La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Installation fibre Orange => Discussion démarrée par: b49 le 11 avril 2021 à 10:26:57

Titre: Franchement Orange ??
Posté par: b49 le 11 avril 2021 à 10:26:57
Bonjour,

Je galère avec mon inscription à la Fibre depuis mi Février 2021.
Voir mon message ici pour quelques détails: https://lafibre.info/maine-et-loire/les-operateurs-sur-le-reseau-anjou-fibre/msg855498/#msg855498

Je m’interroge vraiment sur l’intérêt de passer par Orange. Pas de réelles infos sur les problèmes, multiples appels au service client où il faut tout répéter X fois

L'offre Orange est cher (49.99€ après un an), je l'ai pris pensant avoir un vrai service client. Quelle erreur !
A partir du moment où je paye (plus cher) pour un service je veux du résultat.
J'ai toujours été patient et courtois avec les interlocuteurs, mais là j'en au marre de ce manque de transparence.
 
Etant encore en période de rétractation, je me tâte à prendre Sosh. Ca sera surement la même galère avec les prestataires d'Orange mais au moins je ne serai pas engagé pour 1 an.

Le débit je m'en fiche un peu, 300Mb me seront suffisants
La Box TV je m'en fiche aussi. Autant prendre une Box Andoid TV pour avoir le moins de dépendance possible avec un opérateur.

Bonne ou mauvaise idée ?

Titre: Franchement Orange ??
Posté par: Gdesfarges le 11 avril 2021 à 10:37:09
Changes de crèmerie, le réseau orange est bon mais le support n'est pas bien meilleur que les autres quand tu commences à aller sur des pb techniques, avec les merde de la LB5 j'ai décidé de changer plutot que d'attendre un FW qui mettra des mois à arriver
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: chantoine le 11 avril 2021 à 10:39:53
Même avis, vu que Sosh accèdera au même SI, posant souci dans ce cas précis, il y a peu de chances que ça aille mieux.

Perso j'ai changé de crèmerie et tout s'est bien déroulé du premier coup. Ma commande était tombée dans les oubliettes d'Orange de toutes façons...
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: b49 le 11 avril 2021 à 10:52:50
le soucis est que je ai accès qu'à:
- Orange
- Bouygues Telecom ... j'ai tenté avec eux en Février, le service client était un peu mieux, les techniciens sont venus 2 fois (mais viennent sans nacelle, problème d'organisation du presta, je me suis peut être rétracté trop vite)
- et des opérateurs alternatifs (Knet, Videofutur, ozone,ibloo, etc ...) ... ça ne me tente pas plus que ça

je suis chez Free depuis 20 ans (en RTC au départ, pusi ADSL ... et aujourd'hui en 4G illimité, jamais eu de problèmes et avec 2 déménagements)
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: joel19 le 11 avril 2021 à 11:28:31

Etant encore en période de rétractation, je me tâte à prendre Sosh. Ca sera surement la même galère avec les prestataires d'Orange mais au moins je ne serai pas engagé pour 1 an.



J'ai eu 2 inscriptions avec Bouygues et me suis rétracté, je vous passe les détails. Pas de nacelle dispo, infos du prestataire qui ne remontent pas, etc ...


3 rétractations   :P   ça n'aide pas.

Le problème ce n'est pas Orange qui déploie, si Anjou fibre ne donne pas les bonnes infos !, votre voisin étant fibré c'est donc possible.
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: iMarco27 le 11 avril 2021 à 11:46:47
A partir du moment où je paye (plus cher) pour un service je veux du résultat.

Non ça ne marche pas comme ça. Tu peux payer 100 euros ton forfait Orange particulier ou 15 euros chez SFR ou bidule, tant que c'est un forfait pour particulier, il n'y a aucune garantie de service. C'est dans le contrat. Ce sont tous les mêmes clowns, si ça marche tant mieux, si y'a un problème, et bien dommage.

En regardant vite fait, t'es dans un RIP donc un investissement public. Si les raccordements avec les OCEN échouent, tu auras peut-être plus de chances avec un opérateur local, je vois que Knet est sur le réseau Anjou Fibre, c'est un très bon opérateur de ce que disent les clients sur le forum.

À toi de choisir de t'obstiner sur les OCEN qui apparemment arrivent pas à avoir la route optique, ou se résigner à prendre une offre alternative, du moins en attendant que le problème avec les OCEN se résout.
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: TI@RY le 11 avril 2021 à 12:22:25
A partir du moment où je paye (plus cher) pour un service je veux du résultat.

L'installation est gratuite, tu ne la payes donc pas.
L'abonnement, tu ne le payes pas encore puisque pas raccordé.

Le problème ce n'est pas côté Orange si le RIP de donne pas l'ensemble des informations nécessaires.

je suis chez Free depuis 20 ans (en RTC au départ, pusi ADSL ... et aujourd'hui en 4G illimité, jamais eu de problèmes et avec 2 déménagements)

Bah,  reste chez Free en 4G illimité puisque cela à l'air de te convenir ...

Et sinon, il y a Knet ou d'autres alternatifs.
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: Steph le 11 avril 2021 à 15:21:34
- et des opérateurs alternatifs (Knet, Videofutur, ozone,ibloo, etc ...) ... ça ne me tente pas plus que ça
Chez K-net, tu retrouvera l'esprit de Free des débuts avec un forum d'entraide sympa : https://forum.caps.services et dans la section K-net de lafibreinfo.
IP fixe, matos perso possible, 1Gbps en download, cloud
Offre actiivée par l'OI local et donc raco sans soucis...
Premier mois gratuit si parrainage : https://lafibre.info/k-net-fibre/procedure-parrainage-k-net/
180€ remboursé en crédit d'impot et sur les premières factures si éligible selon région (sinon c'est 98€).

Que du bonheur...
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: b49 le 11 avril 2021 à 16:10:23
Offre actiivée par l'OI local et donc raco sans soucis...

C'est quoi l'OI ?
désolé je ne connais pas tous les termes  ;)

les délais entre l’inscription et la venue du technicien c'est quoi chez KNet en moyenne ?
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: TI@RY le 11 avril 2021 à 16:21:11
C'est quoi l'OI ?

OI = Opérateur d'Infrastructure

Anjou Fibre (TDF) dans ton cas.
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: Steph le 11 avril 2021 à 18:27:14
les délais entre l’inscription et la venue du technicien c'est quoi chez KNet en moyenne ?
De mémoire, 4 à 6 semaines, souvent moins.
K-net donne un peu plus sur son site pour ne pas être embêter (2 à 10 semaines).
https://www.k-net.fr/comment-ca-marche/
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: Chdragi le 25 avril 2021 à 02:45:47
Non ça ne marche pas comme ça. Tu peux payer 100 euros ton forfait Orange particulier ou 15 euros chez SFR ou bidule, tant que c'est un forfait pour particulier, il n'y a aucune garantie de service. C'est dans le contrat. Ce sont tous les mêmes clowns, si ça marche tant mieux, si y'a un problème, et bien dommage.

En regardant vite fait, t'es dans un RIP donc un investissement public. Si les raccordements avec les OCEN échouent, tu auras peut-être plus de chances avec un opérateur local, je vois que Knet est sur le réseau Anjou Fibre, c'est un très bon opérateur de ce que disent les clients sur le forum.

À toi de choisir de t'obstiner sur les OCEN qui apparemment arrivent pas à avoir la route optique, ou se résigner à prendre une offre alternative, du moins en attendant que le problème avec les OCEN se résout.

Hello, c'est faut
Moi chez Orange en tant que particulier et ancienneté, je suis client prémium, quand j'appelle çà répond de suite, les horaires sont plus large, je suis prioritaire en boutique, dépannage en 24h, seulement il faut penser à activer l'option gratuite sur son Espace client ;)
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: coco le 25 avril 2021 à 08:19:58
C'est plus une différentiation au niveau commercial ton offre premium... Si tu as une panne fibre, il est très probable que ça dure plus de 24 heures. Après, peu être qu'orange te compense en fournissant quelques go sur un forfait mobile ou galet 4G.
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: Law3r le 25 avril 2021 à 09:13:49
Non ça ne marche pas comme ça. Tu peux payer 100 euros ton forfait Orange particulier ou 15 euros chez SFR ou bidule, tant que c'est un forfait pour particulier, il n'y a aucune garantie de service. C'est dans le contrat. Ce sont tous les mêmes clowns, si ça marche tant mieux, si y'a un problème, et bien dommage..

C’est plus compliqué que cela

Une fois un contrat fibre vendu a un client, un Oc a une obligation de résultat et donc que le client soit raccordé avec un accès fonctionnel.

L’OC peut pas contre rompre le contrat en evoquant le fait que lOI n’est finalement pas prêt techniquement
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: iMarco27 le 25 avril 2021 à 09:24:11
C’est plus compliqué que cela

Une fois un contrat fibre vendu a un client, un Oc a une obligation de résultat et donc que le client soit raccordé avec un accès fonctionnel.

L’OC peut pas contre rompre le contrat en evoquant le fait que lOI n’est finalement pas prêt techniquement

Si l'accès n'est pas fonctionnel, il est possible de résilier le contrat même s'il est soumis à engagement. Mais je maintien qu'il n'y a aucune obligation à l'opérateur de fournir l'accès. J'ai jamais vu de FAI condamné car ils n'arrivaient pas à raccorder ou qu'une panne dure trop longtemps.
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: Law3r le 25 avril 2021 à 09:27:29
En vertu des articles 1217 et 1231-1 du Code civil, la responsabilité du fournisseur d'accès internet engagée pour retard ou inexécution contractuelle permet au client abonné de :
Demander la résolution du contrat
Obtenir le remboursement des sommes versées pendant la période où la connexion Internet fonctionnait mal ou ne fonctionnait pas
Se faire indemniser en cas de préjudice résultant du retard ou du problème de connexion Internet

Les jugements défavorables aux fai sur le cuivre sont nombreux, tout comme les indemnisations.
Citer

ans un arrêt du 19 novembre 2009, la première Chambre civile de la Cour de Cassation refuse à la Société Free l’exonération de sa responsabilité en cas de mauvaise qualité du réseau téléphonique.
En l’espèce, un particulier avait souscrit un abonnement auprès de ce Fournisseur d’Accès Internet (FAI) et devait bénéficier d’un service téléphonique ainsi que de la télévision. L’accès à ce service était conditionné par une situation géographique de l’usager qui devait se trouver « en zone dégroupée, et sous réserve de l’éligibilité de sa ligne téléphonique et des caractéristiques techniques » (conditions générales de vente).
Or, le particulier a eu la désagréable surprise de constater après réception et installation de son matériel, que le service de réception de la télévision ne fonctionnait pas, et ce en raison de la mauvaise qualité du réseau téléphonique dont il dépendait.
Assignée devant la juridiction de proximité, la Société Free obtient d’abord gain de cause en soulevant les arguments suivants :
– l’acheteur a bien été avisé du fait que le la télévision et le débit étaient fonction des caractéristiques de sa ligne téléphonique et de son raccordement au réseau,
– la société Free n’a aucun pouvoir sur les équipements et les raccordements nécessaires puisque ces équipements appartiennent à l’opérateur historique,
– il s’agit dès lors d’une cause étrangère, exonératoire de responsabilité, aucune faute ne pouvant être imputée à Free SAS.
Pour censurer cette décision, la Cour de Cassation relève ensuite au visa des articles 1147 et 1148 du Code civile qu’« en statuant ainsi, quand, tenu d’une obligation de résultat quant aux services offerts, le fournisseur d’accès ne pouvait s’exonérer de sa responsabilité à l’égard de son client en raison d’une défaillance technique, hormis le cas de force majeure, c’est-à-dire d’un événement présentant un caractère imprévisible lors de la conclusion du contrat et irrésistible au moment de son exécution, ce que la défaillance technique relevée, même émanant d’un tiers, ne permettait pas de caractériser à défaut d’imprévisibilité ».
Cette décision rappelle les conditions classiques de reconnaissance d’un évènement de force majeure, cause exonératoire de responsabilité : il s’agit en effet selon une jurisprudence constante d’un événement présentant un caractère imprévisible lors de la conclusion du contrat et irrésistible au moment de son exécution.
Pour la Cour, la Société Free ne justifie pas, au moment de la signature du contrat, du caractère imprévisible de ce défaut de réseau qui empêche le consommateur de recevoir la télévision et refuse donc à la Société Free la possibilité de s’exonérer de sa responsabilité en invoquant un évènement de force majeure.
Force est de constater que cette décision fait application de l’article 15 de la loi n° 2004-575 du 21 juin 2004 pour la confiance dans l’économie numérique sans le mentionner, cette article ayant instauré un régime de responsabilité de plein droit applicable aux FAI. En vertu de cet article, toute personne physique ou morale exerçant une activité de commerce électronique « est responsable de plein droit à l’égard de l’acheteur de la bonne exécution des obligations résultant du contrat, que ces obligations soient à exécuter par elle-même ou par d’autres prestataires de services, sans préjudice de son droit de recours contre ceux-ci ». ce texte prévoit également que les seules causes d’exonération de responsabilité sont la faute de l’acheteur, le fait imprévisible et insurmontable d’un tiers étranger à la fourniture de la prestation ou un cas de force majeure (Cf. Art. 15, II.).
Au-delà du rappel de la définition de la notion de force majeure et de ses conditions d’application, la Cour de Cassation vient ici préciser que les FAI sont tenus à une obligation de résultat qui induit l’engagement de leur responsabilité dès lors qu’ils ne remplissent pas leur obligation essentielle consistant à assurer effectivement l’accès au service promis. Ajoutons que la Cour de Cassation dans un autre arrêt du 8 novembre 2007 avait considéré comme abusive toute clause ayant pour effet de dégager les FAI de cette responsabilité.
Le droit de la vente à distance s’applique au réseau internet et impose à ses acteurs d’être particulièrement vigilant dans la rédaction de leurs contrats. En effet, pour assurer la sécurité juridique de leur activité, il conviendra d’être particulièrement vigilant à la définition des obligations mises à la charge de chacun et à la force de ces dernières
.

J’ai déjà vu un jugement attribuer 50€/jours sans accès  au client... ( cas extrême ou il y avait des mois de pannes et des dizaines d’interventions, des lignes attachés avec de la ficelle...)

Titre: Franchement Orange ??
Posté par: iMarco27 le 25 avril 2021 à 09:34:59
D'accord, mais ça ça montre des compensations financières ou la possibilité de résilier. Ça n'oblige pas le raccordement immédiat. Des sujets avec des clients non raccordés pendant des mois ou en panne pendant des mois y'en à la pelle sur le forum  ;)
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: Law3r le 25 avril 2021 à 15:41:19
Oui

Après une procédure judiciaire c’est 2 a trois ans pour un premier jugement et autant avec l’appel...

Donc 6 ans de bataille, c’est vraiment lorsque le problème est impactant, sinon personne ne s’amuserait a y aller...
Titre: Franchement Orange ??
Posté par: coco le 25 avril 2021 à 18:53:59
C'est pas impossible de demander des gestes commerciaux à un opérateur quand le service n'est pas bien rendu. À une époque j'étais impacté par une ligne dsl ou le nra saurait avec sa collecte sous dimensionnée. Orange me remboursait 50 ou 100 euros tous les deux trois mois et je n'ai payé que 5 euros l'année. Ensuite, il n'ont plus voulu faire aucun dédommagement même si le souci persistait. Ça faisait quand même un an à avoir réclamé pleins de gestes commerciaux.