La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Installation fibre Orange => Discussion démarrée par: thefury30 le 11 mai 2015 à 17:55:38

Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: thefury30 le 11 mai 2015 à 17:55:38
Bonjour,


Mon immeuble étant maintenant desservi par la fibre optique installée par Orange, je me suis inscrit chez orange pour en bénéficier.

Le rendez-vous avec les techniciens était prévu aujourd'hui mais ils ont été dans l'impossibilité de raccorder mon tableau electrique jusqu'au placard dans le couloir ou se trouve le boitier de raccordement à la fibre FTTH, car ils n'ont a priori trouvé aucune gaine qui fait passer le cable telephonique entre les deux points. Ils pensent que le cable passe par le faux plafond du couloir qui est d'un seul bloc et n'est donc pas démontable. Je précise que j'habite un immeuble de construction récente (2009).

La seule solution d'aprés eux est de faire passer un cable apparent entre mon logement et le placard (qui se trouve a 3 ou 4 metres à peine), chose que je dois demander au syndic qui toujours d’après eux refusera à coup sûr.

Je me demandais donc si il n'y avait pas une solution alternative, qui serait d'utiliser le boitier FTTH de Orange dans mon couloir en le cablant à mon logement via la ligne telephonique ou le cable coaxial d'antenne comme on le fait quand on utilise la technique FTTB.

Il y a t-il d'autres personnes dans mon cas? C'est vraiment dommage d'avoir la fibre a 4 metres de chez moi et de ne pas pouvoir en profiter, d'autant que ma ligne ADSL actuelle plafonne a 8Mbps...


D'avance merci!
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: Paul le 11 mai 2015 à 18:46:41
As-tu bien cherché par quel fourreau passe ton câble téléphonique (fourreau qui est utilisé pour faire passer la fibre généralement) ? Et par où passe le fourreau ?

Le câble téléphonique bouge-t-il sans problème lorsque tu tires dessus ? Si c'est le cas, je te conseille d'aller plus loin en achetant une aiguille tire-fil et en essayant de la passer dans le fourreau jusqu'au placard où est situé le PBO. Si tu y arrives, laisse-là dans la gaine, les techniciens n'auront plus qu'à attacher la fibre et la tirer avec dans l'appartement.
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Posté par: thefury30 le 11 mai 2015 à 18:55:48
Justement le problème est la, on ne voit le fourreau ni d'un coté ni de l'autre.
Dans le tableau electrique chez moi, on voit que les cables partent vers le haut mais aucun moyen de voir si il y a une gaine tout en haut a moins de démonter le tableau entier, ce que les techniciens ont refusé de faire. Ils ont essayé de tirer sur le cable existant, mais il ne bouge pas, et il n'y a a priori pas de gaine ou de fourreau du coté placard non plus...
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Posté par: miky01 le 11 mai 2015 à 19:00:23
Ou utiliser ton ancien cable PTT comme tire-fil, mais si il bouge pas d'un cm, faut essayer de trouver un autre fourreau.

Maintenant si dois tirer un cable, il y a des solutions assez facile, comme les plaintes creuse qui permettent de passer un cable derrier, ca évite d'avoir un cable en aparent, des caniveaux plastique assez discret, dispo en toutes les couleurs..
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Posté par: thefury30 le 11 mai 2015 à 19:02:29
Il ne bouge pa du tout, par contre je viens d'aller voir et dans le placard edf juste a coté (qui communique avec celui PTT), il y a un gros fourreau qui va vers mon appartement... N'auraient-ils pas pu passer par la?

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Posté par: miky01 le 11 mai 2015 à 19:21:11
Ca m'étonne que a moitié  :)
Chez moi j'ai voulu utiliser une gaine électrique pour ajouter un cable, le gougnaffier de platrier avait rempli de platre une boite de connction, derrière le crépi, donc impossible de rajouter un cable... avant de trouver ou était le soucis.

C'est quoi comme cable qu'il doivent te poser ? une fibre pose pas de soucis dans une gaine electrique, un coax c'est plus delicat car tu ramasse les parasites du secteur 220V si il est dans la meme gaine que un cable electrique, un UTP RJ45 c'est aussi a deconseiller de le passer dans une gaine electrique.
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Posté par: Paul le 11 mai 2015 à 19:23:08
C'est la fibre qui doit être tirée. Par contre ce dont je doute c'est du fait que les techniciens veuillent bien passer la fibre dans un fourreau HT.
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Posté par: thefury30 le 11 mai 2015 à 19:23:44
Dans la mesure ou c'est du FTTH a 500mbps, j'imagine que c'est une fibre optique qu'ils doivent me poser.
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Posté par: miky01 le 11 mai 2015 à 20:17:57
Une fibre il y a pas moindre contre indication a la poser dans une gaine 220V, ca ce fait meme sur les lignes THT EDF ou les fibres sont au centre des cables haute tesion...

Si le techno refuse, tu lui demande de te laiseer 30 mèètres  de fibre a l'arrivée, tu la pose toi meme, et tu les rapelle plus tard pour souder le connecteur FO a l'autre bout.

Il y a des normes strictes pour les cables "data et basse tension", mais pas pour une fibre ou tu peux la poser sans soucis avec un cable secteur.
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Posté par: Nico le 12 mai 2015 à 08:26:27
Avoir de la fibre à côté du 220V c'est pas un soucis par contre il y a des précaution à prendre pour le tirage à mes yeux.
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Posté par: miky01 le 12 mai 2015 à 11:12:08
Ben oui, couper le dijoncteur  :) premiere précaution a prendre.

Une solution est de choisir ta gaine, tu soude ensemble les fils qui vont te servir a tirer les nouveaux, tu attache bien la fibre avec les nouveaux fils, tu achete une bouteille de lubrifiant pour électricien (surtout pas de l'huile de cuisine qui devient de la colle apres une année) et ca devrait passer comme papa dans maman  :)

(http://www.plomberie-pro.com/image?root=cat&width=403&file=local/uploaded/catalog/photo_xl/q805363a.jpg)

Voila comment est l'arrivée chez moi des gaines au tableau électrique, je les ai numérotés, marre de pas souvoir ou elle vont quand il faut ajouter un fil...

(http://s28.postimg.org/8kttaau7h/tableau_electrique.jpg)
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Posté par: thefury30 le 12 mai 2015 à 13:26:48
Voici une photo des lignes téléphoniques pour les 4 appartements de mon pallier qui partent du placard, mon appartement est a priori relié avec une des deux lignes qui n'a pas de fourreau, du travail d'artiste:

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_577230IMAG12411.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=577230IMAG12411.jpg)

Et voila le compteur edf du placard avec le fourreau qui part vers mon appartement. J'ai regardé a l'interieur il y a l'air d'y avoir largement la place pour faire passer une fibre...


(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_558546IMAG12461.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=558546IMAG12461.jpg)
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: tit91 le 13 mai 2015 à 22:35:31
Je vois mal quelque technicien que ce soit (accepter d')ouvrir le distributeur d'ERDF, y faire rentrer sa fibre pour ensuite la faire filer dans la gaine. C'est super dangereux, des pièces nues sont sous tension dans le boîtier !

D'autant plus que dans le logement, il n'est pas dit qu'il soit aisé de récupérer la fibre/l'aiguille (ça arriver probablement derrière le tableau électrique).

Il est honteux que le travail ait été si mal fait par l'électricien à la construction... Peut-on avoir une photo du plafond sur le pallier ?
N'y a-t-il pas moyen d'utiliser les fourreaux dans lesquels cheminent la TV, l'interphone ? La télérelève EDF ? (risque de problème d'accès au fourreau là encore, dans le logement)

Sinon il faudra attendre que le FTTdp soit lancé commercialement...
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Posté par: thefury30 le 13 mai 2015 à 22:57:54
Bonsoir,
Je ferais une photo demain.

Pour ce qui est de la TV et de l'interphone il faut que je revérifie mais il me semble qu'il n'y a pas de fourreau non plus...

Tous les cables qui entrent dans le logement arrivent de toute façon derrière le tableau électrique, et le pire c'est qu'il n'y a aucun regard ni trappe permettant de voir ce qu'y s'y passe, juste une ouverture au bas du tableau a coté du DTI.

Pour ce qui est du tableau dans le placard, il est deja a moitié ouvert de toute façon, mais je me disais qu'il serait meme pas la peine de passer par dedans mais qu'on pouvait faire un trou dans la gaine qui est vraiment large et passer le cable par la. J'ai eu le service technique d'orange au telephone aujourd'hui, la personne m'a dit qu'en théorie ils ont pas le droit de le faire mais que ca arrive que les techniciens acceptent de le faire quand même si il n'y a pas le choix.
 
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Posté par: coolbreeze le 13 mai 2015 à 23:00:24
bonjour

peut tu poster une photo de l'arrivé du câble France Telecom dans ton appartement?

j'ai une question:

par rapport à la photo du départ des deux câbles dans le placard de ton immeuble, déjà, as-tu repéré lequel est le tien?

deuxièmement, les câbles partent vers le bas, où se situe ton appartement par rapport au départ des câbles ( dessous, en partant sur la gauche, la droite...).

Parce que, il ne faut peut être décaisser sur quelques centimètres autour des câbles  pour retrouver la gaine...

Après si tu arrives à identifier ton câble,( il suffit de relier les deux fils arrivant chez toi, et sur le tableau dans ta montée d'escalier faire un test de continuité avec un ohmmètre , ensuite en sachant lequel est le tient, moi à ta place, je balancera une demi bouteille de yellow 77 dans le trou et il devrai bouger ce câble!!!

A moins que vraiment i soit moulé dans la dalle de béton (ce que j'ai quand même du mal à croire).
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Posté par: coolbreeze le 13 mai 2015 à 23:04:11
Justement le problème est la, on ne voit le fourreau ni d'un coté ni de l'autre.
Dans le tableau electrique chez moi, on voit que les cables partent vers le haut mais aucun moyen de voir si il y a une gaine tout en haut a moins de démonter le tableau entier, ce que les techniciens ont refusé de faire. Ils ont essayé de tirer sur le cable existant, mais il ne bouge pas, et il n'y a a priori pas de gaine ou de fourreau du coté placard non plus...

les techniciens refusent de le faire, mais toi qui t'en empêche?
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Posté par: thefury30 le 13 mai 2015 à 23:45:19
Voici une photo du tableau dans son ensemble:

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_654260IMAG1252.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=654260IMAG1252.jpg)

Une photo en detail du point d'arrivée des lignes TV et telephonique, avec la seule ouverture ou l'on peut voir arriver les cables.

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_276477IMAG1253.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=276477IMAG1253.jpg)

Et voile une photo que j'ai pris en insérant mon téléphone dans le trou avec le flash. On voit les cables mais pas l'endroit exact d'ou ils viennent, et donc on peut pas voir si il y a une gaine ou non. D'ici aucun des cables n'a lair de bouger quand on tire un peu dessus. Je voudrais pas non plus en casser un en tirant trop fort, les dommages seraient du coup potentiellement irréversibles...

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_297061IMAG1260.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=297061IMAG1260.jpg)
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Posté par: mattmatt73 le 13 mai 2015 à 23:54:11
et ben on passe en apparent, droit à la fibre.....
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Posté par: thefury30 le 13 mai 2015 à 23:55:47
Ce que j'ai demandé au syndic, j'attends la réponse.
Le technicien de Orange m'a dit qu'il connaissait déjà la réponse, que les syndics n'acceptent jamais...
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Posté par: Breizh 29 le 13 mai 2015 à 23:57:05
Ca fait propre comme ça, sauf que en fait derrière c'est c'est dégueulasse, indigne du travail d'arabe.
Chez nous un élec qui fait ça est noyé ds le port.
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Posté par: miky01 le 13 mai 2015 à 23:59:29
les techniciens refusent de le faire, mais toi qui t'en empêche?

Je dirais la meme chose, si tu as pas 2 mains gauches, pas compliqué de passer une fibre dans une gaine, le tout est de trouver la bonne qui arrive ou tu veux, et chez moi j'ai galèré a les identifier pour rajouter des cables que j'avais besoin...

Demande a l'installateur de te laisser qques mètre de fibre vers le tableau électrique, de toute facon c'est des sous traitant qui veulent (peuvent) pas passer du temps a trouver des solutions, et tu la pose toi meme.
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Posté par: Breizh 29 le 14 mai 2015 à 00:04:10
Je dirais la me chose, si tu as pas 2 mains gauches, pas compliqué de passer une fibre dans une gaine, le tout est de trouver la bonne qui arrive ou tu veux, et chez moi j'ai galèrer a les identifier pour rajouter des cables que j'avais besoin...

Demande a l'installateur de te laisser qques mètre de fibre vers le tableau électrique, de toute facon c'est des sous traitant qui veulent pas passer du temps a trouver des solutions, et tu la pose toi meme.
Euh tu ne passes pas la fibre, mais juste une aiguille (http://www.castorama.fr/store/Tire-fils-nylon-25-m-SIANCE-PRDm811329.html) après c'est tout simple.
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Posté par: thefury30 le 14 mai 2015 à 00:06:50
En plus la gaine edf est tellement large que limite elle donne l'impression de pouvoir passer le cable directement sans aiguille!

Reste a voir si le tecos accepte de me laisser quelques metres de cable, et surtout de me connecter une fois l'opération faite.
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Posté par: Breizh 29 le 14 mai 2015 à 00:09:26
En plus la gaine edf est tellement large que limite elle donne l'impression de pouvoir passer le cable directement sans aiguille!

Reste a voir si le tecos accepte de me laisser quelques metres de cable, et surtout de me connecter une fois l'opération faite.
Ben essais de passer qq mètre de câble sans aiguille ds de la gaine cannelé, même très large ;)
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Posté par: thefury30 le 14 mai 2015 à 00:14:48
Oui, je me doute bien mais c'est histoire de dire que y'a la place quoi!  ;D
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Posté par: miky01 le 14 mai 2015 à 00:31:15
Reste a voir si le tecos accepte de me laisser quelques metres de cable, et surtout de me connecter une fois l'opération faite.

Ca devrait pas poser de pbs, chez moi ils ont tiré une fibre sur 70 mètres (longeur du chemin), comme la bobien fait 100 mètres, il m'a laissé le surplu, inutilisable pour un autre client... je sait pas trop ce que je vais faire de 30 mètres de fibre, mais j'ai le reste de la bobien dans mon garage.  :)
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Posté par: coolbreeze le 14 mai 2015 à 00:32:58
salut

je pense que sur la photo du milieu , le deuxieme câble en partant de la gauche doit être celui qui va vers le placard de ton immeuble, les autres ont l'air de tous partir deservir ton appartement.

Sur la première photo, il y a les deux vis pour les charnières et 6 autres vis, qui maintiennent le cache plastique de protection, si tu n'est pas electricien, mais un petit peut bricoleur, tu enlèves ses 6 vis, en ayant au préalable coupé le disjoncteur général, et tu ouvres pour voir ce qui se passe dérriere, cela m'a l'air vraiment récent, je suis persuadé, que derrière tu vas trouver le fourreau, et de la, achète une aiguille d'une dizaine de mètres, 6 euros chez leroy merlin, une bouteille de yellow 77.

Ensuite, du prend du sopalin que tu imbibe de lubrifiant et tu passe ton aiguille par le sopalin et dans le fourreau, tous les 1 ou deux mètres rebelote, tu remet du lubrifiant en poussant l'aiguille, je suis sur que tu ressort sur le palier, ensuite tu laisses l'aiguille en place pour que les techniciens n'ai pas à toucher le tableau.

enfin c'est ce que j'ai fait à la maison , attend je vais sur le pallier te faire une photo.

voila

tu peut voir l'aiguille en place et  le bornier France Telecom, si tu a fait comme je te les dit un peut plus haut, tu noues les deux fils(France telecom un blanc et un gris normalement) qui arrivent dans ton logement, ensuite sur le bornier, avec un multimètre en position ohmmètre, tu prends tes deux 'pointe', et tu vérifies chaque position ou sont relié deux fils, généralement un gris et un blanc, quand tu aura trouvé le bon câble, ton multimetre va sonner, il y a une position en générale faite exprès pour tester les continuités. OU tu verra simplement ton multimètre changé d'indication(cette manipulation est sans risque).

J’espère t'avoir aidé, mais n'ai pas peur de démonter le cache, tu ne risque rien en coupant le générale, au mieux tu trouve ton fourreau et de la tu essayes ce que je te propose, au pire pas de visibilité, et la si tu veut vraiment la fibre, faudra faire intervenir un électricien.

bon courage la force est avec toi :)
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Posté par: coolbreeze le 14 mai 2015 à 00:36:12
Ca fait propre comme ça, sauf que en fait derrière c'est c'est dégueulasse, indigne du travail d'arabe.
Chez nous un élec qui fait ça est noyé ds le port.

Travail d'arabe, travail d'arabe... Mois je travail bien pourtant
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Posté par: Breizh 29 le 14 mai 2015 à 00:39:29
Travail d'arabe, travail d'arabe... Mois je travail bien pourtant
Ben c'est une expression, mais je l'ai vécu. Mais j'avoue que ce n'est plus le cas.  ;) ;)
Pied à coulisse qui sert de marteau, et autre  ::) ::)

Bon.
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Posté par: coolbreeze le 14 mai 2015 à 00:42:36
tu sais des fois quand j'ai pas de marteau, une bonne clé à molette... ;)
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Posté par: thefury30 le 14 mai 2015 à 00:43:09
Cool je pense que je vais essayer ca demain quand il fera jour!!!

En tout cas merci beaucoup d'avoir pris le temps de faire des photos et de m'expliquer ! Super sympa!!!
 ;)
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Posté par: Breizh 29 le 14 mai 2015 à 00:45:16
tu sais des fois quand j'ai pas de marteau, une bonne clé à molette... ;)
Oui ok je veux bien, mais pas un pied à coulisse, LOL
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Posté par: coolbreeze le 14 mai 2015 à 01:13:33
Voici une photo des lignes téléphoniques pour les 4 appartements de mon pallier qui partent du placard, mon appartement est a priori relié avec une des deux lignes qui n'a pas de fourreau, du travail d'artiste:

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_577230IMAG12411.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=577230IMAG12411.jpg)

Et voila le compteur edf du placard avec le fourreau qui part vers mon appartement. J'ai regardé a l'interieur il y a l'air d'y avoir largement la place pour faire passer une fibre...


(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_558546IMAG12461.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=558546IMAG12461.jpg)
tu dis a priori, les techniciens n'ont pas identifié le câble de ton appart?
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: coolbreeze le 14 mai 2015 à 01:15:33
Cool je pense que je vais essayer ca demain quand il fera jour!!!

En tout cas merci beaucoup d'avoir pris le temps de faire des photos et de m'expliquer ! Super sympa!!!
 ;)

Je rend ce que le forum m'a donné, à ton service.

n’hésite pas

coolbreeze
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Posté par: thefury30 le 14 mai 2015 à 08:57:32
tu dis a priori, les techniciens n'ont pas identifié le câble de ton appart?

Le tech a essayé de tirer sur les fils dans le placard et ma fait tenir celui de mon tableau pour voir si ca bougait, mais rien ne bougait..
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Posté par: thefury30 le 14 mai 2015 à 11:51:08
Voila j'ai demonté le tableau et j'ai pu glisser ma main pour faire quelques photos.

Voila ce qui se passe en haut du tableau electronique:

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_140446IMAG1269.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=140446IMAG1269.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_862539IMAG1270.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=862539IMAG1270.jpg)


Et voila la chose plus en détail:


(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_941959IMAG1273.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=941959IMAG1273.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_588271IMAG1274.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=588271IMAG1274.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_459160IMAG1275.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=459160IMAG1275.jpg)


La derniere photo est celle ou on voit le mieux tous ces foutus cables qui vont et viennent dans l'appartement. A gauche, la gaine avec les cables bleu et rouge sont celles provenant du tableau electrique dans le couloir, j'en suis casiment sur.

Aprés pour la ligne telephonique, on voit plusieurs cable blanc entrer dans des gaines, mais difficile de differencier celles qui vont dans l'appartement de celle qui va vers le tableau, sachant que j'ai 3 prises telephoniques et deux prises antenne murales dans l'appartement.

Je me dis que la meilleur des solutions serait de créer un regard dans e mur au dessus du tableau electrique, fibre ou pas ca sera de toute façon necessaire un jour pour d'eventuels travaux...

Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: coolbreeze le 14 mai 2015 à 14:15:20
salut

comme je te l'ai dit, le mieux , si tu ne veut rien casser, est de faire un test de continuité, une autre astuce, essaye de voir s'il y a des inscriptions sur les câbles du placard de l'immeuble et ensuite de voir s'il y a une différence sur les câble présent dans ton appartement, cela peu t'indiquer lequel vient de l'immeuble.

et au pire maintenant que tu as trouvé les fourreaux, achète une aiguille et essaye dans chaque fourreau, jusqu’à trouver le bon.Surtout que sur les images , il y a largement la place pour passer une aiguille.

Mais le test de continuité est radical et prend quelques minutes, si tu ne sais pas faire dis le moi je te bricole un schéma.

coolbreeze
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Posté par: thefury30 le 14 mai 2015 à 19:09:06
Le probleme c'est que je peux pas retirer entiererment le tableau electronique de mon apartement vu qu'il est cablé. la j'ai juste pu l'ecarter un peu pour passer la main avec mon portable, mais pour faire passer une aiguille dans une gaine il faut soit tout enlever soit demonter le tableau entier, ce que seul un electricien peut faire je pense... Les gaines sont a ras du plafond (2,50m)
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: coolbreeze le 14 mai 2015 à 22:06:05
salut

du coup en voyant les photos je comprend mieux. En fait les vis que tu a enlevé ne sont pas les bonnes désolé :-[.

Si un éléctricien venait chez toi pour intervenir, il enlèverait les vis plastique cruciforme il y en a 4 sur la partie du bas,une  juste a coté du nom Hager, par contre pour la partie du haut je n'arrive pas à voir comment c'est fixé. Et de la (c'est la ou il faut absolument coupé le disjoncteur général)  tu devrais voir tous le câblage.

Ensuite tu nous dis que les fourreaux sont à 2.50m, une fois les fourreaux "accessible",un petit escabeau devrait te ramener à une hauteur largement suffisante  pour présenter l'aiguille, à savoir que cette dernière est assez rigide et tu devrait d'après ce que je vois des photos arrivé à la faire passer dans les fourreaux.

Cela fait bien longtemps que je n'ai pas fait de câblage, avant je travaillais pour CEGELEC(maintenant je suis technicien de maintenance), mais si un poseur de fibre ou un électricien passé sur le poste, son avis serait le bienvenue.
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: coolbreeze le 14 mai 2015 à 22:15:47
une dernière chose, bon c'est vraiment pour t'aider, j'enrage que tu ai la fibre sans pouvoir y avoir accés >:( >:(

Est-dans tes capacité(ne le prend pas mal, c'est pas du tout moqueur) ,d'ouvrir le boitier 'DTI test' est de prendre une photo du câblage,  de là, 90% de chance que l'on identifie le câble venant de ton pallier.

Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: mattmatt73 le 14 mai 2015 à 22:22:52
Enfin, vous poser mal le problème. Il fait passer en apparent, sinon le syndic fait faire a ses frais les travaux de tirage de câble.

A ben c'est impossible, donc il fait passer en apparent.

Si on se serait posé ces questions de pucelles a l'époque du câblage cuivre des logements ou pour les câbles d'antennes, on n'en serait pas sortie.

Trouvez moi un seul cas en france de copro se retournant contre un occupant pour pose apparente de cuivre/TV/fibre quand il n'y a pas d'autres solutions.
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: coolbreeze le 14 mai 2015 à 22:34:51
Enfin, vous poser mal le problème. Il fait passer en apparent, sinon le syndic fait faire a ses frais les travaux de tirage de câble.

A ben c'est impossible, donc il fait passer en apparent.

Si on se serait posé ces questions de pucelles a l'époque du câblage cuivre des logements ou pour les câbles d'antennes, on n'en serait pas sortie.

Trouvez moi un seul cas en france de copro se retournant contre un occupant pour pose apparente de cuivre/TV/fibre quand il n'y a pas d'autres solutions.

Ben croie moi que dans les immeuble récent pour faire passer en assemblée générale un passage apparent, pour le peu qu'il y ai quelques anciens un peu réticent à toutes nouvelles tecnologie, ben accroche toi. Et si en AG le vote et négatif, c'est rejeté point barre, après faut aller se battre avec une association de consommateur etc..

Donc si il peut éviter cela tant mieux pour lui, enfin c'est que mon avis, mes poste on pour but de l'aider à résoudre son problème maintenant, pas d'attendre la prochaine assemblé générale, car le syndic ne prendra jamais le risque de faire faire en apparent sans l'accord de la copropriété.

ceci dit thefury30
ci-dessous un schéma qui devrait t'aider à trouver le bon câble, et avec peut être un peut d'aide(voisin famille..) essayer de passer une aiguille, après cela j'aurai fais mon max pour t'aider

bon courage.
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: thefury30 le 14 mai 2015 à 22:54:42
D'accord ca ca peut m'aider à le trouver!


Par contre, j'ai toujours ce problème de pas pouvoir retirer entièrement le tableau électrique!
Si j’enlève les 4 vis plastique du boitier hager, ça enleve juste un cache mais pas le boitier en entier. Et puis de toute façon a moins de retirer entièrement le tableau, je n'aurais jamais assez de place pour m'introduire dedans et aller jusqu'au plafond! C'est pour ca que je me demandais si un électricien pourrait pas m'aider a carrèment démonter le tableau puis le remonter une fois l'aiguille installée..


Pour ce qui est du passage en apparent, en effet, Orange refuse de le faire sans l'accord du syndic. Maintenant si le syndic refuse l'apparent, je pense qu'ils vont me dire que les éventuels travaux de câblage seront à la charge de ma propriétaire et pas de la copropriété, même si cette absence de gainage peut etre considéré comme une malfaçon...
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: mattmatt73 le 14 mai 2015 à 22:55:11
Ben croie moi que dans les immeuble récent pour faire passer en assemblée générale un passage apparent, pour le peu qu'il y ai quelques anciens un peu réticent à toutes nouvelles technologie, ben accroche toi. Et si en AG le vote et négatif, c'est rejeté point barre, après faut aller se battre avec une association de consommateur etc..

Si tu ne connais pas le droit, libre à toi de t'enmerder.

Droit à la fibre, point.

Lettre RAR au syndic, application du décret du 2 juillet 1966. Sans accord sous quinzaine du syndic, dépôt de plainte contre le syndic et le conseil syndical. Tu menaces d'une demande de dommage et interrets.

Vu qu'aucun syndic n'a de couilles, et pour les conseils syndicaux ce n'est pas mieux (j'en fait partis d'un gros, je peux témoigner), l'affaire est pliée.

Pourquoi vous allez plus loin les choses ?

Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: mattmatt73 le 14 mai 2015 à 22:59:20
Pour ce qui est du passage en apparent, en effet, Orange refuse de le faire sans l'accord du syndic. Maintenant si le syndic refuse l'apparent, je pense qu'ils vont me dire que les éventuels travaux de câblage seront à la charge de ma propriétaire et pas de la copropriété, même si cette absence de gainage peut etre considéré comme une malfaçon...

pourquoi toi ou le propiétaire paierait plus en apparent qu'en encastré?

c'est quoi cette connerie de malfaçon ? va me trouver un DTU qui commencerait à évoquer la possibilité d'étayer ce que tu avances...
trouves moi une jurisprudence qui irait dans ce sens.

Orange qui fibre les immeubles anciens en colonne montante apparente est alors un amateur qui va se ramasser en justice?
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: thefury30 le 14 mai 2015 à 23:06:05
Non quand je parle de "malfaçon" je parle du fait de ne pas avoir de gaine PTT apparente dans le placard PTT de mon pallier, juste le cable telephonique nu qui rentre dans le mur (voir les photos page 1).

Tu dis:
Enfin, vous poser mal le problème. Il fait passer en apparent, sinon le syndic fait faire a ses frais les travaux de tirage de câble.

A ben c'est impossible, donc il fait passer en apparent.

Si on se serait posé ces questions de pucelles a l'époque du câblage cuivre des logements ou pour les câbles d'antennes, on n'en serait pas sortie.

Trouvez moi un seul cas en france de copro se retournant contre un occupant pour pose apparente de cuivre/TV/fibre quand il n'y a pas d'autres solutions.

Si le syndic refuse le passage en apparent je ne sais pas si je peux être en position d'exiger du syndic des travaux de tirage de câble, ils risquent de dire que ça concerne la prorpio, non?
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: coolbreeze le 14 mai 2015 à 23:12:27
a mon sens , les propos avancés par mattmatt73 sont vrai dans le le monde des bisounours. Y a qu'a lire les dizaines de post de ce forum ou les gens sont emmerder par leurs proprio ou par le syndic, les voisins etc..

Donc si vraiment mattmatt73 est expert en droit, y a plus qu'a l'écouté...
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: mattmatt73 le 14 mai 2015 à 23:17:31
Tu dis:
Si le syndic refuse le passage en apparent je ne sais pas si je peux être en position d'exiger du syndic des travaux de tirage de câble, ils risquent de dire que ça concerne la prorpio, non?

Tu ne comprends pas que ce n'est pas le syndic qui paie, d'ailleurs il ne paie jamais rien, il fait le lien avec la décisions des copropiétaires.

les travaux de pose de "la prise optique" sauf zones particulieres sont gratuits.

Le decret ne parle pas de locataire, de propiétaire, ou de teckel à poils ras.

tu voudrais vraiment jouer que tu signerais une décharge à orange pour la pose en apparent
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: thefury30 le 14 mai 2015 à 23:33:49
Les travaux sont gratis dans la mesure de la faisabilité de l'installation. La les deux techniciens ont décidé que c'était pas faisable donc je dois me demerder avec le syndic pour de l apparent.Si le syndic veut pas, en gros ils vont me dire de me demerder tout seul, non?
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: coolbreeze le 14 mai 2015 à 23:36:48
Tu ne comprends pas que ce n'est pas le syndic qui paie, d'ailleurs il ne paie jamais rien, il fait le lien avec la décisions des copropiétaires.

les travaux de pose de "la prise optique" sauf zones particulieres sont gratuits.

Le decret ne parle pas de locataire, de propiétaire, ou de teckel à poils ras.

tu voudrais vraiment jouer que tu signerais une décharge à orange pour la pose en apparent

je vois dans ta présentation que tu es identifié "expert fibre", juste pour ma compréhension, qu'est ce que cela veut dire?

tu pose de la fibre?
tu en fabrique?
ta longue expérience sur le forum te donne le qualité d'expert?

Parce que moi je ne suis pas du tout expert fibre, en revanche les problème de copropriété, de bailleurs sociaux, de relation avec la mairie, ne font pas de moi un expert, mais quelqu'un qui t'affirme que malgré que tu ai le droit pour toi, et bien les gens s'en fiche complètement.

J'ai encore eu hier soir rendez-vous avec l'élu des services techniques de ma commune juste pour que notre voisine handicapé ai accès à l'immeuble avec son fauteuil roulant, et bien croit si tu veut ou non, mais je me bas pour elle depuis un an, et ce n'est pas des courriers avec accuser de réceptions ou encore des mises en demeure avec astreinte de 100 euros par jour si travaux non réalisé qui ont fait bougé les choses.

Donc permet moi de te dire que ta citation ci-dessous me fait doucement sourire, pour ne pas en rajouté...


Si tu ne connais pas le droit, libre à toi de t'enmerder.

Droit à la fibre, point.

Lettre RAR au syndic, application du décret du 2 juillet 1966. Sans accord sous quinzaine du syndic, dépôt de plainte contre le syndic et le conseil syndical. Tu menaces d'une demande de dommage et interrets.

Vu qu'aucun syndic n'a de couilles, et pour les conseils syndicaux ce n'est pas mieux (j'en fait partis d'un gros, je peux témoigner), l'affaire est pliée.


Tu est expert, trouve lui une solution qui n'aboutira pas de se faire virer par sa proprio...
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: mattmatt73 le 14 mai 2015 à 23:49:03
je vois dans ta présentation que tu es identifié "expert fibre", juste pour ma compréhension, qu'est ce que cela veut dire?

Que l'utilisation que je fais de la fibre, paie le crédit de la maison,  l'inscription des enfants à l'école, les croquettes du chat....

Vous etes mignons, je donne la solution de comment faire passer les choses dans 95% des cas, vous voulez  la jouer bisounours, donc débrouillez-vous.

J'aurais le meme propension que vous à brasser de l'air et faire du surplace que je pense que j'aurais été viré depuis longtemps.
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: coolbreeze le 15 mai 2015 à 00:21:45
Que l'utilisation que je fais de la fibre, paie le crédit de la maison,  l'inscription des enfants à l'école, les croquettes du chat....

Vous etes mignons, je donne la solution de comment faire passer les choses dans 95% des cas, vous voulez  la jouer bisounours, donc débrouillez-vous.

J'aurais le meme propension que vous à brasser de l'air et faire du surplace que je pense que j'aurais été viré depuis longtemps.

en tout cas la modestie ne t'étouffe pas...
merci on va se debrouiler
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: Breizh 29 le 15 mai 2015 à 01:18:52
En même temps il a donné une solution viable, pas la seule.  ;)
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: coolbreeze le 15 mai 2015 à 01:44:27
c'est pas la solution qui me dérange, évidement qu'elle est valable et viable  ,c'est juste la façon de la présenter.

Un peu de gentillesse ne fait pas de mal, surtout que moi je suis pas expert du tout, mais j'essaye d'être convenable dans mes propos et faire du mieux que je peut pour aider.

 thefury30 voudrait une solution passant par les fourreaux, j'essaye de l’aider avec les connaissances que j'ai, en allant ouvrir mon placard d'immeuble en pleine nuit pour lui faire voir ce que j'ai essayé de faire.

Si sa demande était je veut la fibre quoi qu'il en coûte, évidement je lui aurait aussi conseillé d'aller au casse pipe(quitte à percer le trou lui même), mais d'assumer si derrière cela se passe mal.

Enfin, il est bientôt deux heures, la nuit porte conseil, et peut être que demain d'autre que nous aurons la solution. :)

bonne nuit à toutes et tous

mattmatt73  sans rancune, si le débat était un peu houleux, j'en suis désolé ;)
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: kgersen le 15 mai 2015 à 02:16:48
y'a apparent et apparent. J'ai eu le cas dans mon précédent immeuble.

Le syndic refusait des câbles apparents et pendants mais n'avait rien contre le fait de les cacher dans des goulottes apparentes. La seule condition: discret et de même couleur que le mur sur lequel c’était posé (il n’était pas blanc). Et de préférence en hauteur dans l’arrête mur/plafond.

C'est donc, sans faire de jeu de mot, pas tout noir ou tout blanc. C'est une question de discrétion.

Le probleme est que les FAI ne prennent pas en charge cette partie des travaux: un câble apparent sera posé a la colleuse/agrafeuse et pas dissimulé par une goulotte. C'est ensuite a l'occupant du logement de prendre en charge la pose d'un goulotte. Pour certaines personnes c'est un probleme car elle ne peuvent le faire elles mêmes dont c'est un coût et une complexité supplèmentaire. Y'a surement un créneau d’artisanat a prendre dans ce secteur d'ailleurs.
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: Huissier le 15 mai 2015 à 06:53:52
Orange pose des goulottes en partie commune à ses frais quand le syndic précise dans la convention qu'il refuse les câbles en apparent en partie commune mais qu'il accepte les goulotte en l'absence d'autres possibilités.

Il est quand même normal de vérifier toutes les possibilités avant d'en arriver là, surtout dans le cas d'immeubles récents.

Quand on peut éviter...

Pour exemple je me rappelle d'une pose de 20 m de goulottes pour alimenter un commerce en rdc sans autres possibilités
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: parmenion le 15 mai 2015 à 07:41:00
aujourd hui la convention Orange pour les accords syndics stipule que le passage en apparent dans les parties communes qd aucune autre solution possible.
Dans les techs peuvent partir sur cette solution SAUF si le syndic a expressèment stipulé dans un courrier/ email que le passage en apparent est refusé.
Attention, il y a des anciennes conventions où il n y a pas ce paragraphe

Le pb peut se situer du coté les techs qui n ont pas tous les infos et les consignes orange pas toujours bien relayées
Normalement dans le cas d un blocage pour ce pb, les pilotes de production doivent prendre le relais des techs pour voir comment il est possible de trouver un accord avec le syndic ( par exemple en montrant photo a l appui ce que cela va donner)...
Faut il encore que les techs remontent bien le pb et n indiquent pas simplement le refus du client de la fibre.

Un changement vient t invenir chez Orange avec l arrêt de commercialisation  de l adsl dans les immeubles éligibles fibre (tu peux vérifier que c est le cas dans ton immeuble). Cela devrait obliger que le pb remonte bien vers les de pilotage de production
Bref il faut insister au près d orange, tu as demandé un acces internet , tu dois l avoir
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: miky01 le 15 mai 2015 à 09:15:03
Bon les gas, pas la peine de s'engeuler, on est la pour trouver des solutions technique, de préférence facile à  faire et qui coute pas trop cher  :)
Maintenant pour ceux qui veulent se battre avec des procédure administative pendant des années, pour un résultat nulle a la fin, on sait tous comment ca se passe dans notre bon "Royaume de France", c'est un choix, mais pas le mien.

[HS]: Quand j'ai des orties de 2m devant mon portail sur la voie publique et que je demande a la Mairie de faire passer le cantonnier avec sa débrousailleuse, et 2 mois apres elle sont toujours la, je mets des gants, je les arrache moi meme, on va me dire que c'est interdit ? ou me faire un procès ?
C'est du vécu... et j'ai meme pas demandé qu'on me rembourse le Rondup acheté au supermarché  :)
[/HS]
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: thefury30 le 15 mai 2015 à 09:53:28
Bon excellente nouvelle pour moi ce matin, le service technique m’a rappelé pour prendre un nouveau RDV, et je leur ai bien reparlé du probleme.

D'une part, le passage par la gaine edf leur est interdit, donc meme pas la pene d'y penser.

Par contre, la dame avait les document négociés avec le syndic pour le fibrage de l'immeuble et il se trouve qu'il avait été négocié au préalable l'accord pour le passage en apparent dans la parties communes pour les logements ne disposant pas de fourreau (ils avaient donc verifié avant de faire les travaux, et ca m'etonnais de penser qu'ils ne l'avaient pas fait...)

En gros si le techniciens avaient pris la peine d'appeler leur service technique lundi dernier, ils auraient su qu'ils avaient le droit de le faire et auraient pas à revenir lundi!

Bon a priori dans l'appartement il va falloir passer en apparent aussi puisque d'aprés eux il n'y a pas de gaine apparente coté prise murale. Mais ayant fait des photos derriere le tableau, j'ai de quoi leur prouver qu'il y en a forcèment une. Au pire ma gentille proprio est OK pour le passage en apparent.


En gros, je vais enfin l'avoir cette putain de fibre si tout va bien!!!!
Merci a tous en tous cas pour les tuyaux!!!!!!!!!!

 ;) :D ;D :)



Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: miky01 le 15 mai 2015 à 10:28:35
Si tu veux que ca soit discret, mait des plaintes creuse prévue pour passer les fils derrière, ca fait du boulot propre et on pourra rien te reprocher quand tu rend l'apatement.
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: coolbreeze le 15 mai 2015 à 13:26:59
Salut
Super content pour toi que cela finisse par aboutir.
C'est vrai que quelques fois les débats sont un peu houleux, mais c'est plus de la frustration de ne pas pouvoir aider.

Enfin tu nous feras un beau speedtest le moment venu.

Content d'avoir pu t'aider à mon petit niveau.

mattmatt73 je te présente mes excuses si mes propos ont été blessant.

A bientôt sur d'autres raccordement difficile .

Coolbreeze
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: coolbreeze le 15 mai 2015 à 13:31:58
Bon les gas, pas la peine de s'engeuler, on est la pour trouver des solutions technique, de préférence facile à  faire et qui coute pas trop cher  :)
Maintenant pour ceux qui veulent se battre avec des procédure administative pendant des années, pour un résultat nulle a la fin, on sait tous comment ca se passe dans notre bon "Royaume de France", c'est un choix, mais pas le mien.

[HS]: Quand j'ai des orties de 2m devant mon portail sur la voie publique et que je demande a la Mairie de faire passer le cantonnier avec sa débrousailleuse, et 2 mois apres elle sont toujours la, je mets des gants, je les arrache moi meme, on va me dire que c'est interdit ? ou me faire un procès ?
C'est du vécu... et j'ai meme pas demandé qu'on me rembourse le Rondup acheté au supermarché  :)
[/HS]

C'est ce que je voulais faire comprendre, apparemment je m'y suis mal pris  ;) :)
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: thefury30 le 16 mai 2015 à 09:20:22
Pour mettre une plinthe creuse ou une goulotte, est-ce que je peux le faire a posteriori?
Parce que meme si j'en ai une petite idée, je sais pas exactement pour ou ils vont faire courir le fil...

Mon mur d'entrée fait bien 25-30 cm, j'espere qu'ils seront equipés pour passer au travers
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: miky01 le 16 mai 2015 à 09:47:00
Bien sur, mais bon si tu prépare d'avence, que le gas te perce le trou, et au bon endroit, ou ca te convient, c'est toujours mieux que refaire le boulot apres, j'ai acheté mes plaintes chez Casto, c'est pas cher, tu peux les coller au silicone, c'est facile et ca fait propre, sans degradation, j'ai 2 coax SAT et TNT qui passe derrierre, ca se voit pas.

Si tu es en location vaut mieux eviter que on puisse te reprocher que tu as dégradé les lieux apres...

(http://s8.postimg.org/d79va64k5/plainte.jpg)
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: thefury30 le 18 mai 2015 à 18:17:28
Les techniciens sont passés aujourd'hui, mission accomplie!

...Et voila le speedtest:

(https://www.speedtest.net/result/4368688801.png) (https://www.speedtest.net/my-result/4368688801)

Je suis censé avoir du 500mb!!! On dirait que (pour l'instant) je profite d'un petit bonus!!!
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Posté par: So British le 18 mai 2015 à 18:25:51
Profite bien ;) le debit compense la box, lol
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Posté par: Paul le 18 mai 2015 à 19:37:12
Comment s'est passée l'installation finalement ? Tout a été passé en apparent ?
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Posté par: coolbreeze le 18 mai 2015 à 19:54:02
Yessssss !!!
Content pour toi.
Finalement ont c'est pris la tête pour rien 😊
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: miky01 le 18 mai 2015 à 22:24:15
Une vitesse superbe...  je pense pas que tu dois regreter l'ADSL  :)
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: mattmatt73 le 18 mai 2015 à 23:06:25
Une vitesse superbe...  je pense pas que tu dois regreter l'ADSL  :)

et donc il l'a eu comment la fibre ? en apparent ou grâce à vos idées fumeuses ?
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: coolbreeze le 19 mai 2015 à 01:48:37
Arrete de taquiner avec tes idées fumeuses  :P
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: thefury30 le 19 mai 2015 à 08:48:09
Ils ont tout fait passer en apparent, mais ils étaient super étonnés d'avoir le droit de le faire parce que d'habitude c'est niet!

DL un fichier de 35go en moins de 15min j'avoue c'est grisant! J'aurais jamais cru que c'était possible !!!
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: Fab_38 le 19 mai 2015 à 12:23:59
Je me demande ce que c'est le fichier de 35 Go  :)
Titre: Impossible de raccorder mon logement au placard, d'autres solutions?
Posté par: Breizh 29 le 19 mai 2015 à 20:08:56
Je me demande ce que c'est le fichier de 35 Go  :)
Un jeu ;)