La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => Orange fibre Installation fibre Orange => Discussion démarrée par: s3ofor3v3r le 19 janvier 2018 à 09:19:19

Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: s3ofor3v3r le 19 janvier 2018 à 09:19:19
Bonjour,

Depuis Mai 2017 j'ai la possibilité de souscrire à la fibre Orange dans mon quartier, chose que j'attendais avec impatience depuis plusieurs années et j'ai donc tout naturellement fait la demande dès que l'occasion à pu être possible.

Après l'inscription en agence quelques jours plus tard deux techniciens sont donc venus pour réaliser l'installation, mais quelle ne fut pas ma surprise de voir que ce n'étais sur le coup pas possible du à une gaine qui passe sous la voie publique bouchée/écrasée à environ 1m du trottoir de gauche (celle qui relie les deux trappes d’accès que l'on voit sur la photo ci dessous)
(https://i.imgur.com/epLacsj.png)

Les techniciens on donc lancé une procédure de demande de travaux afin de voir s'il était possible de déboucher la gaine, travaux qui on été effectués un mois plus tard mais en vain impossible de déboucher celle-ci car elle est écrasée.

Une nouvelle procédure à été lancée par la suite et ce malgré plusieurs tentative de demande d'informations j'ai été balancé dans tout les sens j'ai eu le droit à :

 - Que les travaux seraient effectués a telle date mais que personne n'ai jamais venu.
 - La demande de travaux est bloquée par la marie, ce qui s'est montré être faux vu que j'ai contacté celle-ci m'informant qu'il ne refusais jamais ce genre de travaux et qu'ils n'avaient jamais entendu parler d'une demande pour ma rue.
 - Que le génie civil d'Orange avait plus d'un centaine de jours de retard dans leur travaux et que cela aller prendre u temps, ça à la rigueur je vue bien le croire, certes ...

Bref on m'a baladé comme cela depuis le mois de Juin dernier pour qu'au final hier j’apprenne par le 3900 après avoir demandé à parler à un responsable, celui ci m'a dit clairement que le personnes à qui j'ai eu affaire dernièrement n'avaient pas été franches et que les travaux ne seraient pas effectués car trop coûteux (sans m'en donner le montant) et que je ne pourrais jamais avoir la fibre à mon domicile.

Au final je ne comprends pas et je ne sais pas quel recours il me reste, car ces travaux sont sur la voie publique, les gaines téléphoniques qui passent sous la VP sont leur propriété, ne sont-ils pas dans l'obligation de faire ces travaux ?
Y aurait-il des personnes qui on eu ce problème ou qui sauraient me dire qu'est ce qu'il me reste à faire ... Sachant que la zone dans laquelle je me situe est une zone dite blanche le débit ADSL n'est que d' 1 Mb  d'ou ma frustration de voir tout les voisins fibrés ...
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: tivoli le 19 janvier 2018 à 10:09:49
Ce n'est pas la reponse que tu attends mais t'entends tu bien avec tes voisins ?
Si la fibre passe si pret il doit etre facile de mettre en place une solution wifi directionnelle ( ca implique d'avoir un voisin tres sympa mais tu peux lui proposer de lui rembourser la totalite de son abonnement etc ...)

Cela n'a pas que des avantages, il y a des risques mais si j'etais a ta place c'est ce que je tenterais
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Thornhill le 19 janvier 2018 à 10:52:15
N'y-avait-il pas une obligation de l'opérateur dans de tels cas à l'époque du déploiement des lignes cuivres ?
Le législateur n'a rien prévu en terme d'obligations de l'opérateur ?
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Bjorn le 19 janvier 2018 à 12:00:15
N'y-avait-il pas une obligation de l'opérateur dans de tels cas à l'époque du déploiement des lignes cuivres ?

A l'époque, c'était un service public. Maintenant c'est un opérateur privé qui déploie sur ses fonds propres, donc il fait ce qu'il veut, je dirais. J'ai peut etre tort mais je pense pas qu'en zone AMII, l'état puisse vraiment imposer quoi que ce soit.
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: bibikun le 19 janvier 2018 à 19:14:21
Ne te laisse pas faire ! refait passer des équipes, Orange est responsable de son réseau et doit le réparer si besoin, tu es éligible a la fibre optique, donc il sont tenus de faire le nécéssaire !
Si besoin envoie moi un MP avec le ND de ton raccordement ou au pire ton numéro de fixe si ça bouge pas je passerai des coups de fil, car la réponse qui ta était donner est tout simplement inacceptable une tranchée de 6 mètres maximum sur la voie publique ils en font tout les jours !

Cdt
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Jerome40 le 20 janvier 2018 à 16:20:49
Salut. C'est clair du grand n'importe quoi. Même si tu n'as pas la fibre il faut réparer le GC si par exemple ton câble  téléphone est à changer
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Thornhill le 22 janvier 2018 à 19:23:22
Il me semble avoir lu dans les documents ARCEP que l'OI à 5 ans pour couvrir l'intégralité d'une zone arrière de PM à partir du moment où le PM est en service (complétude de zone arrière).
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Jojo78 le 22 janvier 2018 à 19:59:40
Il me semble aussi avoir vu un complèment dans un slide concernant ces 5 ans, sauf jusqu'à 10% pour raisons techniques.
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Bjorn le 23 janvier 2018 à 09:48:13
Les règles me paraissent pas super claires là dessus, en zone AMII, je trouve des infos un peu contradictoires.
Mais en tout cas pour l'OP :
- déjà s'il y a le "10% pour cas technique", ben, il tombe dedans...
- et si l'ARCEP a bien mentionné un délai, a t'elle prévu le moindre controle ou sanction si ce n'est pas fait ? Sinon, ben....
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Free_me le 23 janvier 2018 à 10:09:26
je comprend pas comment on peut croire que ca pourrai etre obligatoire pour une boite privée de faire autant de travaux pour fibrer un seul client....
A l'epoque du cuivre, c'est tous les Français qui ont payé (donc en realité c'est ceux des villes qui ont payé pour cuivrer les campagnes). Mais cette epoque est terminée, l'etat peut pas prendre un tel risque.

Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Bjorn le 23 janvier 2018 à 10:13:34
c'est tout le soucis, en effet.
Sauf que ca amène deux problématiques : 1.la fibre est amenée à remplacer le cuivre. Le cuivre sera retiré à terme. Comment on fait si la fibre n'est pas posée ? On conserve une infra lourde pour quelques clients ? On coupe complètement la connexion de certains ?
2. La boite privée veut pas payer, soit. Mais meme si le client voulait payer, c'est impossible, vu que c'est le domaine public. Du coup... comment sortir du blocage ?
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Free_me le 23 janvier 2018 à 10:33:05
c'est tout le soucis, en effet.
Sauf que ca amène deux problématiques : 1.la fibre est amenée à remplacer le cuivre. Le cuivre sera retiré à terme. Comment on fait si la fibre n'est pas posée ? On conserve une infra lourde pour quelques clients ? On coupe complètement la connexion de certains ?
2. La boite privée veut pas payer, soit. Mais meme si le client voulait payer, c'est impossible, vu que c'est le domaine public. Du coup... comment sortir du blocage ?

l'etat considere simplement que amener un cable (cuivre ou optique) pour chaque citoyen a grand coup de milliards ne fait plus partie de ses attributions. Il y a tellement de technos differente et c'est un domaine qui evolue tellement vite que c'est juste pas raisonnable. Alors on laisse faire des boites privées qui prennent le risque de se planter a leur charge et on les oblige juste a des taux de couverture. Evidement la fibre a l'air d'etre une super techno et durable mais qu'est ce qu'on en sait ? On fera quoi quand une boite va balancer 5000 sattelites en orbite basse et proposer gratuitement un acces au net en 100mega en trouvant un autre moyen de se remunerer ? Ca parait dingue mais qui a envie de mettre ses couilles sur le billot sur le fait que ca n'arrivera jamais jamais ?
Pour ton cas precis, ben si orange ne veut pas cramer quelques milliers d'euros pour te raccorder, c'est leur droit. A court terme je pense que ta meilleure solution est de tirer un cable ethernet depuis chez ton voisin et de lui donner un petit billet de 200 euros par an ? Et a moyen ou long terme quand orange aura fibré tout le monde et qu'il restera quasiment plus que toi ils finiront par venir faire les travaux, sauf si d'ici là tu as tout aussi bien avec du satellite ou de la 8G ou de la 15G...
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: s3ofor3v3r le 23 janvier 2018 à 10:40:36
Je comprends bien qu'il m'on fait mariner pendant 7 mois a coup de vous inquietez pas c'est juste long ca serra fait pour au final ma le mettre bien profond ... le pire c'est que le cable telephonique qui m'amenne juste une connexion deguelasse de 80 ko/sec bouge des deux côtés dans la gaine mais impossible d'y faire passer une aiguille de bout en bout... Un des techniciens qui etait venu pour installer m'avait meme propose de se servir de celui-ci afin de tirrer la fibre mais risquant de détériorer ce cable et de ne plus avoir de tel du tout ... en gros si je veux qu'ils se bougent faudrait limite saboter le cable ...
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Bjorn le 23 janvier 2018 à 10:43:55
Tu fais un constat mais ca ne répond pas à la problématique ^^
Il est faux de dire que l'Etat ne considère plus qu'il doit amener Internet aux logements, c'est pas vrai. On peut constater une incohérence entre le discours et les actes, mais pour autant, l'accès à Internet doit être garanti : c'est d'autant plus vrai que l'Etat continue de dématérialiser ses services.

La solution du voisin, c'est pas sérieux. Pourquoi le voisin accepterait de faire un trou dans sa facade, et de prendre le risque de déléguer sa connexion ? (Il en est responsable légalement. Le voisin fait du téléchargement illégal ou des trucs bien plus graves, il peut être très emmerdé). Que se passera t'il quand l'un déménagera ?
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Free_me le 23 janvier 2018 à 10:48:59
c'est une solution a court terme...
sinon, ben box 4G...
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: tivoli le 23 janvier 2018 à 14:54:17
On peut se lamenter que c'etait mieux avant, dire que c'est la responsabilite d'untel mais si le but c'est d'avoir la fibre essayer de voir avec les voisins pour un pont wifi peut etre une solution...

On peut aussi attendre que la fibre arrive, cela arrivea probablement, mais quand ...
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: mattclz le 23 janvier 2018 à 15:47:33
Un des techniciens qui etait venu pour installer m'avait meme propose de se servir de celui-ci afin de tirrer la fibre mais risquant de détériorer ce cable et de ne plus avoir de tel du tout ... en gros si je veux qu'ils se bougent faudrait limite saboter le cable ...
Je sais que c’est monnaie courante mais ils n’ont pas le droit de le faire.
J’imagine donc, à confirmer, qu’en cas de soucis, leur responsabilité est entière ......



Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: s3ofor3v3r le 23 janvier 2018 à 15:48:42
Je me doute bien ...
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: mattclz le 23 janvier 2018 à 16:15:05
Je me doute bien ...

On suppute mais dans l’hypothèse d’une non responsabilité du client et si ce dernier ne craint qu’un éventuel coût de réparation du câble et pas l’absence temporaire de fixe, il peut peut être tenter un coup de poker.
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Thornhill le 23 janvier 2018 à 21:47:49
Extrait de la décision n°2010-1312 de l'ARCEP :

C’est pourquoi il convient de prévoir :
- que l’opérateur d’immeuble déploie, dans un horizon de temps raisonnable, un réseau horizontal suffisamment dimensionné, entre ce point de mutualisation et la proximité immédiate de l’habitat de la zone arrière. Un délai de déploiement, au plus de deux à cinq ans, en fonction des caractéristiques locales, semble, à cet égard, raisonnable. À cet horizon, il est souhaitable que ce déploiement permette à l’opérateur d’immeuble de raccorder tous les logements et locaux à usage professionnel de la zone arrière du point de mutualisation et que cet opérateur vise, sous réserve du refus des copropriétés et propriétaires concernés, à en raccorder effectivement la quasi-totalité ;
- en outre, afin de parachever la couverture de cette zone, il convient que l’opérateur d’immeuble propose une offre d’équipement des immeubles non encore fibrés de la zone arrière du point de mutualisation. Cette offre couvrira à la fois le raccordement au réseau horizontal et l’équipement vertical de la colonne montante de l’immeuble. L’offre pourrait notamment s’adresser à des opérateurs tiers souhaitant orienter le déploiement vers certains immeubles spécifiques ou à des particuliers souhaitant s’assurer du raccordement de leur immeuble.

Et aussi :

https://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/synth-cp-orientations_ARCE P_completude-deploiements-FttH-fev2013.pdf  (https://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/synth-cp-orientations_ARCE P_completude-deploiements-FttH-fev2013.pdf)

L’ARCEP a ainsi prévu que1 tout opérateur qui déploie des réseaux FttH en dehors des zones très denses2 devait assurer la complétude de tout déploiement engagé sur une zone. Cela signifie que pour chaque point de mutualisation (PM) installé, l’opérateur d’immeuble exploitant le PM doit déployer un réseau capillaire, jusqu’à proximité immédiate de l’ensemble des logements ou locaux à usage professionnel de la zone arrière du PM, dans un délai raisonnable (2 à 5 ans en fonction des caractéristiques locales). L’Autorité renvoie au document de consultation publique publié le 13 avril 2012 pour un rappel détaillé du cadre réglementaire ainsi défini par la décision n°2010-1312.
(...)
Par conséquent, il apparaît à l’Autorité impossible de concilier à travers un aménagement réglementaire les différents objectifs fixés par la loi. Certes, il semble in fine nécessaire de prévoir, de manière ciblée, que le délai raisonnable pour traiter les situations extrêmes ou les difficultés exceptionnelles (sites très difficiles d’accès, par exemple en montagne, besoins de travaux lourds de génie civil, de moyens logistiques particuliers, etc.) puisse être adapté au cas par cas. Toutefois, à ce stade, l’ARCEP considère qu’il n’est ni pertinent, ni possible de modifier la règle de complétude des zones arrière de points de mutualisation, et maintient cette règle telle qu’énoncée dans la décision n° 2010-1312 avec un délai raisonnable de 2 à 5 ans pour chaque zone arrière.
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: boulete le 25 janvier 2018 à 13:33:54
il me semble que bibikun t'ai proposé de l'aide  ?

Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: bibikun le 25 janvier 2018 à 19:19:36
Citer
Pour ton cas precis, ben si orange ne veut pas cramer quelques milliers d'euros pour te raccorder, c'est leur droit. A court terme je pense que ta meilleure solution est de tirer un cable ethernet depuis chez ton voisin et de lui donner un petit billet de 200 euros par an ?


entendre / lire ça franchement... on nage en plein délire la , tu a un connection chez ton voisin donc son ip, je vais dans l'extreme mais c'est volontaire... tu es pédophile, tu télécharge des vidéo pédopornographique et tu te fais griller .... ton voisin va donc en prison ....

avant de lacher des "solutions" pareil refléchissez un petit peu quand meme car la .... franchement c'est n'importe quoi.

Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: bibikun le 25 janvier 2018 à 19:22:45
et pour

Citer
il me semble que bibikun t'ai proposé de l'aide  ?

oui je ne garantie rien mais je peu essayer je suis souvent en relation avec le service fibre ftth Orange, il y a des personnes la bas que je connait pas mal et j'ai donc déjà reussit a débloqué de situation compliqué.
surtout que celle la n'est pas compliqué , c'est un simple GC et on traite des problèmes de GC tout les jours .....

Cdt
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: lechuck le 05 mars 2018 à 17:23:16
Solution 1: Demande à une entreprise de TP un devis pour faire passer une nouvelle gaine. Je pense qu'ils s'occuperont eux même de faire la demande d'autorisation à la Mairie. Si d'autres voisins sont dans le même cas que toi, tu peux essayer de mutualiser pour faire baisser les coûts.

Solution 2: si tu as un voisin immédiat de ton côté de la rue pour qui le fourreau n'est pas écrasé, essaye de voir avec lui pour passer la fibre par son fourreau, et si par bonheur tu peux ensuite relier ta maison à son fourreau sans travaux sur la voie publique ou sans avoir à tout casser chez lui, alors tu peux t'en tirer à moindre coût.
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: obinou le 06 avril 2018 à 12:27:58
Au final je ne comprends pas et je ne sais pas quel recours il me reste, car ces travaux sont sur la voie publique, les gaines téléphoniques qui passent sous la VP sont leur propriété, ne sont-ils pas dans l'obligation de faire ces travaux ?
Y aurait-il des personnes qui on eu ce problème ou qui sauraient me dire qu'est ce qu'il me reste à faire ... Sachant que la zone dans laquelle je me situe est une zone dite blanche le débit ADSL n'est que d' 1 Mb  d'ou ma frustration de voir tout les voisins fibrés ...

Bonjour ,

Tu est en zone AMII Orange (ou en zone RIP) - dans les 2 cas, Orange s'est engagé par contrat à fibrer la zone (même si il a des délais).
Effectivement il y a des anomalies (surtout en zone AMII), l'ARCEP vient même de lancer une consultation à ce sujet ( https://www.arcep.fr/index.php?id=8571&no_cache=1&tx_gsactualite_pi1%5Buid%5D=2135&tx_gsactualite_pi1%5Bannee%5D=&tx_gsactualite_pi1%5Btheme%5D=&tx_gsactualite_pi1%5Bmotscle%5D=&tx_gsactualite_pi1%5BbackID%5D=26&cHash=c879f2e563d71b471e63957e34a4d763 ) .

Les réponses données sont donc contractuellement inacceptables.

Je te conseille donc de saisir l'ARCEP , il existe plusieurs modalités :
* https://jalerte.arcep.fr/
* https://www.arcep.fr/index.php?id=13498 (médiateur).

Dans tous les cas , à moins que ce soit une voie privée, c'est bien à Orange de gérer cela. Il existe ensuite 2 cas (mais ça te concerne pas):

    * Soit les fourreaux sont gérés par la collectivité (mairie, communauté, de commune, ...) sous une convention de type A , dans ce cas la collectivité en est la propriétaire (et donc doit assurer les réparations), et peux faire payer un "loyer" (plafonné) à tout opérateur de télécom, Orange y compris, mais peux utiliser les ouvrages pour leur propre usages (fibres à eux, caméra, location directe aux tiers, ...)

    * Soit les fourreaux ont été rétrocédé sous une convention de type B à Orange, dans ce cas Orange en devient propriétaire, avec obligation de remise en état et de mutualisation (En général, c'est donc intégré dans leurs offres dites GC-RCA et GC-BLO à destination des opérateurs tiers). En échange la collectivité ne perçois pas de loyer, et je crois peux, sur demande, disposer d'un droit d'usage de l'un des fourreaux si ça a été demandé en amont).

http://www.amf.asso.fr/document_recherche/document.asp?doc_n_id=6719


entendre / lire ça franchement... on nage en plein délire la , tu a un connection chez ton voisin donc son ip, je vais dans l'extreme mais c'est volontaire... tu es pédophile, tu télécharge des vidéo pédopornographique et tu te fais griller .... ton voisin va donc en prison ....
avant de lacher des "solutions" pareil refléchissez un petit peu quand meme car la .... franchement c'est n'importe quoi.

Faut pas exagérer, bibikun.... Heureusement que tout le monde ne suis pas les règles à la lettre, sinon, connaissant la rigidité d'Orange, beaucoup de gens dans ce pays n'auraient pas d'autres solution que la 3G hein....

Il est tout a fait possible d'ouvrir des lignes chez des tiers, avec leur autorisation explicite. Ca m'est arrivé bien des fois (*)
Orange, tant que tu fourni un RIB et qu'ils peuvent pomper dessus, ils s'en fichent bien de savoir qui est à l'autre bout - c'est pas google, ils se rémunèrent pas sur ton profil en ligne...
Ils ont l'obligation légale de fournir l'identité de l'entité qui a ouvert la ligne, ils le font, point. Et faut pas prendre les policiers pour plus bête qu'ils ne sont non plus.


(*) Le titulaire peut être M.Bidule, chez M.Truc au 21 rue pilou . En boutique ils demandent de fournir une procuration.
Heureusement, vu qu'une facture fixe peux, encore aujourd'hui, servir de preuve de domicile...
 
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Bjorn le 06 avril 2018 à 12:59:38
Oui mais la tu pourras pas ouvrir deux abos ftth chez le voisin. Donc il s'agit bien de partager un seul abonnement ayant un seul titulaire... Ce qui est forcèment assez risqué
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: obinou le 06 avril 2018 à 13:29:34
Oui mais la tu pourras pas ouvrir deux abos ftth chez le voisin. Donc il s'agit bien de partager un seul abonnement ayant un seul titulaire...

Effectivement, et d'ailleurs je trouve que c'est une limitation assez incompréhensible du déploiement FTTH , là où en cuivre c'était possible sans problèmes. Je ne sais pas si ça a été voulu dès le départ comme ça (comme un moyen de "limiter" le choix des abonnés et les obliger à churn plutôt qu'a prendre plusieurs abo en parallèle), ou bien si c'est "par accident", et que c'est une situation temporaire qui se résoudra d'elle-même lorsque la complétude des déploiement sera atteinte sur les zones.
J'imagine qu'actuellement, cette situation ne gêne pas trop l'ARCEP, mais à plus long terme et dans une logique de continuité de service (d'autant plus que c'est ce vers quoi on tant : Des FAI très différents en terme de qualité sur certaines destinations , avec des prix & des services assez différents , donc une certaine légitimité à vouloir s'abonner à plusieurs lignes simultanèment - en payant, bien sur).

Les fibres & les PTO que nous on pose ont d'or et déjà 2 fibres - simplement la bleu n'est pas soudée dans le PBO. Mais potentiellement, on est qu'un une soudure d'un second abonnement... (Dans le cas où ce sont une seule fibre, il faudra "simplement" re-tirer une fibre à coté et une PTO... comme en cuivre (chez moi en tous cas , où les câbles arrivent chacun avec 1 paire).


Citer
Ce qui est forcèment assez risqué

Pour moi on est dans le même niveau de risque que quand je prête ma voiture à mon voisin. Certes il peux aller faire un casse avec alors qu'il m'a dit être allé faire des courses. En même temps... il habite à coté, quoi...
Il peux aussi prendre un PV, auquel cas ben il paie & c tout. (Pour Hadopi ,  il y a eu combien de coupures , récemment ?)
Mais oui, c'est pas anodin non plus - c'est sur que faut connaître la personne.
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Bjorn le 06 avril 2018 à 16:02:50
Le truc c'est que tu es limité par la place sur les points de mutualisation. Si tu commences à avoir plusieurs clients par PM qui demandent deux abos, ben au bout d'un moment tu risques de ne plus avoir de place sur le point pour les nouveaux abonnés, qui n'ont pour l'instant aucune ligne FTTH.... Et dimensionner les PM pour que tous les logements puissent avoir deux abos, c'est clairement une dépense débile.
Du coup, la règle un logement = un abo est certes un peu "dure" et pourrait etre assouplie dans l'absolu, sauf qu'il faut bien une règle et qu'au moins celle là est juste. C'est pas "certains logements peuvent avoir deux abos mais bon pas tous".
Après, tu dis que tu peux avoir plusieurs abos en cuivre... oui, parfois. Mais si ia plus de place sur le DSLAM ou autre, t'auras pas la meme connexion. C'est injuste mais c'est comme ca. Mieux vaut, au moins au début, poser les règles pour éviter le sur ou sous dimensionnement.


---

Concernant le risque, ben c'est comme si tu prétais ta voiture sans aucun moyen de prouver que tu n'étais pas au volant.
Là, t'as un radar automatique, s'il veut pas payer, tu paies. Mais également, s'il tue un piéton, c'est pour ta pomme. Alors, certes, ia pas de mort avec ton FAI... mais tu peux être très embetté en cas de pédopornographie ou dans notre contexte de lutte antiterrorsite...
Et s'il veut finalement garder tes clés 5 jours de plus que prévu, pareil, il les garde.  Clairement, c'est un risque que j'accepte pas avec mon voisin. Si t'es intime pourquoi pas mais a mon sens, la plupart des gens ne peuvent pas avoir une telle confiance en leur voisin.
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: lechuck le 06 avril 2018 à 16:19:04
Une solution un peu risquée, qu'il faudrait tenter si avec un modem 4G+ on peut obtenir une connexion acceptable:

demander à l'installateur fibre d'utiliser le cuivre comme tire-fil.
Si ca passe, tout va bien.
Si ca passe pas, ben t'as plus de cuivre, et là je pense qu'Orange est dans l'obligation de venir réparer.

Bien sûr faut que l'installateur fibre soit d'accord avec ca (ce qui n'est pas gagné car ca risque de lui retomber dessus au final).
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: obinou le 06 avril 2018 à 16:51:18
Le truc c'est que tu es limité par la place sur les points de mutualisation. Si tu commences à avoir plusieurs clients par PM qui demandent deux abos, ben au bout d'un moment tu risques de ne plus avoir de place sur le point pour les nouveaux abonnés, qui n'ont pour l'instant aucune ligne FTTH.... Et dimensionner les PM pour que tous les logements puissent avoir deux abos, c'est clairement une dépense débile.
Du coup, la règle un logement = un abo est certes un peu "dure" et pourrait etre assouplie dans l'absolu, sauf qu'il faut bien une règle et qu'au moins celle là est juste. C'est pas "certains logements peuvent avoir deux abos mais bon pas tous".
Après, tu dis que tu peux avoir plusieurs abos en cuivre... oui, parfois. Mais si ia plus de place sur le DSLAM ou autre, t'auras pas la même connexion. C'est injuste mais c'est comme ca. Mieux vaut, au moins au début, poser les règles pour éviter le sur ou sous dimensionnement.

Ben c'est un choix de départ.
On aurait très bien pu (et c'est d'ailleurs fait, ce de que j'en sais) sur-dimensionner les poches.

Là , on est en train de déployer une infrastructure qui coûte des milliards, et qui va durer plus d'un demi-siècle (et sans doute plus) , on est pas en train de refaire la peinture des murs du salon.

J'vois pas ce que ça change au niveau des PM d'avoir un mec qui demande , chez lui, 2 lignes, ou d'avoir une maison qui se construit à coté et qu'il faudra bien adducter aussi.
C'est ce qui a prévalu en cuivre, ça a souvent fonctionné, et parfois, effectivement , ça donne des tournantes.

(Ta comparaison avec le DSLAM est fausse : il faudrait mieux dire "plus de place dans le sous-répartiteur" ).



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Citer
Concernant le risque, ben c'est comme si tu prêtait ta voiture sans aucun moyen de prouver que tu n'étais pas au volant.
Là, t'as un radar automatique, s'il veut pas payer, tu paies. Mais également, s'il tue un piéton, c'est pour ta pomme. Alors, certes, ia pas de mort avec ton FAI... mais tu peux être très embêté en cas de pédopornographie ou dans notre contexte de lutte antiterroriste...
Et s'il veut finalement garder tes clés 5 jours de plus que prévu, pareil, il les garde.  Clairement, c'est un risque que j'accepte pas avec mon voisin. Si t'es intime pourquoi pas mais a mon sens, la plupart des gens ne peuvent pas avoir une telle confiance en leur voisin.

Ben c'est ton avis , pas le mien - ptet que j'ai des voisins sympa, j'en sais rien. C'est davantage une question de relations humaines que technique.
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Bjorn le 06 avril 2018 à 16:53:45
Je pense justement que les PM sont sur dimensionné afin d'accueillir les évolutions futures, nouvelles maisons, etc. Pas prévus pour 300 lignes dans une zone de 150 logements. C'est un choix oui... 
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Jerome40 le 07 avril 2018 à 08:17:32
Salut la reponse est claire, c'est une fibre par logement ( pavillon, appartement ) c'est fait au moment de l'etude.
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: Gre38 le 20 avril 2018 à 16:54:03
Je comprends bien qu'il m'on fait mariner pendant 7 mois a coup de vous inquietez pas c'est juste long ca serra fait pour au final ma le mettre bien profond ... le pire c'est que le cable telephonique qui m'amenne juste une connexion deguelasse de 80 ko/sec bouge des deux côtés dans la gaine mais impossible d'y faire passer une aiguille de bout en bout... Un des techniciens qui etait venu pour installer m'avait meme propose de se servir de celui-ci afin de tirrer la fibre mais risquant de détériorer ce cable et de ne plus avoir de tel du tout ... en gros si je veux qu'ils se bougent faudrait limite saboter le cable ...
Tu peux aussi couper le câble en imitant les rongeurs  ;D et le tirer un peu de l'autre côté. Zut le câble est cassé, faut réparer.
Je sais c'est très malhonnête et faut être sûr que tu sois seul sur ce câble sinon tu vas pas te faire des copains.
L'idée d''aiguiller avec le câble FT est peut être moins risquée  ::)
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: VincentB le 07 février 2019 à 06:31:51
Bonjour,
Je me permets de remonter ce sujet, en espérant que s3ofor3v3r le lise et y réponde.
Que s'est-il passé depuis 1 an? est-ce que les travaux pour le passage d'une gaine ont été effectués par Orange ou bien définitivement refusés/abandonnés?

Je vois sur le forum et sur le net qu'il y a beaucoup de cas de galères de gaines bouchées sur voie public, mais c'est dommage on n'a jamais le dénouement, à croire que Orange ne repasse jamais des gaines sous les routes et trottoirs?
Titre: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
Posté par: obinou le 07 février 2019 à 10:08:38
Je vois sur le forum et sur le net qu'il y a beaucoup de cas de galères de gaines bouchées sur voie public, mais c'est dommage on n'a jamais le dénouement, à croire que Orange ne repasse jamais des gaines sous les routes et trottoirs?

Si ça arrive... mais comme l'avancement du FTTH en France est compté en nombre de lignes, c'est sur que dès qu'un raccordement devient un tant soit peu complexe , ben il  est laissé de coté. C'est la politique du chiffre, ça, comme partout...

Après c'est là où les opérateurs qui se sont octroyés les zones AMII sont en train de s'en mordre les doigts par endroits  : Les zones résidentielles sont parfois anciennes (années 70/80), le GC est écrasé , bouché quand c'est pas inexistant.

Certaines communauté de communes en zone RIP (la communauté urbaine du Grand Nancy pour citer une que je connais) a pris sur elle de refaire toutes les chambres / fourreaux et carrèment jusqu'à la maison (donc en domaine privé) quand c'était nécessaire. Du coup, la plupart du temps, passer les fibres c'est facile.

En revanche, en zone AMII, c'est censé être à Orange d'organiser ce genre de travaux. Mais comme c'est long, complexe administrativement et cher, ben quand ils ont une zone vraiment dégradée, ils voient avec la mairie pour voir si la chaussée ne va pas être refaite, si il n'y a pas moyen d'attendre un peu (et oui on a vu des cas où les S/T d'orange venaient défoncer ce que la mairie avait réparé quelques semaines avant - c'est moins le cas aujourd'hui, avec les dépôts de DICT centralisés).

Bien souvent ce qu'on constate c'est un ping-pong entre la mairie & orange sur la question de savoir à qui revient la responsabilité des travaux d'adduction dans les rues , et SURTOUT entre les chambres et les habitations (donc moité publique, moitié privé). Surtout que dans de nombreux cas un peu ancien il n'y a PAS de regard en limite de propriété pour définir cette frontière.