuyo"... ??? ??? ???
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Autre chose qui m'interpelle. Le devis de 1000€ pour cette intervention...
C'est une blague? on entend de partout dire que les sous traitants intervenant etc sont payé au lance pierre. Ce devis ne reflète pas totalement le lance pierre ou alors des gens se sucrent abondamment sur les quelques heures de travail.
Le mètre de fibre coute si chère? ils n'ont même pas besoins de remplacer pto etc etc. Juste sortir la fibre, déplacer, a la limite ressouder et voila.
C'est un devis tout simplement dissuasif en cette période covid + fibrage intense , pas du tout réaliste par rapport au cout réel.
Quand on parle de belle mentalité...
Donne donc le coût que tu estimes réel.
Et dis toi que si ce n'est pas toi qui paie pour cette intervention exceptionnelle, ce sera mutualisé... donc les autres clients de l'opérateur en paieront une partie, indirectement. Et perso, j'ai pas envie de participer...
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Va vraiment falloir arreter de colporter des conneries, donc moi je vais exploser mon compteur electrique et on va me le remplacer gratos parce que c'est durant la rénovation.
J'ai vu des dingueries sur ce forum mais alors ca c'est MAGIQUE !
Et sinon ceux qui se rendent compte que un raccordement C'EST CHER, oui ca l'est. La premiere installation est prise en charge soit par l'OI soit par l'opérateur souscrit parce que sinon le prix de l'install dissuaderait tout le monde de passer à la fibre.
Oulahh, il ne faut pas s’énerver fabtra...
Aucune "connerie" de colporter, juste la réalité, tu compares quand même l'incomparable, il y a une énorme différence entre un PTO et un compteur électrique.
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Franchement j'exagere pas beaucoup, ca coute quasi aussi cher (peut etre pas en materiel) les deux donc bon, et sache que ce que tu as dis de faire est juste illégal, soit tu fais ca réglo en demandant à un tech soit tu le fais pas...
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Pour le coût réel de l'opération, en partant de ce que facture un sous-traitant pour un raccordement aérien (340€ HT, d'après ce que je me suis laissé dire par justement un sous-traitant), donc si la dépose aérienne de l'installation existante est facturée à ce prix, si on lui ajoute le raccordement souterrain, vers les 270€ HT, on est déjà à plus de 600€ HT... On rajoute les frais "administratifs" chez Orange, car la manip n'est pas standard, et va déclencher plusieurs joyeux pianotages, coups de fils et autres babioles, on arrive rapidement à plus de 700€, au coût de la minute des "petites" (ou pas) mains! Un petit coup de TVA à 20% et youpie, on commence à se diriger vers le devis... Car je dois oublier des trucs, bien sûr! ;) ;) ;)
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Peut-être le coût de la matière (fibre et accessoires), qui est peut-être fournie au sous traitant par Orange...
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Cela dit, il y a quand même la première installation mal fichue alors qu'il semblerait que tout était prêt pour faire ca propre?!
Autre chose qui m'interpelle. Le devis de 1000€ pour cette intervention...
C'est une blague? on entend de partout dire que les sous traitants intervenant etc sont payé au lance pierre. Ce devis ne reflète pas totalement le lance pierre ou alors des gens se sucrent abondamment sur les quelques heures de travail.
Le mètre de fibre coute si chère? ils n'ont même pas besoins de remplacer pto etc etc. Juste sortir la fibre, déplacer, a la limite ressouder et voila.
C'est un devis tout simplement dissuasif en cette période covid + fibrage intense , pas du tout réaliste par rapport au cout réel.
Quand on parle de belle mentalité...
Si le cuivre arrive en aérien, la fibre doit emprunter le même chemin logiquement
La pose d'un PTO est négocié avec les sous-traitants car en ''nombre" par contre un déplacement c'est du hors catalogue...
Il suffit de regarder le prix de location rien que d'une nacelle pour comprendre que 1000€ n'est pas étonnant ...
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Et ben dis donc, ca réagit par ici j'aime bien :)
Pour moi cela reste un devis totalement dissuasif... Peut être faire intervenir la dame aux gros poumons qui souffle dans le tuyau :D
Forcement il y a un cout réel compliqué a estimer pour nous autre, sans compter qu'il faut marger. Mais quand même pas deconner...
Le plombier pour déboucher le tuyau, t'es pas presser il vient demain c'est 50 balles, très pressé, il vient demain c'est 150 :D il y a des mots a ne pas prononcer avec eux :D
Quand au cout mutualisé, c'est vrai qu'ils le sont forcement! mais la non qualité des PM aussi, les malfaçons, détériorations ou autre dégradation plus ou moins volontaire idem. Personne ne veut payer! et pourtant c'est déjà le cas!
Comme la majorité de gens non fibré, qui attendent et paient par leurs abonnement les déploiement / développement technologique que d'autres profitent depuis 15 ans, sans proratisation. C'est une belle mutualisation plus ou moins acceptable aussi.
Il y en a des mutualisations a tous les niveaux... alors une de plus ou une de moins :d
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50 balles, même avec de la TVA à 10%, ça ne couvre même pas son trajet sauf si c'est ton voisin.
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50 balles, même avec de la TVA à 10%, ça ne couvre même pas son trajet sauf si c'est ton voisin.
Les chiffres que je donne sont des exemple! il fallait juste voir l'augmentation du prix quand on prononce des mots "interdit" et aussi un peut d'humour...
Si c'est mon voisin, un apéro et c'est réglé :D
Pour en revenir au sujet initial. Il y aussi la solution de laisser comme ca, et la détérioration ce fera naturellement lors du ravalement de façade ... :D
Aaaah mince... maladroit que je suis! j'ai oublié, ils vont devoir revenir tirer une ligne pour réparer ca... mais quand...
(humour a nouveau!!! :))
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heu un devis reste un devis hein
si ca parait cher ben faut faire un devis avec quelqu'un d'autre... c'est le principe du devis quoi
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heu un devis reste un devis hein
si ca parait cher ben faut faire un devis avec quelqu'un d'autre... c'est le principe du devis quoi
Juste que rien que pour un "simple" devis de plomberie, c'est quelquefois la galère, car vous avez plus vite fait de tomber sur des enfoiros qui se prétendent plombier qu'autre chose.
Et là, s'il faut refaire l'installation depuis le PBO, à qui s'adresser, si ce n'est à un spécialiste, et pas au "goret" du coin qui viendra avec une "lampe à souder" pour refaire un raccordement fibre! (J'exagère à peine, hein!)
:'(
Et ne pas oublier que l'on est sur une liaison fibre active, sous la responsabilité de l'opérateur d'abonnement, qui doit en assurer le fonctionnement, et s'assurer de son maintien en état...
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sous la responsabilité de l'opérateur d'abonnement
PBO-PTO : non
PTO-ONT = 3m de câble filé avec la box
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PBO-PTO : non
PTO-ONT = 3m de câble filé avec la box
Et qui est responsable entre le PBO et la PTO et qui assure la maintenance? L'opérateur d'infra, l'abonné? Je parle d'un PBO sur la voie publique, bien sûr!
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Et qui est responsable entre le PBO et la PTO et qui assure la maintenance? L'opérateur d'infra, l'abonné? Je parle d'un PBO sur la voie publique, bien sûr!
L'OI tout simplement et ce jusqu'au PM.
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L'OI tout simplement et ce jusqu'au PM.
Si je comprends bien, l'OI (Je parle bien de l'Opérateur d'Infra, et non de l'Opérateur d'Immeuble...) délègue l'installation entre la PBO et la PTO au FAI de 1er abonnement, et prend la responsabilité ensuite entre le PBO et la PTO et doit en assurer la maintenance? (hors immeubles avec leur propre PBO, bien sûr...)
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ça dépend du choix de l'opérateur d'abo : les gros poissons ils prennent le mode STOC => ils deviennent sous traitant de l'OI comme tu dis pour l'install et se font rétribuer justement pour cette presta (ordre de grandeur : 250€)
sinon, les petits FAI, ils vont prendre l'offre de l'OI qui envoyer un tech le faire tout seul comme un grand
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ça dépend du choix de l'opérateur d'abo : les gros poissons ils prennent le mode STOC => ils deviennent sous traitant de l'OI comme tu dis pour l'install et se font rétribuer justement pour cette presta (ordre de grandeur : 250€)
sinon, les petits FAI, ils vont prendre l'offre de l'OI qui envoyer un tech le faire tout seul comme un grand
Ok, Merci!
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Merci beaucoup pour toutes ces informations :)
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Lene n’est pas revenu sur son sujet...
A voir la solution retenue
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Lene n’est pas revenu sur son sujet...
A voir la solution retenue
S'il n'est pas revenue je suppose qu'il na plus internet et qu'il a tous arracher ;D ;D ;D
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Autre solution, essayer de choper les coordonnées d'un sous traitant et faire ca au black.
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J’imagine que l’opérateur dinfra doit avoir des infos sur le raccordement du PTO en précisant par exemple qu’il est aérien pour en cas de panne savoir s’il faut une nacelle ou non?
J’imagine la tête du gars prévenu d’un problème sur une ligne aérienne qui au final sera sous terraine et donc le problème viendra de la soudure mal faite au black
:D
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J’imagine que l’opérateur dinfra doit avoir des infos sur le raccordement du PTO en précisant par exemple qu’il est aérien pour en cas de panne savoir s’il faut une nacelle ou non?
pas trop : il sait si c'est souterrain ou aérien, mais là dans ce cas ça n'a pas été respecté et parfois le client demande de passer finalement en souterrain vs aérien...
(cf. le post de la fibre dans le jardin ;D)
Autre solution, essayer de choper les coordonnées d'un sous traitant et faire ca au black.
En fait... il peut juste consulter un électricien / technicien télécom avec un devis ;)
250€ c'est le prix de la presta facturé par les OC aux OI (tarif de gros bien sur)
Je suis persuadé qu'il peut trouver un tarif équivalent en cherchant un peu (une demi journée de taf au plus ... attention au frais de déplacement)
Après ... c'est quasi du monopole d'opérateur cette presta : le mieux je pense c'est de changer d'opérateur et de demander explicitement cette prestation lors du RDV (nécessaire pour changer la prise au PM) : de mémoire, c'est 115€ chez Orange si tu prends déjà RDV en XDSL ou en Fibre (un truc comme "forfait câblage simple")
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pas trop : il sait si c'est souterrain ou aérien, mais là dans ce cas ça n'a pas été respecté et parfois le client demande de passer finalement en souterrain vs aérien...
Visiblement si car le cuivre passe bien en aérien.
parfois le client demande de passer finalement en souterrain vs aérien...
Ca sera mon cas
Gaine TPC annelée verte - Ø nominal 40 mm - couronne de 50 m => 40 à 50€. Il faut juste que je regarde le nombre de fibre que l'on peu passer avec ce diamètre, car j'ai deux voisins qui arrivent sur ma facade et qui seront OK pour passer en sous terrain
2 regards en beton => 20€
Tranché = 20/30€ par une connaissance
Ca fait 2€/m et ça m'évite d'avoir un fil en aérien qui traverse tout le jardin...
Par contre je ne sais pas si le tech acceptera car la longueur de fibre sera plus longue : 50m en aérien contre 60m en sous terrain. (5 pour redescendre du poteau et 5 pour remonter dans l'angle de la facade
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Visiblement si car le cuivre passe bien en aérien.
Ca sera mon cas
Gaine TPC annelée verte - Ø nominal 40 mm - couronne de 50 m => 40 à 50€. Il faut juste que je regarde le nombre de fibre que l'on peu passer avec ce diamètre, car j'ai deux voisins qui arrivent sur ma facade et qui seront OK pour passer en sous terrain
2 regards en beton => 20€
Tranché = 20/30€ par une connaissance
Ca fait 2€/m et ça m'évite d'avoir un fil en aérien qui traverse tout le jardin...
Par contre je ne sais pas si le tech acceptera car la longueur de fibre sera plus longue : 50m en aérien contre 60m en sous terrain. (5 pour redescendre du poteau et 5 pour remonter dans l'angle de la facade
Dans un Ø40, une bonne "poignée" de fibres individuelles, et je pense être "léger"...
En façade, attention au ravalement! ;) ;) ;)
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Ca sera fait d'ici la (prévu pour le printemps) !! Sauf si ORANGE me surprend !
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Tranché = 20/30€ par une connaissance
Simpa ta connaissance car vu le prix de la location de la minipelle + le carburant ;D ;D
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Simpa ta connaissance car vu le prix de la location de la minipelle + le carburant ;D ;D
Ben non! Tout à la pioche, évidemment!
Bien sûr faut considérer l'hébergement de 3 semaines de la "connaissance" pour arriver au bout de la tranchée, avec moult ripailles et fourniture éventuelle de "l'oreiller"... :D :D :D
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Ben non! Tout à la pioche, évidemment!
Bien sûr faut considérer l'hébergement de 3 semaines de la "connaissance" pour arriver au bout de la tranchée, avec moult ripailles et fourniture éventuelle de "l'oreiller"... :D :D :D
LOL ;D une belle tranché pour une couronne de 50 m et tous sa a la paluche 8) 8) la je dit respect :)
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Simpa ta connaissance car vu le prix de la location de la minipelle + le carburant ;D ;D
Oui cest sur
Il est venu pendant 2 jours faire des travaux = une dizaine d’heures de boulot + 10 h de minipelle
Il ne m’a demandé que le trajet et le carburant soit une centaine d’euros...
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Oui cest sur
Il est venu pendant 2 jours faire des travaux = une dizaine d’heures de boulot + 10 h de minipelle
Il ne m’a demandé que le trajet et le carburant soit une centaine d’euros...
Cela, c'est une connaissance super sympa! :)
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Oui cest sur
Il est venu pendant 2 jours faire des travaux = une dizaine d’heures de boulot + 10 h de minipelle
Il ne m’a demandé que le trajet et le carburant soit une centaine d’euros...
sur une aussi long distance va quans même falloir faire gaffe au autres reseaux sousterrain eau gaz tout a l'egout....etc :P
Tu nous racontera sa j'espere ;)
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Ben ça a l'air fait, non?
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Ben ça a l'air fait, non?
sur le papier seulement ;D
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La tranchée n’est pas encore faite non :D
Jai juste budgeté
Pas d’autres réseaux (en plein campagne) passe sur le tracé, sauf une ligne EDF Normalement a 80 cm de profondeur.
Je vais enterrer la gaine a 30 cm, pour laisser 50 entre les deux et éviter d’arracher tout...
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Le cuivre arrive en aérien, passe en sous-sol pour traverser un champs, repasse en aérien en arrivant à l’entrée de ma propriété...