Auteur Sujet: Installation fibre avec Livebox 5 : où mettre les équipements ?  (Lu 26210 fois)

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dav29

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Bonjour à tous,

En ADSL actuellement chez Bouygues, je passe à la fibre chez Orange à la fin de ce mois.
J'ai souscris à l'offre "Livebox Up Fibre" avec la Livebox 5.

L'installation va se faire avant la fin du mois.
N'étant pas spécialiste, je m'interroge sur l'emplacement où mettre les différents équipements.

J'habite une maison assez récente avec un réseau VDI.
La GTL se trouve dans le garage.

J'ai déjà eu la fibre dans un appartement et je me rappelle qu'il y avait trois éléments :
  • le PTO
  • l'ONT (pour convertir le signal optique en signal ethernet si j'ai bien compris)
  • Et donc, la box

Avec la Livebox 5, l'ONT est intégré dans la box. Cela ne fait donc plus que 2 équipements pour lesquels choisir l'emplacement.

Y a-t-il une solution idéale pour installer la Livebox 5 dans ce type de maison ?
J'en voyais trois :

1. PTO et box dans le garage :

Cela me gêne un peu car en hiver, j'ai un taux d'humidité qui dépasse les 90 %.
De plus, j'ai peu de place pour installer la box, il faudrait que j'ajoute une étagère près de la GTL pour la poser.

2. PTO et box dans le salon :

La fibre arriverait donc dans le salon et non plus dans la GTL.
Pour alimenter les prises RJ45 de la maison, je ferai repartir le signal via la prise RJ45 du salon vers la GTL où se trouvera un switch.

3. PTO & ONT dans le garage, box dans le salon

J'ai plusieurs personnes dans mon entourage qui sont dans cette configuration, mais ils n'ont pas de box avec ONT intégré. Serait-ce tout de même le mieux ?



Bref, qu'en pensez-vous ?
Malgré la lecture des différents autres messages sur ce forum, j'ai dû mal à me faire une idée précise !

Merci de votre aide !  :)






spectrolazer

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Installation fibre avec Livebox 5 : où mettre les équipements ?
« Réponse #1 le: 13 avril 2020 à 15:40:12 »
Il faut aussi voir ce qui te convient le mieux  ;)
Eviter les box dans le garage effectivement pour toi, en général pour la portée du wifi...
Pour le 3 ont=box  sur la LB5 donc équivalent au 1
La box TV dans le salon c'est bien, est ce que mettre la LB5 à côté est un problème ?

La 2 me parait le mieux, juste savoir si le cheminement pour faire passer la fibre et y poser le pto est possible.

Il faut aussi songer qu'un jour tu puisses changer d'opérateur avec une config différente du matériel.
J'ai hésité comme toi, en adsl chez free j'avais mis le serveur dans le garage pour gagner un peu en atténuation,  mon install intérieure est  limite :D finalement la config (2.) est bien pour tous les opérateurs (O puid R=D)

dav29

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Installation fibre avec Livebox 5 : où mettre les équipements ?
« Réponse #2 le: 13 avril 2020 à 16:27:34 »
Merci pour ta réponse spectrolazer !

Citer
La box TV dans le salon c'est bien, est ce que mettre la LB5 à côté est un problème ?

Non ce n'est pas un problème, c'est ce que je comptais faire justement !

Citer
La 2 me parait le mieux, juste savoir si le cheminement pour faire passer la fibre et y poser le pto est possible.

Je pense que j'aurais la réponse le jour J ;D
Je suis sous vide sanitaire dont j'imagine que les techniciens pourront trouver un moyen dans tous les cas.

Par ailleurs, néophyte que je suis, pourrais-tu m'indiquer ce que signifie "O puis R=D" ?

Merci encore !

dav29

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Installation fibre avec Livebox 5 : où mettre les équipements ?
« Réponse #3 le: 13 avril 2020 à 16:30:14 »
Je me réponds à moi même : "O puis R=D" signifie "Orange puis RED By SFR".
Je cherchais un truc du style "Optique vers [...]"  :-X

dav29

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Installation fibre avec Livebox 5 : où mettre les équipements ?
« Réponse #4 le: 13 avril 2020 à 18:22:27 »
J'ai également vu grâce à ce sujet : https://lafibre.info/installation-fibre/ou-devrait-on-installer-le-pto/, qu'une autre solution pouvait être :
  • installer la PTO dans la GTL
  • tirer une jarretière optique de la PTO jusqu'à une prise murale optique dans la pièce voulue (le salon chez moi)
  • brancher la box sur cette prise

J'imagine que l'étape 2 serait à mes frais.
Mais ne serait-ce pas la solution idéale sur le papier ?

lechuck

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Installation fibre avec Livebox 5 : où mettre les équipements ?
« Réponse #5 le: 14 avril 2020 à 09:21:32 »
Avec la livebox 5 tu peux aussi demander à Orange de te fournir un ONT séparé (boitier fibre) et ca marchera aussi.
Donc pour la solution 3 c'est envisageable, mais tu es obligé de faire un aller retour en RJ45 entre le salon et le garage. Il te faut donc 2 câbles réseau jusqu'au salon.

Conceptuellement la solution 2 où l'on éloigne la box du brassage, c'est pour moi une aberration, mais malheureusement les choix réalisés par les opérateurs français où l'on a tendance à tout fourrer dans le même boitier font que c'est la solution la plus "universelle".

stylou08

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Installation fibre avec Livebox 5 : où mettre les équipements ?
« Réponse #6 le: 14 avril 2020 à 10:13:39 »
Dans ton cas, je dirai comme lechuck, l'idéal serait d'avoir 2 prises RJ45 au salon (ce qui doit être le cas si ta maison est récente) et l'ONT au garage. Tu peux ainsi avoir l'arrivée fibre au garage, la box au salon et repartir sur ton switch sans travaux.
Sinon, soit faire poser le PTo dans le salon ce qui est du n'importe quoi vu la NFC15-100, soit mettre la PTo au garage et passer une jarretière fibre jusqu'au salon pour y mettre la box.

dav29

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Installation fibre avec Livebox 5 : où mettre les équipements ?
« Réponse #7 le: 14 avril 2020 à 13:59:35 »
Bonjour à tous les 2 & merci de votre retour !

@lechuck :

Citer
Avec la livebox 5 tu peux aussi demander à Orange de te fournir un ONT séparé (boitier fibre) et ca marchera aussi.

Je ne savais pas que c'était possible, merci !

Citer
Conceptuellement la solution 2 où l'on éloigne la box du brassage, c'est pour moi une aberration, mais malheureusement les choix réalisés par les opérateurs français où l'on a tendance à tout fourrer dans le même boitier font que c'est la solution la plus "universelle".

En une phrase, tu as bien résumé les quelques jours de recherche que j'ai effectués !
Il y a la théorie et la pratique me semble-t-il...
J'ai d'ailleurs vu que tous les opérateurs semblent se mettre à l'ONT intégré : Bouygues s'y met aussi avec sa nouvelle box Wi-Fi 6 (cf. https://blog.ariase.com/box/actualite/bouygues-telecom-nouvelle-box-5-questions).

@stylou08 :

Citer
Dans ton cas, je dirai comme lechuck, l'idéal serait d'avoir 2 prises RJ45 au salon (ce qui doit être le cas si ta maison est récente) et l'ONT au garage.

Hélas, je n'ai qu'une seule prise RJ45 au salon.
La contruction de ma maison a débuté en février 2016 et d'après ce que je j'ai pu voir, la norme NF C 15-100 ne prévoit deux prises RJ45 dans le salon que depuis le 1er septembre 2019 (cf. https://professionnels.promotelec.com/fiche-dossier/norme-nf-c-15-100-a-evolue-saviez/).
Autre exemple, cette norme prévoit l'installation d'"un volume supplémentaire, attenant ou intégré au tableau de communication, de dimensions minimales 240 mm x 300 mm avec une profondeur de 200 mm", ce que je n'ai pas non plus (certs, ce n'est pas compliqué à mettre en place).

Citer
Sinon, soit faire poser le PTo dans le salon ce qui est du n'importe quoi vu la NFC15-100, soit mettre la PTo au garage et passer une jarretière fibre jusqu'au salon pour y mettre la box.

"Mettre la PTO au garage et passer une jarretière fibre jusqu'au salon pour y mettre la box" n'est-elle pas cependant une solution un peu "exagérée" à l'heure actuellee ?
C'est une vraie question, je ne sais pas si cela se fait sur le terrain !



D'après vos commentaires, je me rends compte que le mieux serait d'avoir deux prises RJ45 dans le salon.
Je ne me rends pas compte de la faisabilité de cette évolution : je vais prendre contact avec mon élec pour savoir si c'est jouable.

PS : Avec la prolongation du confinement, l'intervention du technicien est reporté jusqu'à nouvel ordre, cela me laisse donc plus de temps pour cogiter !

Steph

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Installation fibre avec Livebox 5 : où mettre les équipements ?
« Réponse #8 le: 14 avril 2020 à 15:30:30 »
Hélas, je n'ai qu'une seule prise RJ45 au salon.
D'après vos commentaires, je me rends compte que le mieux serait d'avoir deux prises RJ45 dans le salon.
Il y a une solution réseau plus complexe quand on n'a qu'un seul câble réseau là où on en voudrait deux :
Faire passer deux VLAN (WAN et LAN) dans le même câble.
Il faut pour cela deux switchs managés supportant la norme 802.1q.
Description ici : https://lafibre.info/switch/switchs-manages-sur-ont/msg717191/#msg717191
Matériels et photos ici : https://lafibre.info/switch/vos-installations-reseau/msg734946/#msg734946

L'inconvénient est bien sûr deux composants actifs en plus. Configuration plus complexe des switchs, risque de panne, consommation électrique.
Mais on gagne en modularité, en souplesse de configuration et d'utilisation.

"Mettre la PTO au garage et passer une jarretière fibre jusqu'au salon pour y mettre la box" n'est-elle pas cependant une solution un peu "exagérée" à l'heure actuellee ?
C'est une vraie question, je ne sais pas si cela se fait sur le terrain !
Cela se fait aussi.
Voir les intervention de Johannol :
https://lafibre.info/profile/Johannol/

Recherche  ici : https://lafibre.info/search/?advanced;search=
Avec Johannol comme intervenant et jarretière comme mot clef.

dav29

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Installation fibre avec Livebox 5 : où mettre les équipements ?
« Réponse #9 le: 14 avril 2020 à 22:18:40 »
Il y a une solution réseau plus complexe quand on n'a qu'un seul câble réseau là où on en voudrait deux :
Faire passer deux VLAN (WAN et LAN) dans le même câble.
Il faut pour cela deux switchs managés supportant la norme 802.1q.
Description ici : https://lafibre.info/switch/switchs-manages-sur-ont/msg717191/#msg717191
Matériels et photos ici : https://lafibre.info/switch/vos-installations-reseau/msg734946/#msg734946

L'inconvénient est bien sûr deux composants actifs en plus. Configuration plus complexe des switchs, risque de panne, consommation électrique.
Mais on gagne en modularité, en souplesse de configuration et d'utilisation.
Cela se fait aussi.
Voir les intervention de Johannol :
https://lafibre.info/profile/Johannol/

Recherche  ici : https://lafibre.info/search/?advanced;search=
Avec Johannol comme intervenant et jarretière comme mot clef.

Bonsoir Steph,

Merci pour ta contribution.

De mon côté, j'aimerais limiter le matériel supplémentaire dans mon installation donc ta solution est un peu trop ambitieuse pour moi !
Néanmoins, j'ai des collègues qui sont peut-être dans la même configuration que toi (longères rénovées) : je garde ton lien sous le coude, ça pourrait leur servir.

Je vais regarder les contributions de Johannol, je te remercie.

Par rapport au passage de la jarretière du garage jusqu'au salon, des techniciens de chez Orange sont-il "habilités" à faire cela ?

Johannol

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Installation fibre avec Livebox 5 : où mettre les équipements ?
« Réponse #10 le: 15 avril 2020 à 00:40:22 »
J'ai également vu grâce à ce sujet : https://lafibre.info/installation-fibre/ou-devrait-on-installer-le-pto/, qu'une autre solution pouvait être :
  • installer la PTO dans la GTL
  • tirer une jarretière optique de la PTO jusqu'à une prise murale optique dans la pièce voulue (le salon chez moi)
  • brancher la box sur cette prise

J'imagine que l'étape 2 serait à mes frais.
Mais ne serait-ce pas la solution idéale sur le papier ?

La solution 2 est effectivement la plus pérenne, particulièrement lorsqu'on voit les nouvelles box avec seulement une entrée optique. Si tu regarde dans mon historique de commentaire, tu verras que j'ai donné quelques conseils à ce sujet.

Faire faire sur mesure une jarretière n'est pas très coûteux


1) Par contre, le connecteur SC est un peu gros pour pas mal de gaines, cela peut être compliqué de passer dans une gaine existante s'il elle ne fait pas 25mm et vide. Il existe un connecteur optique + petit, LC, qui fait environ 8mm de diamètre, et qui peut être passé dans une gaine de 20. Ensuite, un adaptateur ou une jarretière LC-APC et le tour est joué.
Tu peux faire faire la jarretière sur mesure:
https://www.fs.com/fr/products/74354.html


Pour avoir la longueur, si tu as déjà un cable:
Code: [Sélectionner]
1) On vérifie avec une personne de chaque coté que si quelqu'un tire sur le RJ45, cela rentre dans la gaine de l'autre coté, et vice versa (bref, cela coulisse bien)
2) On attache une ficelle au RJ45
3) On tire sur la ficelle
4) On mesure la longueur du RJ et on commande une jarretiere SC / LC de la même longueur + marge (à 10euros sur fs.com)
5) On attache la jarretiere+RJ45 à la ficelle, avec du scotch électricien pour avoir un truc bien lisse, et on retire dans l'autre sens.
C'est de l'ordre de 15min

On a donc au final fibre + RJ45 dans la gaine, et cela peut être utilisé dans les 2 sens (box dans  GTL qui envoie du 10gbit/s en optique, ou box dans le salon qui envoie du RJ45 dans la GTL)


2) Il vaut mieux protéger la jarretière qui passe dans la gaine, donc il vaut mieux une prise murale d'un coté et une autre prise femelle de l'autre.
Donc,
- Adaptateur LC/UPC vers SC/UPC https://www.fs.com/fr/products/22332.html
- Un adapteur de format: https://www.amazon.fr/gp/product/B00V613DFG/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1 En ce moment avec le covid c'est la dèche, mais s'il n'y en a plus, même une fois la Corona passé, contact moi j'en ai en rab à cause d'une erreur de commande.
- Coté prise murale, il y a ce qu'il faut chez Legrand, Schneider, et autre.

Et le support pour ton tableau suivant les gouts:
https://www.amazon.fr/Logilink-MP0053-C%C3%A2ble-DVI/dp/B01N8ZNSEN/ref=sr_1_18?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=keystone+din&qid=1584718238&s=computers&sr=1-18
https://www.amazon.fr/Intellinet-Adaptateur-Modules-Keystone-RJ45-pour/dp/B079FSQF44/ref=sr_1_25?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=keystone+din&qid=1584718238&s=computers&sr=1-25

Après, tu utilises une petite jarretière de 1m ou moins, de type SC/APC d'un coté (vert, coté PTO) et SC/UPC de l'autre (Bleu, coté adaptateur).  Si c'est cette fibre qui est cassé, c'est moins grave que celle qui est dans la gaine.

3) Coté prise murale, il faut un boitier avec 50mm de profondeur, en format étanche si c'est relié au garage pour le confort énergétique. En 40mm, cela ne passe pas vraiment

lechuck

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Installation fibre avec Livebox 5 : où mettre les équipements ?
« Réponse #11 le: 15 avril 2020 à 08:10:56 »
Le technicien pourrait eventuellement faire passer la fibre dans une gaine vers le salon pour installer la PTO, mais c'est pas dit qu'il y arrive.

N'oublie pas qu'il faut aussi considérer l'emplacement de ton téléphone. Eh oui car pour le téléphone il faut encore un RJ45 supplémentaire (ou RJ11). Donc si tu veux la box dans le salon, et ta base DECT dans un bureau, il faudra tirer un cable RJ45 supplémentaire entre le salon et le brassage (soit 3 cables, 2 pour l'aller retour box et 1 pour le téléphone). Mais bon dans ce cas là, le plus simple c'est de mettre la base DECT dans le salon à côté de la box... Enfin après je connais pas ton équipement téléphonique et ta configuration. Mais il faut y penser. Donc même si tu acceptes de mettre la box dans le garage, il te faudra un cable RJ45 dédié pour amener le téléphone (donc pas possible dans le salon). Compliqué hein ?

Maintenant tu peux faire comme moi et décider que le WIFI des box est de toute façon moisi, et considérer juste la box pour ce qu'elle aurait dû toujours être, c'est à dire un boitier d'accès à Internet et rien d'autre, à mettre à proximité du brassage (dans ton garage). Et utiliser des solutions WiFi plus adéquates pour une maison (d'autant plus si elle est grande) ... ex: WiFi Mesh
Certes tu te prives de la "fabuleuse" FREEBOX ONE qui implique d'avoir la PTO à côté de la TV, idée de génie des ingés FREE pour faire ch... au maximum les techniciens fibres et aussi les clients, mais je pense que tu t'en remettras...

Pour ton taux d'humidité à 90% dans le garage, il faut de toute façon régler le problème, tu ne peux pas avoir une pièce comme ca chez toi, quand bien même ce serait juste un "garage". Au passage j'ai du mal à comprendre comment on peut se retrouver dans cette situation pour une construction neuve.